TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Jaikki
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:44 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Jaikki »

Bou kirjoitti:Siis paitsi, ettei siinä nyt mitään tunteja mene
Ei se äänimuokkaaminen mitään kovin nopeeta hommaa ole ja lisätään siihen päälle vielä lavastus, murhavälineen piilotus ja veristen vaatteiden hävitys yms. Helposti kotietsivälle voi tulla kognitiivinen vinouma, jossa ajatellaan "no eihän tuossa kauaa mene", todellisuudessa ei tuollaista tosiaan hetkessä tehdä. Veren saaminen pois itsestään ja kylphyhuoneesta jälkiä jättämättä on aikaa vievää puuhaa. Murhavälineen hävittäminen ja lavastuksen tekeminen epäilyksiä herättämättä ei ole myöskään nopeaa touhua. Ja nyt puhutaan asiasta jossa kiirehtiminen ja yhden ratkaisevan virheen tekeminen paljastaisi koko roskan. Siispä jäljen täytyisi olla täydellistä.

Annelin tietokoneelta tosiaan löydettiin äänimuokattuja tiedostoja, mutta todenmukainen, autenttinen muokattu äänite tapahtumista vaatii kyllä äänifilun tarkkaa hiomista ja asioiden leikkaamista, muokkaamista ja lisäämistä. Se ei ole nopeaa touhua. Ja kaikki tämä pitäisi tehdä samalla, kun lapset ovat huoneissaan ja Jukka makaa takkahuoneessa kuolleena, verta ja lasinsiruja on kaikkialla. Pidän tämänkaltaista tapahtumakulkua erittäin epätodennäköisenä ja järjettömänä, mutta kukin tehkööt omat päätelmänsä. En ole myöskään asiantuntija sen asian suhteen, kuinka tarkasti uhrin kuolema voidaan ajoittaa. Tiedän sen, että veren hyytymisen avulla voidaan ajoittaa kuolemanhetki ainakin suht koht tarkasti, mutta en tiedä kuinka tarkasti.

Lisäksi lisään vielä aineellisen todisteen. Jukka Lahden jalkapohjissa oli monia eri viiltohaavoja, joka tarkoittaa perinteisellä päättelyllä sitä, että Jukka oli elossa kun takkahuoneen oven ikkuna hajoitettiin. Tämä tarkoittaa sitä, että Auerin olisi pitänyt hajoittaa ikkuna vielä silloin kun Jukka oli elossa, ja luottaa siihen, ettei kukaan naapuri tulisi ihmettelemään hänen lavastustoimenpiteitään.(Annu-täti istuu koneella muokkaamassa äänitiedostoja samalla kun takkahuoneen ikkuna on rikki ja Jukka makaa kuolleena.) Voit tietenkin pohtia sitä, että ehkä ne haavat sinne jalkapohjiin jotain muuta kautta tuli, mutta itse en kyllä muuta selitystä keksi.

Niin paljon jossittelua, niin paljon aivan erittäin epätodennäköisiä skenaarioita, että en vain yksinkertaisesti voi pitää tätä teoriaa todenmukaisena tapahtumakulkuna.
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Ja äänissä on aivan liian kova äänenpaine, että ne voisivat tulla joltain mankalta.

Kuten Finnfox-studioiden johtaja Risto Hemmi todisti: "Tällaisten äänien toistaminen joltain kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa."

Kirjassani käsitellään taustanauhateoriaa sivuilla 128-136.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Jaikki
Alibin satunnaislukija
Viestit: 64
Liittynyt: To Syys 08, 2011 3:44 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Jaikki »

Kuolemannaakka kirjoitti:Ja äänissä on aivan liian kova äänenpaine, että ne voisivat tulla joltain mankalta.
Näin maallikon korviin ne äänet tosiaan kuulostavat tapahtuvan reaaliaikaisesti, vaikka outo äänentoisto kyseisessä puhelimessa onkin ja erikoisia ääniä mukana on että siinä mielessä kyllä ymmärrän osaksi tämän argumentin taustanauhurista.

