Sanna Pölönen,37v., avomies surmasi 28.3.2013, Joensuu

[Täysi Purenta]

En ole ihmisruumista palavana haistellut, mutta muun lajisia ruhoja kyllä. Haju on kitalakeen tarttuvan rasvainen ja se jää kyllä hajumuistikuvana vahvasti mieleen. Sen sijaan 3 vuotta tunkiossa maannut aivomassa haisi lämpökattilassa poltettuna ihan priimalta pihviltä joka on paistettu kypsäksi ja vähän yli.
Jammukaan ei saanut ruumiita poltettua hyvin vaan ihmisjäännökset olivat tunnistettavia silloin, kun ne löydettiin. Eteenkin märkää tavaraa täynnä oleva pää on miltei mahdoton polttaa niin, ettei se jäisi tunnistettavaksi ainakin yläleuan osalta.

[Kaustinen]

Miksi juuri yläleuka? Johtuuko yläleuan läheisyydessä olevasta kudosmassasta (vrt. luinen alaleuka).

[Lumienkeli]

Krematorio-oloissa taitaa mennä se pari tuntia, kun on ruumis poltettu siten, että jäljelle jää luunkappaleet ja mahdolliset muut jäämät esim. metallit/implantit/sun muut palamattomat. Jäähtymiseen puolisen tuntia, että voidaan jauhaa loput muun tuhkan sekaan. Saa kylmäpäinen heppu olla, jos ensin käryttelee eukkoa sen pari tuntia plus, ihan perusvehkeillä ei taida saada krematoriota aikaiseksi..

Jammu taisi kuvailla omia jätöksiään "lihaksi".

--
edit. Oho, ellihän oli tuolla jo samoja aatteita polkaissut. No, lisänä tässä sentään vähän tuota aikataulupuolta

[Samuli]

Niin, taitaa nuotio tai peltitynnyrikin, etenkin nuotio, aika huono paikka ihmistä poltella. Kun ihan täydellisessä tulipalossakin talon raunioista löytyy luita ja luulisi, että siinä aika kova kuumuus on verrattuna nuotioon. Mutta kyllähän tuotakin keinoa silti monet on yrittäneet. Mikäs juttu se oli, kun olivat monta päivää pitäneet tulta nuotiossa ja silti oli luut jäljellä, en nyt muista, se jonkun talon takapihalla poltettu.

[Scilla]

Ja onhan tämä polttotapaus parin vuoden takaa:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=11743

[Savolax]

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... j%C3%A4rvi ja esimerkki ruumiinhävittämisestä polttamalla Joensuun kupeesta Polvijärveltä...

[Samuli]

Ja onhan tämä polttotapaus parin vuoden takaa:
http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=11743

Enpäs ollut tästä kuullutkaan ennen. Niin, kyllähän kai ne lihakset ja läskit saa hävitettyä, kun tarpeeksi korventaa. Luiden kanssa on hankalampaa. Kallo kai se hankalin on, mutta ei ole lantionkaan luut kovin pieniä.

Tiedä sitten, mitä Sannalle on tapahtunut. Jotenkin kuitenkin on sellainen kutina, että tässä on pikaistuksissaan tehty tappo, voimaa tullut käytettyä äkäpäissään liikaa. Mutta olisiko niin kylmäverinen jäbä, että olisi pilkkonut tai polttanut jossain nuotiossa? Epäilen vähän. Vaikka mahdollistahan sekin on. Jos pitäisi veikata, niin panisin rahani sille kokonaisena jokeen heittämiselle. Esimerkiksi. Tai sitten johonkin korpeen vaan jätetty sellaisenaan sen suuremmin hautaamatta, ei vaan ole kukaan sattunut vielä kohdalle.

