Tuula Lukkarisen murha vuonna -91 Järvenpää/Hausjärvi

[Ulrica]

^
Olisiko sun mielestä Tuula1 surman motiivi se, että seri-asia oli vireillä Tuula1 vuoksi ja siitä olisi mahdollista tulla THlle tuomio?

Mikä sun tulkinta on, voisiko Tuula2 mt-ongelmat johtua siitä, että joutui ymmärtämättään osalliseksi TH:n huoltajuuskiistan keskiöön ja ymmärsi jossakin vaiheessa THn surmanneen Tuula1n ja olleen pedofiili. Ja huomasi myös pitäneensä alaikäistä poikaansa tällaisissa ympyröissä?

Löytyisikö näitä lehtileikkeitä, joihin yllä viitataan mistään, jossa viitataan myös Tuula2:een.

Kysyisin vielä, missä tilanteessa olet nähnyt THn menettävän maltin ja ketä kohtaan? Miten tilanne päättyi/laukesi/loppui?

[jupina]

^
Olisiko sun mielestä Tuula1 surman motiivi se, että seri-asia oli vireillä Tuula1 vuoksi ja siitä olisi mahdollista tulla THlle tuomio?

Mikä sun tulkinta on, voisiko Tuula2 mt-ongelmat johtua siitä, että joutui ymmärtämättään osalliseksi TH:n huoltajuuskiistan keskiöön ja ymmärsi jossakin vaiheessa THn surmanneen Tuula1n ja olleen pedofiili. Ja huomasi myös pitäneensä alaikäistä poikaansa tällaisissa ympyröissä?

Löytyisikö näitä lehtileikkeitä, joihin yllä viitataan mistään, jossa viitataan myös Tuula2:een.

Kysyisin vielä, missä tilanteessa olet nähnyt THn menettävän maltin ja ketä kohtaan? Miten tilanne päättyi/laukesi/loppui?

Joku kirjoitti että th olisi vielä elävienkirjoissa en viitsi oikein avata omaa roolia jos se vaikka lukisi näitä juttuja päättäisi poistaa yhden todistajan

[Ulrica]

Tuo on myös mielenkiintoinen seikka, että Tuula2 sai erottuaan THlta hevosen ja eläimiä mukaansa, vaikkeivät olleet naimisissa eikä oikeutta toisen omaisuuteen "avoerossa". Tälläisen avokätisyyden voi myös tulkita hiljentämispyrkimykseksi arkaluontoisiin aiheisiin ja tietynlaiseksi herrasmiessopimukseksi.

Tietysti jos tiedät toisesta asioita, mitkä voivat viedä telkien taa, voi rahalainauspyyntö menestyäkin paremmin. Tällaisen 50000mk rahalainauksen on voinut TH tulkita kiristykseksi, jonka vuoksi Tuula2 on voinut menettää henkensä. Hypoteesina, voisihan Tuula2 olla ajatellakin, että lainaa ei olisi koskaan tarvinnut maksaa takaisin. Jos on todellinen akuutti rahantarve Tuula2lla ollut, olisi hän myynyt hevosensa ja eläimet.

Huoltajuuskäsittelystä mainittiin, että isovanhemmat maksoivat mieluummin sakkoja, kuin antoivat tytön tapaamisiin. En tiedä menevätkö nämä sakot valtiolle vai tässä tapauksessa THlle. Tuula on voinut THn luona asuessaan omata tietoa, että TH sai näitä kymppitonnisia markkoja ja oli varoissaan.

[jupina]

Tuo on myös mielenkiintoinen seikka, että Tuula2 sai erottuaan THlta hevosen ja eläimiä mukaansa, vaikkeivät olleet naimisissa eikä oikeutta toisen omaisuuteen "avoerossa". Tälläisen avokätisyyden voi myös tulkita hiljentämispyrkimykseksi arkaluontoisiin aiheisiin ja tietynlaiseksi herrasmiessopimukseksi.

Tietysti jos tiedät toisesta asioita, mitkä voivat viedä telkien taa, voi rahalainauspyyntö menestyäkin paremmin. Tällaisen 50000mk rahalainauksen on voinut TH tulkita kiristykseksi, jonka vuoksi Tuula2 on voinut menettää henkensä. Hypoteesina, voisihan Tuula2 olla ajatellakin, että lainaa ei olisi koskaan tarvinnut maksaa takaisin. Jos on todellinen akuutti rahantarve Tuula2lla ollut, olisi hän myynyt hevosensa ja eläimet.