Miksi äänet ovat välillä oudon kuuloisia? Vaikea vastata. Pitäisi saada tietoon puhelimen tarkka merkki ja malli, ja kokeilla jonkinlaista rekunstruktiota. Silläkin luulisi olevan merkitystä, mihin asentoon luuri on jätetty esimerkiksi pöydälle, kuinka paljon se on "kiinni korvassa", joka siis minimoi ulkopuolelta tulevat äänet. Lisäksi vielä kyseisen käsittääkseni kyseistä äänitiedostoa on matkan varrella pakattu ja muokattu erilaiseksi kuin alkuperäiseksi. Häke-keskuksen käyttämä tallennusohjelman ominaisuudet yms voivat myös vaikuttaa sen outouteen. Paljon eri muuttuvia tekijöitä tässä on kyllä.
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:Ja äänissä on aivan liian kova äänenpaine, että ne voisivat tulla joltain mankalta.

Kuten Finnfox-studioiden johtaja Risto Hemmi todisti: "Tällaisten äänien toistaminen joltain kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa."

Kirjassani käsitellään taustanauhateoriaa sivuilla 128-136.


Kirjoittaja, katso vaikka Answering Machine Messages YouTubessa:

https://youtu.be/SCYVzoKF0uY

Älä sekoita (todistusteemoja) ja/tai tee todistajasta tyhmää, sillä kyllä Hemmi tietää että kasettinauhalle voi huutaa kovalla äänenpaineella.

Muuten, mikäli oikeudessa kuullulta äänitteeltä löytyisi jotain tapahtumaan liittyvää (sellaista mitä siellä ei esim. pitäisi olla) niin juttu lähtisi luultavasti aukeamaan itsestään ja riippuen sisällöstä voisi kaikenlainen aikajanoihin perustuva "loogis-rationaalinen" ja lopullisesti selitettävissä oleva tapahtumainkulku jäädä toissijaiseksi.

- DC
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Digi-Columbo kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Ja äänissä on aivan liian kova äänenpaine, että ne voisivat tulla joltain mankalta.

Kuten Finnfox-studioiden johtaja Risto Hemmi todisti: "Tällaisten äänien toistaminen joltain kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa."

Kirjassani käsitellään taustanauhateoriaa sivuilla 128-136.


Kirjoittaja, katso vaikka Answering Machine Messages YouTubessa:

https://youtu.be/SCYVzoKF0uY

Älä sekoita (todistusteemoja) ja/tai tee todistajasta tyhmää, sillä kyllä Hemmi tietää että kasettinauhalle voi huutaa kovalla äänenpaineella.

Muuten, mikäli oikeudessa kuullulta äänitteeltä löytyisi jotain tapahtumaan liittyvää (sellaista mitä siellä ei esim. pitäisi olla) niin juttu lähtisi luultavasti aukeamaan itsestään ja riippuen sisällöstä voisi kaikenlainen aikajanoihin perustuva "loogis-rationaalinen" ja lopullisesti selitettävissä oleva tapahtumainkulku jäädä toissijaiseksi.

- DC
Ihan oli Hemmin oma lausunto, asiasta kysyttäessä. Nauhalle voi huutaa kuinka lujaa vaan, mutta parin watin pahvikartioista et saa sellaista toistettua, etkä varsinkaan juoksuaskelten bassoja. Kaiutin särkee, koska tehonkesto ei riitä.
Lisäksi häketaustalla äänen voimakkuus vaihtelee aivan valtavasti, mikä johtuu sekä äänittävän laitteen (=puhelinlaite ja -linja) ominaisuuksista että etenkin puhelimenluurin suuntauksesta. Jos teet taustanauhaa, ei voimakkuus vaihtele, mikäli et kanna mankkaa välillä Jukan luo ja välillä keittiöön. Ja jos kanniskelet sitä, niin nauhalla kuultavat juoksut eivät kuulu oikein. On vain yksi paikka jossa ne kuuluvat oikein: keskellä olohuonetta. Ja sieltä on kohtuullisen typerää ja outoa äänitellä takkahuoneen ääniä, eikä se Jukan huutoja niin kovina ottaisikaan.