[WalkingDisaster]

En tiedä, onko tästä ollut ketjussa aiemmin puhetta, mutta Pohjoiskarjala on alue, jossa on pirun laajasti asumatonta seutua, jonne voi hävittää ruumiita ihan kummasti. Ei ole susirajoille kovinkaan pitkä matka Joensuustakaan. Katsokaa kartalta, niin metsikköä ja erämaata on melkein loputtomiin.
Ei siis tarvitse ruumista sinne takapihalle hävittää.

[Samuli]

Hmmm... Tuota tunnustamista mietin myös. Varmasti täällä on sama ajatus esitetty kyllä aikaisemminkin, mutta jos olisi tunnustanut, miksei olisi samantien kertonut missä ruumis? Nythän ilmeisesti on, vai onko? Niitä lampia tutkittu. Liittyykö se Sannaan? Joesta tai alajuoksulta ei ole mistään etsinnöistä kuulunut mitään. Toki voi olla, että mies vain kieltää kaiken. Vähän kuin tyyliin ei ruumista, ei rikosta. Vähäpätöisemmissäkin jutuissa, missä ei ole keneltäkään edes henkeä viety, olen nähnyt syytettyjen vetoavan esim muistamattomuuteen. Joka ikiseen kysymykseen vastataan "en muista". Tai kieltävät mielessään koko asiaa edes koskaan tapahtuneen. Muistavatko vai eivät, sitä en tiedä. Mutta voisiko olla, että mies sulkee koko tapauksen mielestään? Voiko tuolla lailla unohtaa? Että tietää tehneensä, mutta niin kovasti vakuuttelee itselleen, ettei mitään ole tapahtunut, että uskoo siihen lopulta itsekin? En tiedä, oudolta kuulostaa enkä osannut sitä pointtia tuoda esille, mitä hain.

Tai onko äijä niin kiero, että ohjailee tahallaan etsintöjä ihan väärään suuntaan? Vakuuttelee, että kyllä sen pitäisi sieltä löytyä ja todellisuudessa ruumis on jossain ihan muualla. Toivoo saavansa ilman ruumista syytteen vain taposta, kun ruumiin vammojen perusteella voisi saada murhasta?

[Joku toinen]

Krematorio-oloissa taitaa mennä se pari tuntia, kun on ruumis poltettu siten, että jäljelle jää luunkappaleet ja mahdolliset muut jäämät esim. metallit/implantit/sun muut palamattomat. Jäähtymiseen puolisen tuntia, että voidaan jauhaa loput muun tuhkan sekaan. Saa kylmäpäinen heppu olla, jos ensin käryttelee eukkoa sen pari tuntia plus, ihan perusvehkeillä ei taida saada krematoriota aikaiseksi..

Jammu taisi kuvailla omia jätöksiään "lihaksi".

--
edit. Oho, ellihän oli tuolla jo samoja aatteita polkaissut. No, lisänä tässä sentään vähän tuota aikataulupuolta

Krematoriossa ihminen sytytetään eikä mitään lisäpolttoainetta käytetä. Eli mitä perusvehkeitä meinasit? Ihmisen ruumis palaa itsekseen n. 840°C lämmöissä ja tosiaan loput murskataan jauhoksi tuhkaan.

[januzki]

Yksi tapa hävittää ruumis olisi molok (syväkeräyssäiliö) . Todennäköisesti tätäkin on jo tässä ketjussa ehdotettu. Käsittääkseni eivät ole alunperin lukollisia, mutta lukituksen voi ostaa jälkikäteen. Ainoa haittapuoli tässä tapauksessa on joku silminnäkijä ...(kerrostalokyttääjä)

[Samuli]

Minä olen noita Molokkeja nähnyt lähinnä tienvarsilevikkeillä, sinne voisi kipata mitä vaan hiljaisempaan aikaan. Tai vaikka vähän vilkkaampaankin. Kula siinä 120 km/h ohi paahtaessaan paljon sivuilleen vilkuilee, että ollaanko siellä ruumista piilottamassa kenties. Toki myös muualla, mitä nyt mieleen tulee, niin laskettelukeskuksissa noita myös olen nähnyt. Onhan niitä varmaan vaikka missä.

