Sivu 85/100

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 9:04 pm
Kirjoittaja Misri
^ Tuskin todistusta "mitätöitiin"! Jatan kertomaa ei voitu pitää uskottavana syystä, että siitä puuttui näitä lisätarkennuksia. Ja näitä lisätarkennuksia ei siihen enää saatu tietyistä syistä, näiltä muilta Jatan kanssa silloin telttaretkellä mukana olleilta henkilöiltä. Valehtelijaksi ei oikeus häntä sentään todennut. Näin ikävästi saattaa käydä, kulunut aika on menetetty totuus. Ja tämä "menetetty totuus" tässäkin todistuksessa, katsottiin oikeudessa NGn eduksi.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 10:03 pm
Kirjoittaja Nätti_Jussi
Sahakangas ei edes muistanut telttaretkellä olleiden kavereidensa nimiä. Todella uskottavaa. Ja päätti vaieta "tärkeistä tiedoistaan" 44 vuodeksi? Vieläkin uskottavampaa. Nainen oli tavattoman huono valehtelija, ei voi muuta sanoa. :roll:

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 10:32 pm
Kirjoittaja awa
Tässä topiccissa aihe on hypnoosi, ja se meni aikalaishypnoraattori Asser -sedältä jotakuinkin pieleen.

Hypnoosi oli aikalaispoliisilta todellinen moka. Touhottajia sanoisin. Onneksi 2000 -luvun poliisi selvittää henkirikokset suurella prosentilla, ja vielä vuosien jopa vuosikymmenien takaa. Eikä hypnoosia tarvita.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 10:41 pm
Kirjoittaja Nätti_Jussi
Mitä siinä muka lopulta selvisi? Ei oikeastaan yhtään mitään. Tapaus on edelleen avoin, murhaaja on löytymättä.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 10:49 pm
Kirjoittaja awa
Aihe on hypnoosi, ja tämä ei ole chattisaitti, mikäli olen ymmärtänyt säännöt oikein.

Hypnoosin jotkut kokevat kaikkivoivana taikana. Tästä hyvä esimerkki on Mitä tuli tehtyä -ohjelma, joka uppoaa typeryksiin kuin häkä.

Gustafssonin hypnoosi on hyvin tuohon ohjelmaan verrattavissa, ja siinä ei oikein mikään mennyt oikein.

- hymm -

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 11:11 pm
Kirjoittaja Gyllis
awa kirjoitti:Aihe on hypnoosi, ja tämä ei ole chattisaitti, mikäli olen ymmärtänyt säännöt oikein.

Hypnoosin jotkut kokevat kaikkivoivana taikana. Tästä hyvä esimerkki on Mitä tuli tehtyä -ohjelma, joka uppoaa typeryksiin kuin häkä.

Gustafssonin hypnoosi on hyvin tuohon ohjelmaan verrattavissa, ja siinä ei oikein mikään mennyt oikein.

- hymm -
Etkö tosiaan näe mitään eroa kolmoismurhan mahdollisesti ainoan silminnäkijän hypnotisoimisessa ja viihdeohjelmassa? Ajatusmaailmasi on vinksahtaneempi kuin näinä vuosina olen kuvitellut.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 11:27 pm
Kirjoittaja awa
Mikäli haluat keskustella aiheesta, kommentoi sitä jonnekin muualle kuin avoimen keskustelun puolelle. Täällä keskustellaan Gustafssonin hypnoosista.

Gustafssonin hypnoosiyritelmä on ehkä Suomen rikoshistorian surkuhupaisimmista yritelmistä.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: To Marras 22, 2012 11:29 pm
Kirjoittaja Misri
^ Tässä taas kerran tiedettyjä lainalaisuuksia hypnoosista muistin virkistämiseksi:

TIIVISTELMÄ

*Hypnoosin luotettavuus totuuden selvittämisessä on suuresti yliarvostettu
*Syvässäkin hypnoosissa voi tietoisesti valehdella. Ammattilaistenkin pettäminen on mahdollista
*Hypnoosissa oloa voi teeskennellä
*Ei tiedetä keinoa tarkistaa kertomuksen todenperäisyys ilman ulkopuolista ja riippumatonta vahvistusta
*Hypnootikon suorittama tietoinen tai tiedostamaton johdattelu on suuri riskitekijä
*Hypnoosi-istunnossa noudatettava tiettyjä sääntöjä, jolloin riskejä voidaan vähentää