Joko olet saanut kerittyä auki ne tapahtumaan liittyvät äänet, jota nauhalta olet nyt varmaan 3 vuotta löytänyt ja jotka tämä ujo perheenäiti sinne lapsensa avustuksella piilotti jollain mystisellä tavalla mahdollistaakseen oman miehensä murhan? Kukaan muuhan ei niitä ole vielä havainnut.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Digi-Columbo
Sabrina Duncan
Viestit: 372
Liittynyt: Su Huhti 03, 2016 11:58 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Digi-Columbo »

Kuolemannaakka kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti:Ja äänissä on aivan liian kova äänenpaine, että ne voisivat tulla joltain mankalta.

Kuten Finnfox-studioiden johtaja Risto Hemmi todisti: "Tällaisten äänien toistaminen joltain kasettinauhurilta ei yksinkertaisesti onnistu. Siihen vaadittaisiin huomattavasti järeämpää kalustoa."

Kirjassani käsitellään taustanauhateoriaa sivuilla 128-136.


Kirjoittaja, katso vaikka Answering Machine Messages YouTubessa:

https://youtu.be/SCYVzoKF0uY

Älä sekoita (todistusteemoja) ja/tai tee todistajasta tyhmää, sillä kyllä Hemmi tietää että kasettinauhalle voi huutaa kovalla äänenpaineella.

Muuten, mikäli oikeudessa kuullulta äänitteeltä löytyisi jotain tapahtumaan liittyvää (sellaista mitä siellä ei esim. pitäisi olla) niin juttu lähtisi luultavasti aukeamaan itsestään ja riippuen sisällöstä voisi kaikenlainen aikajanoihin perustuva "loogis-rationaalinen" ja lopullisesti selitettävissä oleva tapahtumainkulku jäädä toissijaiseksi.

- DC
Ihan oli Hemmin oma lausunto, asiasta kysyttäessä. Nauhalle voi huutaa kuinka lujaa vaan, mutta parin watin pahvikartioista et saa sellaista toistettua, etkä varsinkaan juoksuaskelten bassoja. Kaiutin särkee, koska tehonkesto ei riitä.
Lisäksi häketaustalla äänen voimakkuus vaihtelee aivan valtavasti, mikä johtuu sekä äänittävän laitteen (=puhelinlaite ja -linja) ominaisuuksista että etenkin puhelimenluurin suuntauksesta. Jos teet taustanauhaa, ei voimakkuus vaihtele, mikäli et kanna mankkaa välillä Jukan luo ja välillä keittiöön. Ja jos kanniskelet sitä, niin nauhalla kuultavat juoksut eivät kuulu oikein. On vain yksi paikka jossa ne kuuluvat oikein: keskellä olohuonetta. Ja sieltä on kohtuullisen typerää ja outoa äänitellä takkahuoneen ääniä, eikä se Jukan huutoja niin kovina ottaisikaan.
Soitot hätäkeskukseen menevät puhelinlinjaa pitkin ja sama pätee myös toisinpäin ja taajuuskaista rajattu noin 300–3.500 hertsiin. Kuvasta näkyy huikea desibelivoima aina 20 hertsiin, josta voisi päätellä että oikeudessa kuultu tallenne ei ollut alkuperäinen (tai jos oli, niin olisiko esim. jollain tavalla suodattamaton versio)?

https://www.sendspace.com/pro/dl/ncxdff

Taidamme kirjoittaa eri asioista. Nauha/tallenne on voitu miksata tai koostaa ajan (siis vaikka viikkojen tai kuukausien) kuluessa mikä mahdollistaisi äänitykset a) missä tahansa aika-tilassa ja b) miltä tahansa etäisyyksiltä.

- DC
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

Olihan nyt esim FBI:lle lähetetty nauha selvästi erilainen, kun se oli paljon vaimeampikin. Samoin tuo "kuole" on kummallisesti ilmestynyt nauhalle tutkinnan edistyessä, kun ei sitä kukaan ollut ennen 2009 edes kuullut.
Saatikka, että Mika Sihvonen Tampereen yliopistolta litteroi Amandan kysymyksen "Ketä siellä on?", eikä Niemen litteroinnissa Amanda sano tuossa kohtaa mitään, vaan Anneli/joku valittaa "-ole".