Ihan tehokas ruumiinhävityskeino kyllä. Kukaan tuskin paljon kurkistelee, mitä kyytiin tulee. Tyhjennysaikataulut kannattaisi kyllä tietää, ettei varsin ehtisi alkaa haisemaan, se saattaisi herättää kysymyksiä. Toisaalta, kaatopaikalta sitten löytyisi ehkä kuitenkin, kaikkine vammoineen päivineen.

No, vähän jokaisessa ruumiinhävitystavassa tuntuu olevan ne hyvät ja huonot puolensa

[nuusku-nella]

No, vähän jokaisessa ruumiinhävitystavassa tuntuu olevan ne hyvät ja huonot puolensa

Toden totta.. Edelleen pidän kiinni siitä että ainakaan kotona (jos on siellä kuollut) ruumista tuskin on torstaihin (saati viikonloppuun) asti säilötty koska ei ole varmuutta ettei joku Sannan työkaveri tai sukulainen tule oven taakse kyselemään ja pyydä päästä sisälle. Kova riski olisi myös luottaa siihen ettei poliisi yhdessä päivässä asialle mitään tee.. Eli mikäli on kotona ke-to yönä kuollut niin on varmaan suhteellisen nopeasti siirretty johonkin, lopullinen hävittäminen mahdollisesti tehty myöhemmin.

Miehen aiempi rikostausta ei ole tullut julki eli sitä ei ilmeisesti ole, toisin sanoen ei mikään paatunut taparikollinen. Koska itse en usko myöskään suunnitelmallisuuteen niin päätös hävittämisestä on varmaan syntynyt lyhyen harkinnan perusteella ja siten mikä vain tuntuu helpoimmalta tavalta. Koska emme miestä tunne niin on vähän mahdoton miettiä mikä hänelle se "helpoin" tapa sitten olisi..

Huomenna tulee muuten taas kaksi viikkoa edellisestä kerrasta kun olisi voinut vaatia vapautusta. Meneekö se niin että jos ei ensimmäisellä kerralla vaadi niin tarvitsee taas se kaksi viikkoa odottaa vai voiko sitä sitten vaatia missä vaiheessa vain?

[MissHolmes]

Minun muistaakseni jossain luki, että miehellä ei ole ''aiempaa rikollista taustaa''.

Kyllähän noita molokkeja on ainakin täällä eteläisessä päässä maata ihan kerrostalojenkin pihoilla.
Voisin kuvitella, ettei kukaan niitä sillätavalla 'haistele'. Kamalalle ne roskikset haisee aina, ja ainakin itse heitä pussin roskiin aina ''nenän kautta hengittämättä'' vaikka meillä onkin tuossa tuo ''omamolokki'' ja siellä on haisemassa vaan ihan omat jätteet.

Jätesäkit ei ymmärtääkseni edes triplakerroksena pidä hajua täysin, mutta laimentanee sitä kuitenkin jonkin verran. Ei tuo molokki idea ihan mahdoton ole. Varsinkaan, jos on ajanut Kupioon tai vaikkapa Savonlinnaan asti mistä ei ensivaiheessa ole etsitty ja ''nuuskittu''.

Todennäköisempänä pitäisin kuitenkin Pielisjokea. Se tuskin on ollut jäässä kokonaan talvellakaan. Siitä kun on järvellä sattumoisin ajautunut sellaiseen rantaan mihin kukaan ei vielä ole eksynyt, niin hyvinkin siellä säilyy kesään asti, kunnes kalamiehet alkaa koluta haukien perässä kaislikoita.

[matahari]

Mie kyllä sanoisin että ruumiista lähtee sen verran pikantti tuoksu että paljastuu kyllä molokissakin. Voi tosin olla että on tyhjennys osunut sopivasti ja ruumis mennyt kaatikselle. Siellä pysyy häviksissä ikuisesti.