Huoltajuuskäsittelystä mainittiin, että isovanhemmat maksoivat mieluummin sakkoja, kuin antoivat tytön tapaamisiin. En tiedä menevätkö nämä sakot valtiolle vai tässä tapauksessa THlle. Tuula on voinut THn luona asuessaan omata tietoa, että TH sai näitä kymppitonnisia markkoja ja oli varoissaan.

Olen itsekin miettinyt että tuula2 tiesi jotai ehkä kiristi tuula2 kuolema viittaisi raivoon

[Ulrica]

Olisi mielenkiintoista tietää, että onko aitoja silminnäkijä havaintoja Tuulasta2 THn kotona ja kotitieltä autonsa kyydissä. Ne voivat olla hiljaista tietoa, joita ei ole annettu poliisille. Mä ajattelen Tuulan nousseen Alko/huoltoasema THn kyytiin, menneen THn kotiin ja saanut siellä surmansa. Ajattelen päivän myöhemmät havainnot muualla epätosiksi ja sekoittuneen edellisviikon hatkat-reissuun, tai olleen joku toinen henkilö kuin Tuula2.

Oliko THlla muita paikkoja kuin koti, jossa olisi voinut viettää päivän Tuulan2 kanssa?

[Touhupuntti]

Tuo on myös mielenkiintoinen seikka, että Tuula2 sai erottuaan THlta hevosen ja eläimiä mukaansa, vaikkeivät olleet naimisissa eikä oikeutta toisen omaisuuteen "avoerossa". Tälläisen avokätisyyden voi myös tulkita hiljentämispyrkimykseksi arkaluontoisiin aiheisiin ja tietynlaiseksi herrasmiessopimukseksi.

Tietysti jos tiedät toisesta asioita, mitkä voivat viedä telkien taa, voi rahalainauspyyntö menestyäkin paremmin. Tällaisen 50000mk rahalainauksen on voinut TH tulkita kiristykseksi, jonka vuoksi Tuula2 on voinut menettää henkensä. Hypoteesina, voisihan Tuula2 olla ajatellakin, että lainaa ei olisi koskaan tarvinnut maksaa takaisin. Jos on todellinen akuutti rahantarve Tuula2lla ollut, olisi hän myynyt hevosensa ja eläimet.

Huoltajuuskäsittelystä mainittiin, että isovanhemmat maksoivat mieluummin sakkoja, kuin antoivat tytön tapaamisiin. En tiedä menevätkö nämä sakot valtiolle vai tässä tapauksessa THlle. Tuula on voinut THn luona asuessaan omata tietoa, että TH sai näitä kymppitonnisia markkoja ja oli varoissaan.

Olen itsekin miettinyt että tuula2 tiesi jotai ehkä kiristi tuula2 kuolema viittaisi raivoon

Oliko TH millainen auto tuolloin? Oliko öitä pois kotoa tai luikahtiko kesken päivän jonnekin? Oliko tällä TH omaa miesluolaa tai mökkiä, saunaa tms auton laittopaikkaa jossain lähistöllä mutta ei ihan pihapiirissä? Oletko löytänyt mitään ajatusta voisko Ismo Kumpulainen liittyä näihin tapauksiin mitenkään? Tunsivatko toisiaan mitään reittiä "vaikka ihan huhujen" kautta?

[Ulrica]

Tuula1 -tapauksessa jupina kertoo olleensa puhaltamassa vappupalloja 29.4.1985 THn ja Tuula1 ja Pikku-Leenan kotona.

Niemen podissa on maininta, että vappuaattona 30.4.1985, (jolloin myös Tuula1 löytyi hirttäytyneenä kodistaan) oli ollut suunnitelmissa mennä vappuaatoksi kylään podissa kuullulle miehellä ja silloiselle naiselleen.

Kysyin tekoälyltä minkälainen kumppani on, joka joko kuristaa tai lavastaa hirttäytymisitsemurhan puolisolle. Sain tällaisen kuvauksen:

Kuristaminen ja henkirikoksen lavastaminen puolison itsemurhaksi kertovat tekijästä, että kyseessä on kylmäverisen laskelmoiva, voimakasta kontrollintarvetta osoittava ja tyypillisesti uhrille erittäin läheinen ihminen (kuten aviomies tai avopuoliso).

Teon eri vaiheet paljastavat kriminaalipsykologian ja profiloinnin näkökulmasta tekijän luonteesta ja toiminnasta seuraavat asiat:

1. Mitä kuristaminen kertoo tekijästä?

Äärimmäinen kontrolli ja dominointi:
Kuristaminen (sekä käsin että kuristusvälineellä) on kriminaalipsykologiassa tunnettu "kädet kiinni" -menetelmänä (hands-on), joka vaatii suoraa fyysistä kontaktia ja uhrin täydellistä alistamista.