Micke Nyström analysoi nauhan 2015 ja hänen mielestään tuossa kahden minuutin kohdalla on Jukan äänessä joku tuplakaiku ja muita häiriöääniä, joiden alta kuuluu epäselvää ääntä. Ei ole oikeus näihin ottanut kantaa.

Auer on julkisesti epäillyt, että nauhaa on käsitelty. Mutta tuskin sinne mitään murhastooreja on upotettu, kun veikkaan, ettei kukaan murhasta mitään tietävä ole nauhaa päässyt käsittelemään. Otapa yhteyttä Tuija Niemeen ja kysy, onko hän lisäillyt nauhalle jotain, tai miten tapahtui lehdissä lukenut "kaivaminen", jolla "aikaisemmin korvin kuulumaton sana" pomppaa nykyään kaksinkertaisella volyymilla taustasta. Kun kuulemma nauha on alkuperäinen ja käsittelemätön.
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Digi-Columbo kirjoitti: Taidamme kirjoittaa eri asioista. Nauha/tallenne on voitu miksata tai koostaa ajan (siis vaikka viikkojen tai kuukausien) kuluessa mikä mahdollistaisi äänitykset a) missä tahansa aika-tilassa ja b) miltä tahansa etäisyyksiltä.
Harvoin DC minusta kirjoittaa kovin järkeviä, mutta nyt osui!

Naureskellut jo pidempään tuota päähänpinttymään annelistien päässä, että se playback-nauhan editointi on mukamas pitänyt tehdä siinä murhaillan kiireessä.

Eikä sen taustanauhan tarvitse olla todellisesta murhatilanteesta ääniä talteen napattu. Itseasiassa Jukan puheenvuorot ovat sen verran älyttömiä, että ne on todennäköisesti jostain muusta tilanteesta napattu purkkiin. Ei ne nyt miltään murhan ääniltä minusta kuulosta. Jengi on tietysti täällä niin sokaistunutta ja jumiutunutta siihen, mitä ne on vuosikausia kuulleet, että eivät kuulisi eroa vaikka laittaisin Hard Rock Hallelujahin soimaan väittäen, että "nyt kelaa häke-nauha". Nää annelistit varmaan kuulis haluamiaan ääniä ja häke-nauhan jenkkaa vaikka oikeasti soittaisin taannoista euroviisuvoittajakappaletta...

Sellaista se on. Me kuulemme ja näemme tarvittaessa mitä haluamme. Ainakin osa meistä.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Jaikki kirjoitti: Vieläkö tosissaan porukka uskoo tähän taustanauhateoriaan? Eikös tämä debunkattu FBI:n toimesta jo 10 vuotta sitten?
Itseasiassa ei debunkattu.

FBI:n lausunto on väärinkäsitetty annelistien piirissä. Sehän ei ole sen tyyppinen lausunto, josta voidaan päätellä negaatio todeksi eli se ei poissulje (debunkkaa) taustanauhan mahdollisuutta.

Se vain totesi, että "FBI ei kyennyt osoittamaan positiivista eli jälkiä taustanauhasta". Syy voi olla esim. riittävän hyvä taustanauha tai paska tekniikka välissä tai molemmat.

Suomeksi väännettynä: FBI:n lausunto on vesiperä. Taustanauha on edelleen mahdollinen. On myös mahdollista, ettei sitä ole.

CSI/Rikostutkimuksen maailmassa on muitakin vastaavia vesiperiä, joita kaikkia kammataan pienen epätoivon vallassa läpi. Joskus natsaa. Useimmiten ei.

