Norjan terrori-iskut 22.7.2011

[Siru83]

What is true is that Breivik was born in London in February 1979; his father, Jens, was an economist with the Norwegian embassy, his mother, Wenche Behring, a nurse. But within a year, the couple had split and Breivik and his mother returned to Oslo while Jens stayed in London. They found an apartment on a smart housing estate in a well-to-do suburb of west Oslo, where Breivik lived until he was 15. “I feel I have had a privileged upbringing with responsible and intelligent people around me,” Breivik wrote of his early childhood.

Joten eiköhän Breivik ole taustojensa puolesta saanut sivistystä ihan tarpeeksi. Varakkaan perheen pojalla on varaa jättää koulut ja keskittyä siihen, mistä on oikeasti kiinnostunut. Ihan turha yrittää tehdä Breivikistä sivistymätöntä ja tyhmää. Hän on terävä, älykäs ja opiskelemalla paljon psykologiaa on onnistunut huijaamaan joitakin psykiatreja ja psykologeja, ei kaikkia.

[Lukijana]

Breivikin isä oli ekonomisti, joten poika on takuulla lukenut psykologiaa 15 000 tuntia. Anteeksi etten aiemmin älynnyt tuota selvää yhteyttä. En ole edes väittänyt Breivikiä tyhmäksi, vaan lapselliseksi meuhkaajaksi ja se saa hänet näyttämään tyhmältä henkilöltä. Jos joku uskoo että Breivik on oikeasti lukenut psykologiaa hieman alle 2000 kahdeksantuntisen työpäivän edestä, niin uskokoon. Minä uskon että Breivik on varmasti lukenut jostain Wikipediasta psykologiaa mutta se on ihan eri asia. Liioitteluun sortuu ne tyypit joilla ei oikeasti ole homma hallussa. Ei Breivikiä kannata minään psykologianerona pitää. Varsinkin kun tuo tiedoilla kehuminen söisi koko opettelemisen hyödyn. Paljon puhetta, vähän tekoja.

Siru83, maailmankuvasi on outo jos luulet että asuinalueella on jotain tekemistä sivistyneisyyden kanssa. Hyviltä alueilta toki ponnistetaan keskimäärin pidemmälle. Koulutuksen avulla. Ei niistä tule mitään jotka jättää koulutuksen väliin. Breivikistä tuli vain terroristi, joka nappipäissään tappoi kesäleirillä ollutta nuorisoa. Sitä ennen yritys konkkaan ja asui vuosia äitinsä nurkissa eristäytyneenä huoneeseensa. No kaipa sekin sitten joidenkin mielestä on onnistuja. Nuorena Breivik pyöri graffittipiireissä eli ei hän viettänyt nuoruuttaan siellä ihanaisen hyvän asuinalueensa kirjastossa lukien psykologiaa ekonomisti-isänsä samalla taputellen poikaansa päälaelle ja sairaanhoitaja-äidin tuodessa vastaleivottua pullaa syötäväksi makoisan kaakaojuoman kera.

Onhan tässä sellainen huvittava piirre että väität Breivikin olevan psykopaatti. Ja sitten uskot kaiken mitä se sanoo.

[Siru83]

Jos joku uskoo että Breivik on oikeasti lukenut psykologiaa hieman alle 2000 kahdeksantuntisen työpäivän edestä, niin uskokoon.

Eihän tässä ole relevanttia se, kuinka monta tuntia Breivik on lukenut psykologian opuksia. Olennaista on se, että hän ON LUKENUT niitä ja PALJON. Onko se sitten 5000 tuntia, 10 000 tuntia tai 15 000 tuntia, on samantekevää. Riittää, että hän on oppinut tietämään, mitä ovat esim. skitsofrenian piirteet, mistä lääkärit päättelevät jollain olevan skitsofrenia jne. Tuokin, että Breivik kieltäytyi aivokuvauksesta, joka olisi paljastanut sen, onko siellä skitsofreniaan tai muihin mielenterveyden häiriöihin viittaavia poikkeamia, kertoo siitä, että hän huijaa. Miksi hänellä muuten olisi mitään aivokuvausta vastaan?

Mitä älykkyyteen tulee, niin koulutuksella ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Ihminen syntyy älykkääksi ja joko on sitä tai ei. Älyä ei voi ostaa millään tittelillä tai tutkinnolla. Älyllisesti keskinkertainenkin saa kyllä korkeakoulututkinnon, jos näkee tarpeeksi vaivaa.

Ja itse asiassa Breivikhän on todiste siitä, kuinka tyhmiä monet dogmeihinsa luottavat oppineet ovat, ja kuinka helposti he ovat huijattavissa.

[Lukijana]

Puhuin nimenomaan sivistyksestä kun sanoit että sitä on tarpeeksi.

Älyn jossain määrin allekirjoitan, joskin sekin riippuu paljon luonteesta. Breivikillä on sellainen luonne mikä yhdistetään älyyn, mutta toistaiseksi hänen tekonsa eivät puhu älykkyyden puolesta. Uskon kuitenkin että hänessä on sellaista insinöörimäisyyttä jollaisella voisi pärjätä.

[Panu]

Tuokin, että Breivik kieltäytyi aivokuvauksesta, joka olisi paljastanut sen, onko siellä skitsofreniaan tai muihin mielenterveyden häiriöihin viittaavia poikkeamia, kertoo siitä, että hän huijaa. Miksi hänellä muuten olisi mitään aivokuvausta vastaan?