Henkilökohtainen suhde:
Tilastollisesti kuristaminen viittaa lähes poikkeuksetta siihen, että tekijä tuntee uhrinsa entuudestaan. Lähisuhdeväkivallassa kuristaminen on yksi vakavimmista tunnusmerkeistä ja vahvin henkirikoksen riskiä ennustava tekijä.

Pitkäkestoinen väkivaltaepisodi:
Toisin kuin esimerkiksi ampuminen, kuristaminen vaatii useita minuutteja tietoista fyysistä voimankäyttöä. Tämä osoittaa, että tekijällä on ollut mahdollisuus keskeyttää teko, mutta hän on päättänyt viedä sen loppuun asti.

2. Mitä lavastaminen hirttäytymiseksi kertoo tekijästä?

Kylmäverinen laskelmoivuus ja itsekkyys:
Lavastaminen (crime scene staging) osoittaa, että heti teon jälkeen tekijä on kyennyt ohittamaan paniikin ja alkanut toimia rationaalisesti suojellakseen itseään. Hän asettaa oman vapautensa uhrin kunnioittamisen edelle.

Aikaa ja pääsy tekopaikalle:
Tekijällä on ollut riittävästi aikaa toimia yksin asunnossa ilman pelkoa keskeytyksestä. Tämä vahvistaa epäilyt perheenjäseneen tai kumppaniin, jolla on vapaa pääsy kotiin.

Manipulointikyky:
Lavastaja pyrkii ohjaamaan poliisin tutkintaa harhaan muuttamalla fyysistä ympäristöä. Hän usein myös tehostaa valhettaan verbaalisesti: luomalla uhrille tekaistun historian masennuksesta, "löytämällä" ruumiin ensimmäisenä tai esittämällä surevaa kumppania.

Forensiset ristiriidat paljastavat tekijän
Vaikka tekijä luulee tehneensä "täydellisen rikoksen", kriminaalitekninen tutkinta tunnistaa lavastuksen usein nopeasti. Kuristamisen jättämät jäljet kaulan iholla ja rustoissa (esimerkiksi vaakasuora kuristusjälki) eroavat merkittävästi tyypillisestä hirttäytymisjäljestä, joka nousee korvia kohti. Lisäksi kamppailun jäljet asunnossa, puolustusvammat uhrissa tai väärään paikkaan ruumiinasennon vuoksi valunut veri (livor mortis) paljastavat lavastuksen ja osoittavat tekijän aliarvioineen tutkijoiden ammattitaidon

[Touhupuntti]

Tuula1 kuolema kiinnostaa myös. Lähinnä et onko tietoa miten suhde alkoi aikanaan? Epäilen ettei siihen ole ollut vanhempien siunausta kun kyse hyvin kyseenalaisesta ikäerosta. Oliko kuitenkin niin et koko kylä tiesi heistä?

[Ulrica]

Kiinteistötunnuksella kun katsoo lähempää, niin pihapiirissähän on kaikenlaista rakennusta. Löytyy tunnus pari sivua taaksepäin ja pääketjun sinulta 443.

[isebel]

Tuula1 kuolema kiinnostaa myös. Lähinnä et onko tietoa miten suhde alkoi aikanaan? Epäilen ettei siihen ole ollut vanhempien siunausta kun kyse hyvin kyseenalaisesta ikäerosta. Oliko kuitenkin niin et koko kylä tiesi heistä?

Siinä on juuri toteutunut asia joka on hyvin yleinen hevospiireissä, josta on aivan liian vähän puhuttu. Hevosmaailman yksi todellinen synkkä puoli on se että nuorten tyttöjen
intohimoa hevosiin on käytetty hyväksi niin ilmaiseen työvoimaan kuin pahimmissa tapauksissa törkeään seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Näin kävi tässäkin.

[Ulrica]

Ootko koskaan ajatellut, että henkilö, joka kykenisi lavastamaan surman itsemurhaksi - kykenisi myös pyrkimään lavastamaan toisen henkilön surmaajaksi jos itsemurha ei menisi läpi? Tuli vaan mieleen hyvin erikoinen edellispäivän ajankohta käsitellä näitä surmanaruja kokonaan etukäteen järjestellyssä heinäpaalitalkoossa.

Naruja / paaleja tietysti käsitellään hanskat kädessä. Mutta sairas henkilö voisi käyttää samoja naruja toisiin tarkoituksiin. Tälläinen nykypäivän DNA-tulos voisi olla kuitenkin THta syyllistävä ja todella arvokas, kun voidaan osoittaa paikallaoloa ja näiden ns. Surmavälineiden huoletonta käsittelyä kuitenkin tahallisessa ja suunnitelmallisessa tarkoituksessa.