Esim nitraattijäljet epäillyn kädessä kertovat - ilman pätevää selitystä - että tämä on käsitellyt ja laukonut ampuma-asetta lähituntien aikana. Mutta eivät ne toki poissulje negatiivisena, etteikö epäilty ole voinut käyttää ampuma-asetta. Epäilty vain on ollut niin taitava, että on hävittänyt jäljet.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
Kuolemannaakka
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 12290
Liittynyt: Ma Touko 31, 2010 10:43 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Kuolemannaakka »

CSI kirjoitti:
Digi-Columbo kirjoitti: Taidamme kirjoittaa eri asioista. Nauha/tallenne on voitu miksata tai koostaa ajan (siis vaikka viikkojen tai kuukausien) kuluessa mikä mahdollistaisi äänitykset a) missä tahansa aika-tilassa ja b) miltä tahansa etäisyyksiltä.
Harvoin DC minusta kirjoittaa kovin järkeviä, mutta nyt osui!

Naureskellut jo pidempään tuota päähänpinttymään annelistien päässä, että se playback-nauhan editointi on mukamas pitänyt tehdä siinä murhaillan kiireessä.

Eikä sen taustanauhan tarvitse olla todellisesta murhatilanteesta ääniä talteen napattu. Itseasiassa Jukan puheenvuorot ovat sen verran älyttömiä, että ne on todennäköisesti jostain muusta tilanteesta napattu purkkiin. Ei ne nyt miltään murhan ääniltä minusta kuulosta. Jengi on tietysti täällä niin sokaistunutta ja jumiutunutta siihen, mitä ne on vuosikausia kuulleet, että eivät kuulisi eroa vaikka laittaisin Hard Rock Hallelujahin soimaan väittäen, että "nyt kelaa häke-nauha". Nää annelistit varmaan kuulis haluamiaan ääniä ja häke-nauhan jenkkaa vaikka oikeasti soittaisin taannoista euroviisuvoittajakappaletta...

Sellaista se on. Me kuulemme ja näemme tarvittaessa mitä haluamme. Ainakin osa meistä.
Ei sitten tullut Annelille mieleen sitä huppumiehen ääntä sinne nauhalle rakennella, kun huppumies oli se, mitä hän nauhalla yritti paikalle saada?

Ei hyvää päivää teidän kanssanne, kun ei jutuissa eikä ajatuksissa ole logiikan häivääkään...
Lataa ilmainen 340-sivuinen nettikirja Ulvilan surmasta alla olevasta linkistä! Paras ja alkuperäinen! Salasana on "ulvila".
www.shorturl.at/agoNS


”En mää oo vääryyttä vastaan, mutten oikeuttakaan pualla” – Lavialainen sananparsi
Avatar
CSI
Michael Knight
Viestit: 4108
Liittynyt: To Tammi 10, 2013 10:04 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja CSI »

Kuolemannaakka kirjoitti: Ei sitten tullut Annelille mieleen sitä huppumiehen ääntä sinne nauhalle rakennella, kun huppumies oli se, mitä hän nauhalla yritti paikalle saada?
Nauha ei välttämättä ollut valmis. Keississä on olemassa elementtejä, jotka puhuvat siitä, että ehkä Anneli kiirehti ideasta toteutukseen vähän liian nopsakkaan.

Murhailtanahan riideltiin. Ehkä siinä tapahtu räjähdys ja pitkään itänyt idea toimeksipantiin. Nauhaakin oli valmisteltu mutta se oli keskeneräinen. No tehty mikä tehty ja playbackit soimaan koska aina kannattaa yrittää eikä mennä suorilta EK:ta istumaan.

Tällä kertaa yritys palkittiin.

Toinen vaihtoehto on, että Anneli tunsi tekijän. Kuten hovioikeuskin arveli.
Pieni Liekki annelistisen rikostutkinnan perusteellisista menetelmistä:
"Minä en ole nähnyt tuomiota, mutta aiheeseen perinpohjaisesti perehtymällä..."
TobiasW
Harjunpää
Viestit: 316
Liittynyt: Ma Heinä 29, 2019 4:31 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja TobiasW »

Mielestäni kaikista epäuskottavinta siinä nauhalla on se, kun Amanda vaikeroi miten ”isi voi huonosti.” Hän on lapsi, joten en tietenkään häntä itseään syytä aikuisten sairaisiin kuvioihin sotkemisesta, mutta onhan se aivan feikki koko nauha, ei pelkästään Amandaa koskeva kohta. FBI:n tutkijat (vaikka muuten alansa huippuja ovatkin), eivät kykene ottamaan kantaa siihen, miten uskottavalta suomalaisen lapsen sanomiset tuossa tilanteessa kuulostavat. Tämä sillä oletuksella, etteivät kyseiset tutkijat ole itsekin suomalaisia. Tämä siis minun mielipiteenäni tähän asiaan.