Pystyykös mielisairauksia nykyään toteamaan aivokuvasta? Tietty alzheimerit ja dementiat ynnä muut rappeumataudit näkyvät mutta näkyykös skitsofrenia muka tuollaisesta kuvasta? Tuntuu hieman vaikealta uskoa, vaikka kehitys kyllä kehittyy.

Minusta kumminkin mielisairaudet, sekä syyntakeettomuus, pitäisi todeta käytöksestä ja ihmisen puheista. Ei jostain aivokuvasta.

[Tuomion Pasuuna]

Eihän tässä ole relevanttia se, kuinka monta tuntia Breivik on lukenut psykologian opuksia. Olennaista on se, että hän ON LUKENUT niitä ja PALJON. Onko se sitten 5000 tuntia, 10 000 tuntia tai 15 000 tuntia, on samantekevää.

Mistä sinä tiedät, että Breivik on lukenut psykologian opuksia paljon eikä vähän? Siitä että hän sanoi niin?

[Panu]

Psychiatry Agnar Aspaas, Terje Dry Ice and Jon Geir Høyer Stone will be proposed as new experts to assess Anders Behring Breivik's mental health.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslo ... d=10075228

Ilmeisesti uusia arvioitsijoita ollaan ehdottamassa. Tietysti saattaa olla ihan pötypuhetta, sillä semmoisia on ollut lehdessä tämän tapauksen kohdalla aikaisemminkin. Ja tietysti vaikka nyt uusia arvioitsijoita ollaankin ehdottamassa, ei se silti tarkoita, että oikeus uutta arvioita päättäisi tehdä.

[Arlene]

Breivikit asuivat Oslossa asumisoikeustalossa, joka sijaitsi varakkaalla alueella. Huoneisto käsitti 4 huonetta ja keittiön. Öljyllä rikastuneessa Norjassa asunnot ovat tilavia.
Että miten varakkaita Breivikit sitten ovat..?

[Siru83]

Breivikit asuivat Oslossa asumisoikeustalossa, joka sijaitsi varakkaalla alueella.

Onko sinulla varaa asua vuokralla vaikkapa West Endissä?

Breivikin isä oli ekonomisti, joka työskenteli ulkomailla diplomaattina, joten häneltä on varmaan saanut ihan mukavat elatusmaksut eronkin jälkeen. Lisäksi minulla on käsitys, että sekä Breivikin äiti että isä ovat varakkaista suvuista, ja heillä on myös pääomatuloja. Ei sairaanhoitajan palkalla eletä vauraalla alueella.

[Tuomion Pasuuna]

Minä tunnen paljon ihmisiä, jotka ovat varakkaita, mutta eivät ole lukeneet psykologiaa. Mistä tiedät, että Breivik on lukenut psykologiaa paljon eikä vähän?

[Pertti Luukkonen]

Uudet tutkija-psykiatri-ehdokkaat ovat uhrien asianajajajien ehdottamia. Tingrett pyysi konkreettisia ehdotuksia.

[Pertti Luukkonen]

NRK http://www.nrk.no/nett-tv/direkte/nrk1/

[Arlene]

Breivikille tehdään uusi mielentilatutkimus
13.1.2012
Helsingin Sanomat

Norjan joukkosurmaajalle Anders Behring Breivikille tehdään uusi mielentilatutkimus, päätti Oslon käräjäoikeus perjantaina. Syynä uuteen mielentilatutkimukseen on aiemman tutkimuksen saama kritiikki.

Aiemman tutkimuksen tulos oli, että Breivik oli joukkosurman tehdessään syyntakeeton. Hän oli psykoottinen ja sairastaa mielentilatutkimuksen tehneiden asiantuntijoiden mukaan paranoidista skitsofreniaa.
Diagnoosia ovat arvostelleet monet psykiatrian asiantuntijat ja Breivikiä vankilassa hoitavat psykiatrit.

Uutta tutkimusta ovat vaatineet myös uhrien asianajajat.
Uuden mielentilatutkimuksen tekevät psykiatrit Agnas Aspaas ja Terje Tørrissen.

Breivikin Oslon hallituskorttelissa tekemässä pommi-iskussa ja Utøyan saaren ampumisissa kuoli viime heinäkuun 22. päivä 77 henkeä.

Oikeudenkäynti Breivikiä vastaan alkaa Oslossa huhtikuussa. Jos Breivik todetaan syyntakeettomaksi, ei häntä voi tuomita vankilaan. Edessä on silloin mahdollisesti elinikäinen pakkohoito mielisairaalassa.

[Panu]

Breivikin mielentilaraportti ja Randi Rosenqvistin raportit on nyt myös julkaistu:
http://www.vg.no/nyheter/innenriks/oslo ... vurdering/

Kukas kääntäisi noi meille?

Tällaista google translaattorilla käännettynä aftenpostenissa

The new experts will also look for relationships between Behring Breivik's ideology as presented in his so-called manifesto, and other possible physical or mental disorders that may explain the brutal actions.

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks ... 40773.html

[Pertti Luukkonen]

Kiitos noista!

Rosenqvist sisältää:

Notat 18.10.2011 (3 s.)
Notat 01.11.2011 (4 s.)
Notat 20.12.2011 (3 s.)

Vaikea lukea ruudusta. Onnistuin printtaamaan 1 s./ 1 (A4) 57%:lla yksitellen (Chrome).
Onko jollain muulla esittää paremmat säädöt?