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Pe Marras 23, 2012 12:15 am
Kirjoittaja Nätti_Jussi
Kerropa mulle awa, ketä epäilit ennen kuin Gustafsson pidätettiin? Et arvatenkaan tiennyt vielä silloin yhtään mitään Bodomin murhista.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Su Marras 25, 2012 10:51 pm
Kirjoittaja awa
Poliisi 2000-luvulla selvitti ja selvitteli aikalaistutkinnan yksityskohdat hyvinkin tarkasti. Siihen kuului myös tämä surkeaa surkeampi hypnoosiyritelmä. Se mitä tästä tapahtumasta on tulkittavissa on se, että lähes kaikki siinä "hypnoosissa" meni pieleen. Jos joku nyt väittää ja selittelee, että Nils Gustafsson on tavallista herkempi hypnoosiin, ja siitä kaikki johtui, niin kai tuon kokeen voi toistaakin. Ei Gustafsson siitä varmasti pahastuisi? Olettaisin?

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Ti Marras 27, 2012 8:29 pm
Kirjoittaja Puliukko
Misri kirjoitti:^ Tuskin Puliukollakaan on mitää erikoiskykyä, että voisi sanoa varmuudella näitä yllätystodistajia valehtelijoiksi. Ihmisellä jolla on jokin asia tunnollaan, on tarve myös purkaa sisimpäänsä. Tätä Virpin kertomusta pidän psykologisesta syystä erittäin uskottavana. Koska suljettu muisti, siis se muistikerros jonne ihmisen psyyke tallentaa mielenterveyttä uhkaavat asiat, pois haittaamasta normaali elämää, käytämästämme elämänkerrallisesta muistista, jota muistia siis käytämme joka päivä muistamiseen ja eri asioiden tallentamiseen. Tätä asiaa on tutkittu, että joskus tämä salattu muisti saattaa pulpahtaa esiin, eikä ihminen pysty itse sitä estämään, tai hallitsemaan. Tälläinen asia voi olla vaikkapa joku tuttu tuoksu joka tuo mieleen vaikkapa jonkin lapsuudesta tutun asian. Se voi myös olla jokin tutun kuuloinen ääni väkijoukossa joka saa muistot tulvahtamaan mieleen. Ja se voi olla jokin tuttuus jonkin ihmisen ulkonäössä, joka voi tuoda jonkun nuoruuden ystävän elävästi muistikuviin.
Onko sinulla sitten erikoiskyky sanoa NG:tä varmaksi syylliseksi? 8).

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Ti Marras 27, 2012 8:31 pm
Kirjoittaja Puliukko
awa kirjoitti:Poliisi 2000-luvulla selvitti ja selvitteli aikalaistutkinnan yksityskohdat hyvinkin tarkasti. Siihen kuului myös tämä surkeaa surkeampi hypnoosiyritelmä. Se mitä tästä tapahtumasta on tulkittavissa on se, että lähes kaikki siinä "hypnoosissa" meni pieleen. Jos joku nyt väittää ja selittelee, että Nils Gustafsson on tavallista herkempi hypnoosiin, ja siitä kaikki johtui, niin kai tuon kokeen voi toistaakin. Ei Gustafsson siitä varmasti pahastuisi? Olettaisin?
Mikä siinä nyt meni niin pieleen? Miksi sitä sitten pidettiin aikanaan onnistuneena? Ilmeinen ristiriita.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Ti Marras 27, 2012 8:46 pm
Kirjoittaja Misri
Puliukko kirjoitti:
awa kirjoitti:Poliisi 2000-luvulla selvitti ja selvitteli aikalaistutkinnan yksityskohdat hyvinkin tarkasti. Siihen kuului myös tämä surkeaa surkeampi hypnoosiyritelmä. Se mitä tästä tapahtumasta on tulkittavissa on se, että lähes kaikki siinä "hypnoosissa" meni pieleen. Jos joku nyt väittää ja selittelee, että Nils Gustafsson on tavallista herkempi hypnoosiin, ja siitä kaikki johtui, niin kai tuon kokeen voi toistaakin. Ei Gustafsson siitä varmasti pahastuisi? Olettaisin?
Mikä siinä nyt meni niin pieleen? Miksi sitä sitten pidettiin aikanaan onnistuneena? Ilmeinen ristiriita.
Jos siirryttäisiin nykytietämykseen hypnoosista:

*Hypnoosin luotettavuus totuuden selvittämisessä on suuresti yliarvostettu
*Syvässäkin hypnoosissa voi tietoisesti valehdella. Ammattilaistenkin pettäminen on mahdollista
*Hypnoosissa oloa voi teeskennellä
*Ei tiedetä keinoa tarkistaa kertomuksen todenperäisyys ilman ulkopuolista ja riippumatonta vahvistusta
*Hypnootikon suorittama tietoinen tai tiedostamaton johdattelu on suuri riskitekijä
*Hypnoosi-istunnossa noudatettava tiettyjä sääntöjä, jolloin riskejä voidaan vähentää

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Ti Marras 27, 2012 8:50 pm
Kirjoittaja Misri
Puliukko kirjoitti:
Misri kirjoitti:^ Tuskin Puliukollakaan on mitää erikoiskykyä, että voisi sanoa varmuudella näitä yllätystodistajia valehtelijoiksi. Ihmisellä jolla on jokin asia tunnollaan, on tarve myös purkaa sisimpäänsä. Tätä Virpin kertomusta pidän psykologisesta syystä erittäin uskottavana. Koska suljettu muisti, siis se muistikerros jonne ihmisen psyyke tallentaa mielenterveyttä uhkaavat asiat, pois haittaamasta normaali elämää, käytämästämme elämänkerrallisesta muistista, jota muistia siis käytämme joka päivä muistamiseen ja eri asioiden tallentamiseen. Tätä asiaa on tutkittu, että joskus tämä salattu muisti saattaa pulpahtaa esiin, eikä ihminen pysty itse sitä estämään, tai hallitsemaan. Tälläinen asia voi olla vaikkapa joku tuttu tuoksu joka tuo mieleen vaikkapa jonkin lapsuudesta tutun asian. Se voi myös olla jokin tutun kuuloinen ääni väkijoukossa joka saa muistot tulvahtamaan mieleen. Ja se voi olla jokin tuttuus jonkin ihmisen ulkonäössä, joka voi tuoda jonkun nuoruuden ystävän elävästi muistikuviin.
Onko sinulla sitten erikoiskyky sanoa NG:tä varmaksi syylliseksi? 8).
On kyllä paljonkin! Eikä ne perustu mihinkään lapsellisen mielikuvituksen tuottamiin agenttitarinoihin.

Re: Hypnoosi

Lähetetty: Ti Marras 27, 2012 8:56 pm
Kirjoittaja Puliukko
Misri kirjoitti:
Puliukko kirjoitti:
Misri kirjoitti:^ Tuskin Puliukollakaan on mitää erikoiskykyä, että voisi sanoa varmuudella näitä yllätystodistajia valehtelijoiksi. Ihmisellä jolla on jokin asia tunnollaan, on tarve myös purkaa sisimpäänsä. Tätä Virpin kertomusta pidän psykologisesta syystä erittäin uskottavana. Koska suljettu muisti, siis se muistikerros jonne ihmisen psyyke tallentaa mielenterveyttä uhkaavat asiat, pois haittaamasta normaali elämää, käytämästämme elämänkerrallisesta muistista, jota muistia siis käytämme joka päivä muistamiseen ja eri asioiden tallentamiseen. Tätä asiaa on tutkittu, että joskus tämä salattu muisti saattaa pulpahtaa esiin, eikä ihminen pysty itse sitä estämään, tai hallitsemaan. Tälläinen asia voi olla vaikkapa joku tuttu tuoksu joka tuo mieleen vaikkapa jonkin lapsuudesta tutun asian. Se voi myös olla jokin tutun kuuloinen ääni väkijoukossa joka saa muistot tulvahtamaan mieleen. Ja se voi olla jokin tuttuus jonkin ihmisen ulkonäössä, joka voi tuoda jonkun nuoruuden ystävän elävästi muistikuviin.
Onko sinulla sitten erikoiskyky sanoa NG:tä varmaksi syylliseksi? 8).
On kyllä paljonkin! Eikä ne perustu mihinkään lapsellisen mielikuvituksen tuottamiin agenttitarinoihin.
No kerroppa yksikin todiste siitä! Edes yksi.

Et ilmeisesti ole lukenut viestejäni, kun kutsut niitä agenttiteorioiksi. Eivätkä minun juttuni perustu lapsellisen mielikuvituksen tuottamiin saippuasarjatarinoihin ja marjattojen ja virpien höpinöihin 8).