Seri-asiassa Anneli väittää että lapset manipuloitiin puhumaan soopaa, koska hänet haluttiin linnaan. Eikö helpompi ja tehokkaampi tapa saada äiti linnaan, olisi ollut muuttaa yhteisesti kertomusta murha-asiassa kertomalla, että Anneli ja miesystävä sen teki? Tämä olisi mennyt heittämällä läpi kaikista loogisimpana selityksenä tapahtumille. Varsinkin jos TÄHÄN olisi yhdistetty kertomukset seri-jutussa, olisi äidin loppuelämä linnassa sinetöity.

Toisin sanoen, mitä järkeä lapsilla olisi ollut ’valehdella’ pelkästään seri-asiassa? Olisivat nyt sitten siinä yhteydessä samalla sanoneet, että tämä (pedofilia) muuten oli se motiivi murhaankin. Ja miksi sanoa sen alkaneen vasta murhan jälkeen, kun loogisempaa olisi ollut kytkeä nämä keissit toisiinsa ja sanoa pedoilun alkaneen jo aiemmin ja isän päässeen siitä kärryille?

Seri-asiassa ei kerta kaikkiaan ole esitetty mitään järkevää tai edes vähän uskottavaa motiivia lasten ”valehtelulle” saati ”manipuloinnille.” Sen takia annelistien selittely ja yritykset saada seri-tuomio kumotuksi, ovatkin niin läpeensä naurettavia. Harmi vain heidän itsensä kannalta, että elämä valuu hukkaan turhia tavoitellessa.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja zem »

Seri-asiassa ei kerta kaikkiaan ole esitetty mitään järkevää tai edes vähän uskottavaa motiivia lasten ”valehtelulle” saati ”manipuloinnille.” Sen takia annelistien selittely ja yritykset saada seri-tuomio kumotuksi, ovatkin niin läpeensä naurettavia. Harmi vain heidän itsensä kannalta, että elämä valuu hukkaan turhia tavoitellessa.
Lasten johdattelu ("manipulointi") aihepiiriin on alkanut - Auerin mukaan - viimeisissä murhakuulemisissa, missä on mainittu Jens Kukan nimi jossakin yhteydessä (tämä on varmasti
todennettavissa). Tämän jälkeen Tapio Santaoja on pyytänyt sijaisvanhempia selvittämään
"nukkumajärjesteyjä". Ari ja Minna ilmeisesti ovat tehneet työtä käskettyä, koska ovat lähteneet hotelli- ja mökkimatkalle seuraavana viikonloppuna. Mutta - nukkumajärjestelyistä ei käynyt ilmi mitään mainittavaa.

Sen sijaan esitutkintapaperien mukaan hotellihuoneessa lapsi olisi "kaivellut takamustaan"
(Ari Lähteenmäki: Taksikuski), mistä olisi sitten lähtenyt purkautumaan hyväksikäyttökertomukset taloyhtiön yhteistiloissa. Tämän mukaan lapset oli
selkeästi johdateltu aihepiiriin "nukkumajärjestelyistä" kyseltäessä. Että se paha Jens-setä
oli siellä kotona ihan kunnolla, mutta yltyi jostakin syystä hirmutekoihin yhteistiloissa....