[jupina]

Ootko koskaan ajatellut, että henkilö, joka kykenisi lavastamaan surman itsemurhaksi - kykenisi myös pyrkimään lavastamaan toisen henkilön surmaajaksi jos itsemurha ei menisi läpi? Tuli vaan mieleen hyvin erikoinen edellispäivän ajankohta käsitellä näitä surmanaruja kokonaan etukäteen järjestellyssä heinäpaalitalkoossa.

Naruja / paaleja tietysti käsitellään hanskat kädessä. Mutta sairas henkilö voisi käyttää samoja naruja toisiin tarkoituksiin. Tälläinen nykypäivän DNA-tulos voisi olla kuitenkin THta syyllistävä ja todella arvokas, kun voidaan osoittaa paikallaoloa ja näiden ns. Surmavälineiden huoletonta käsittelyä kuitenkin tahallisessa ja suunnitelmallisessa tarkoituksessa. Oho toi ei ole käynyt mielessä

[Touhupuntti]

Oliko tuulan ystävän lapsi kuka Viimeinen johtolanka podcastissa äänessä olleen THn exsän mukaan oli Tuulan lapsen kanssa heillä hoidossa joskus samaan aikaan erityisen nälkäisenä, niin kenen näistä lähipiiriläisten lapsi? En viitsi kirjoittaa mitä ajattelen lapsien jättämistä henkilön luokse, jonka toiminnassa ollut kaikenlaista vääränlaista himoa- mutta kaipa niin jotkut tekee joko tietämättömyyttään, hyväuskoisuuttaan tai paremman puutteessa

Jupinalle kans vielä kysymys et oliko siellä kotona perhoskoruja tai jotain vastaavia ja tiedätkö tuosta Tuulan korubisneksestä? Järjestettiinkö pihalla koskaan mitään jälleenmyyntitapahtumia koruille tai rihkamalle talkoiden yhteydessä? Tai jaettiinko heppatytöille mitään pikkulahjoja? Tai muistatko Tuula L tuon perhoskorun?
Näitkö koskaan tuula1:ltä jääneitä koruja jotka poliisi oli palauttanut kuoleman jälkeen pussissa? Eihän niissä ollut mukana perhosrintaneulaa?
Muistatko oliko Tuula1 perhoskorua?

Muistatko Helena Meriläistä? Puhuttiinko hänestä koskaan?

[Touhupuntti]

https://heppa.hippos.fi/heppa2/fi/horse ... 4720741139

Olisko Tuula halunnut ostaa tämän syntyvän varsan? Syntyi muutaman viikon päästä Tuulan kuoleman jälkeen ja eli sit lopulta vain kuusi vuotta. Hevosnaisena varmasti oli innokas varsoihin

[jupina]

Oliko tuulan ystävän lapsi kuka Viimeinen johtolanka podcastissa äänessä olleen THn exsän mukaan oli Tuulan lapsen kanssa heillä hoidossa joskus samaan aikaan erityisen nälkäisenä, niin kenen näistä lähipiiriläisten lapsi? En viitsi kirjoittaa mitä ajattelen lapsien jättämistä henkilön luokse, jonka toiminnassa ollut kaikenlaista vääränlaista himoa- mutta kaipa niin jotkut tekee joko tietämättömyyttään, hyväuskoisuuttaan tai paremman puutteessa

Jupinalle kans vielä kysymys et oliko siellä kotona perhoskoruja tai jotain vastaavia ja tiedätkö tuosta Tuulan korubisneksestä? Järjestettiinkö pihalla koskaan mitään jälleenmyyntitapahtumia koruille tai rihkamalle talkoiden yhteydessä? Tai jaettiinko heppatytöille mitään pikkulahjoja? Tai muistatko Tuula L tuon perhoskorun?
Näitkö koskaan tuula1:ltä jääneitä koruja jotka poliisi oli palauttanut kuoleman jälkeen pussissa? Eihän niissä ollut mukana perhosrintaneulaa?
Muistatko oliko Tuula1 perhoskorua?

Muistatko Helena Meriläistä? Puhuttiinko hänestä koskaan?
Tuula1 ei käyttänyt mitään koruja muistaakseni tai jos oli niin korvikset
Tunsin tuula1 paremmin kun tuula2 tuulan2 aikoina oltiin vähemmän tekemissä en tiedä noista heppatytöistä minä en OLE HEPPATYTTÖ