Julkisessa selosteessa ihmetellään, mistä Jens tuli yhtäkkiä lasten kertomuksiin, kun tapahtumista oli jo monta vuotta - tämä todistaisi kertomusten todenperäisyydestä.
Ilmeisesti esitutkintakertomuksesta on deletoitu (samoin kuin Aueria syyllistävästä aineistosta aiemminkin) tuo "nukkumajärjestely" johdanto. Ymmärrettävistä syistä, koska lsh-tutkinnoissa
kaikki johdattelu tekee lasten kertomuksista epäluotettavia.
zem
Rico Tubbs
Viestit: 1258
Liittynyt: Pe Marras 16, 2012 3:41 pm

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja zem »

CSI kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Ei sitten tullut Annelille mieleen sitä huppumiehen ääntä sinne nauhalle rakennella, kun huppumies oli se, mitä hän nauhalla yritti paikalle saada?
Nauha ei välttämättä ollut valmis. Keississä on olemassa elementtejä, jotka puhuvat siitä, että ehkä Anneli kiirehti ideasta toteutukseen vähän liian nopsakkaan.

Murhailtanahan riideltiin. Ehkä siinä tapahtu räjähdys ja pitkään itänyt idea toimeksipantiin. Nauhaakin oli valmisteltu mutta se oli keskeneräinen. No tehty mikä tehty ja playbackit soimaan koska aina kannattaa yrittää eikä mennä suorilta EK:ta istumaan.

Tällä kertaa yritys palkittiin.

Toinen vaihtoehto on, että Anneli tunsi tekijän. Kuten hovioikeuskin arveli.
Kukapa toisaalla totesikaan:
Nyt ollaan tässä asiassa perusasioiden äärellä, jonka jokainen taitava myyntimies tietää todeksi. Silloin kun ei ole kovia faktoja, ratkaisut tehdään fiiliksillä (MuTu) ja rationaaliset perusteet kyllä keksitään jälkikäteen. Niin me ihmiset vaan toimitaan.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 85#p966710

Domereillahan on oikeasti valtaa kopistaa sitä nuijaa pöytään vähän löysemmilläkin kriteereillä ja kukaan ei mahda mitään. Varsinkin jos vittuuntunut domare sattuu olemaan sen viimeisen valitusasteen domare. Koppihoitoa tulee ja morjens.

https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic ... 85#p966712
CSI kiteyttää kauniisti omat periaatteensa ja oman logiikkansa, mitä tulee
Auer-caseenkin eri aspekteineen. Kiitos siitä!
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11888
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: TAUSTANAUHA ... Syyttäjän uusi näyttö

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

CSI kirjoitti:
Kuolemannaakka kirjoitti: Ei sitten tullut Annelille mieleen sitä huppumiehen ääntä sinne nauhalle rakennella, kun huppumies oli se, mitä hän nauhalla yritti paikalle saada?
Nauha ei välttämättä ollut valmis. Keississä on olemassa elementtejä, jotka puhuvat siitä, että ehkä Anneli kiirehti ideasta toteutukseen vähän liian nopsakkaan.

Murhailtanahan riideltiin. Ehkä siinä tapahtu räjähdys ja pitkään itänyt idea toimeksipantiin. Nauhaakin oli valmisteltu mutta se oli keskeneräinen. No tehty mikä tehty ja playbackit soimaan koska aina kannattaa yrittää eikä mennä suorilta EK:ta istumaan.

Tällä kertaa yritys palkittiin.

Toinen vaihtoehto on, että Anneli tunsi tekijän. Kuten hovioikeuskin arveli.
Murhalesken muistelmista luettua:
Amandan ja Alexin haastatteluista kävi hyvin selväksi, ettei kumpikaan heistä ollut kuullut minkäänlaista riitelyä joulukuussa 2006 eikä perheessämme muutenkaan ollut ollut tapana riidellä. Juha Manner totesi tämän vielä ääneen siltä varalta, etteivät tuomarit olleet huomanneet.

Syyttäjät näyttivät noloilta. Oli syytäkin nolostua, koska syyttäjien mielestä videot oli pitänyt katsoa nimenomaan näyttönä riidasta, eikä mitään riitaa sitten ollutkaan.
Mitä mieltä mahtaa KRP:n äänitutkija olla tänä päivänä taustanauhateoriasta? Uskooko hän siihen edelleen sokeasti?
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin