Jimi Karttusen kuolema: Vastarintaliikkeen välikohtaus Helsingissä

Tähän osioon onnettomuudet ja muu rikoksiin liittyvä keskustelu.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Savon Sanomain uutisesta joitakin hajahuomioita:

Tuomio tuli törkeästä pahoinpitelystä. Syyte törkeästä kuolemantuottamuksesta hylättiin.

- Tämä oli odotettavissakin. Uhrin kuolemaan vaikutti liikaa muitakin syitä.

Käräjäoikeus katsoi, ettei uhrin kuolema ollut rikosoikeudellisessa syy-yhteydessä Torniaisen potkuun.

- Vaikka sitä yhteyttä yritettiin väen väkisin vääntää; marsseja, adresseja, poliittisia puheita, kynttiläkulkueita...

Oikeus hyväksyi rangaistuksen koventamisperusteeksi Torniaisen rikostaustan. Syyttäjän vaade koventaa rangaistusta rasistisen motiivin vuoksi sen sijaan hylättiin.

- Oikeuden peruste oli kuten pitikin. Syyttäjän vaade perustui taasen "oikein ajattelevien" painostukseen.

Oikeus ei myöskään hyväksynyt Torniaisen vaadetta rangaistuksen lieventämisestä jutun saaman poikkeuksellisen julkisuuden vuoksi.

- Sama mikä toimii somaleille ja muille kehitysmaalaisille, ei toimi suomalaisille.

Puolustuksen mielestä uhri aiheutti itse tilansa olennaisen huonontumisen poistumalla sairaalasta vastoin lääkäreiden pyyntöä, minkä lisäksi asiaan vaikutti miehen päihteiden käyttö.

- Ja kuinka meille kerrottiin alussa ihan jotain muuta; rippikoulukuva, isän ikävä, nuhteeton nuori mies, kavereiden kehut, hyväntahtoisuus. Vaan niinpä se "valhemeedia" toi totuuden uhrista julki.

Viime viikolla Poliisihallitus kertoi, että se aikoo nostaa kanteen Pohjoismaisen vastarintaliikkeen Suomen osaston lakkauttamiseksi.

- Oho! Luulin, että heidän aika menee ylinopeuksiin liittyvien rikosten selvittämisiin ja uusien kameratolppien sijoittelupaikkojen pohtimisiin.

Hoviin menee! Äärivasemmistolla, anarkisteilla, Vihreillä ja muilla hörhöillä oli tuhannen taalan paikka ja yrittävät uudestaan.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Doctor Lecter kirjoitti:Hoviin menee! Äärivasemmistolla, anarkisteilla, Vihreillä ja muilla hörhöillä oli tuhannen taalan paikka ja yrittävät uudestaan.
Nämä tahot eivät liity tapauksen oikeuskäsittelyyn mitenkään.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Belker »

Ihan OK tuomio. Järjestö vielä kiellettävä, niin hyvä.

Aamulehdestä (osassa muissakin lehdissä ollut nyt jälkikäteen asiallisia selvennyksiä, miksi kuolemantuottamussyyte hylättiin):

"Karttunen poistui sairaalasta 15. syyskuuta vastoin lääkärien suositusta. Hän kuoli seuraavana päivänä aivoruhjeisiin sekä niihin liittyviin aivojen sisäiseen verenvuotoon ja aivokudoksen turvotukseen.

Puolustuksen mukaan Karttunen itse vaikutti kuolemaansa, sillä hän lähti sairaalasta vastoin lääkärien suositusta ja käytti myös päihteitä sen jälkeen. Karttusen ystävä kertoi esitutkinnassa, että kun hän kävi Karttusen luona sairaalassa, he käyttivät muun muassa Subutexia."


http://www.aamulehti.fi/kotimaa/uusnats ... a-24173701

Moniko media kertoi tästä ennen tuomiota? Monenko median lukija- ja tilaajakunta ihmettelee nyt, että miksihän sitä kuolemantuottamusta ei tuomittukaan? Sehän piti olla varmaa...

Täytyy todeta, että Minfo on ollut taas kerran paljon parempi ja ajantasaisempi media kuin isot mediatalomme.

Moni päätoimittaja saa hävetä kuvottavaa tavoitettaan värittää oikeusjuttua subjektiivisin motiivein. Objektiivinen rehellisyys on kadotettu. Tosi journalistille tämä on erityinen häpeä. Taitaa moni "toimittaja" ollakin vain kellokas, toisten juttuja suoltava leipätyöläinen. Vätys.
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Ehdotonta tuli niin ku pitiki. Ei muuta ku Suomen Aryan Brotherhoodia sinne linnaan perustamaan.

Eipä tässä paljon Torniaisella elämä muutu. Yhteiskunta maksaa edelleen asumisen ja safkat. Mitä nyt vähän huonommin pääsee kaupungille riehumaan. :mrgreen:
viltsu81
Nikke Knatterton
Viestit: 191
Liittynyt: Ke Syys 07, 2011 12:54 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja viltsu81 »

Mielenkiintoinen tuomio.

Syytteen hylkääminen kuolemantuottamuksen osalta meni kuten sen kuuluikin.

Törkeästä pahoinpitelystä annettu tuomio on ymmärrettävä, 2 vuotta ehdotonta kun keskimääräinen aika taitaapi olla n.18kk.

Se mikä taas ei ole ihan täysin ymmärrettävää on se että teko tuomittiin nimenomaan törkeänä.

Oikeuden mukaan potkaisu täytti törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistön.

– Teko on kohdistunut kadulla Torniaiselle entuudestaan tuntemattomaan henkilöön, teko on on ollut täysin yllätyksellinen eikä asianomistaja ole kyennyt tekoon varautumaan tai sitä vastaan puolustautumaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 26202.html

Jos verrataan mitä laki sanoo pahoinpitelyn ja törkeän pahoinpitelyn eroksi:

"6 § Törkeä pahoinpitely[7]

Jos pahoinpitelyssä
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai
3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava."

Boldasin tuossa kohdan mihin nyt oikeus on tuomiossaan vedonnut. Tuomio ei käy yksiin lain kirjaimen kanssa.

Syyttäjä on ilmoittanut valittavansa Hovioikeuteen, uskoisin että tulee se päivä kun hän joutuu toteamaan että olisi pitänyt tyytyä Käräjäoikeuden ratkaisuun.
Kulttuurirealisti
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

viltsu81 kirjoitti:Mielenkiintoinen tuomio.

Syytteen hylkääminen kuolemantuottamuksen osalta meni kuten sen kuuluikin.

Törkeästä pahoinpitelystä annettu tuomio on ymmärrettävä, 2 vuotta ehdotonta kun keskimääräinen aika taitaapi olla n.18kk.

Se mikä taas ei ole ihan täysin ymmärrettävää on se että teko tuomittiin nimenomaan törkeänä.

Oikeuden mukaan potkaisu täytti törkeän pahoinpitelyn tunnusmerkistön.

– Teko on kohdistunut kadulla Torniaiselle entuudestaan tuntemattomaan henkilöön, teko on on ollut täysin yllätyksellinen eikä asianomistaja ole kyennyt tekoon varautumaan tai sitä vastaan puolustautumaan.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 26202.html

Jos verrataan mitä laki sanoo pahoinpitelyn ja törkeän pahoinpitelyn eroksi:

"6 § Törkeä pahoinpitely[7]

Jos pahoinpitelyssä
1) aiheutetaan toiselle vaikea ruumiinvamma, vakava sairaus tai hengenvaarallinen tila,
2) rikos tehdään erityisen raa’alla tai julmalla tavalla tai
3) käytetään ampuma- tai teräasetta taikka muuta niihin rinnastettavaa hengenvaarallista välinettä
ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä pahoinpitelystä vankeuteen vähintään yhdeksi ja enintään kymmeneksi vuodeksi.

Yritys on rangaistava."

Boldasin tuossa kohdan mihin nyt oikeus on tuomiossaan vedonnut. Tuomio ei käy yksiin lain kirjaimen kanssa.
Tuo on sinun tulkintasi.
viltsu81 kirjoitti:Syyttäjä on ilmoittanut valittavansa Hovioikeuteen, uskoisin että tulee se päivä kun hän joutuu toteamaan että olisi pitänyt tyytyä Käräjäoikeuden ratkaisuun.
Tuskinpa vaan, koska tämä yhteiskunnan elätti olisi joka tapauksessa itse valittanut kun kärsi tällaisen oikeusmurhan...
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

PaxCow kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Hoviin menee! Äärivasemmistolla, anarkisteilla, Vihreillä ja muilla hörhöillä oli tuhannen taalan paikka ja yrittävät uudestaan.
Nämä tahot eivät liity tapauksen oikeuskäsittelyyn mitenkään.
Eniten meteliä tapauksesta nostivat juurikin nämä mainitut tahot. He myös valkopesivät uhria ja taustaansa.

Jari Tervo: Erityisesti kirjailijaa ärsytti europarlamentaarikko Jussi Halla-ahon kommentti, jossa tämä piti kuolemaan johtanutta pahoinpitelyä Asema-aukiolla ”yksilötasolla valitettavana”. Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Juho Eerola puolestaan kuvasi kuolemaa ”ikäväksi sattumukseksi”.

”Törkeä poliittinen väkivalta ei ole koskaan ’ ikävä sattumus’”, Tervo sanoo.


Tervoko Suomessa päättää mikä on törkeätä ja mikä on poliittista väkivaltaa? Helsingin käräjäoikeuden mielestä Torniaisen teko ei ollut kumpaakaan.

No, Tervo sai yhden hyvän syyn ryypätä tämäkin päivä...

Syyttäjä aikoo valittaa hovioikeuteen - vaatii Torniaiselle kovempaa rangaistusta
Syyttäjä yllättyi siitä, että oikeus hylkäsi syytteen törkeästä kuolemantuottamuksesta.

Iltalehti
30.12.2016 klo 12.24

Hyvä, että menee hoviin. Saadaan toinenkin näkemys asiaan. Onko se sitten sama kuin alioikeuden, se nähtäneen kuultaneen vasta ensi syksynä. Jutturuuhka nääs.

edit: typo
Viimeksi muokannut Doctor Lecter, Pe Joulu 30, 2016 12:53 pm. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tackleberry kirjoitti:Tuskinpa vaan, koska tämä yhteiskunnan elätti olisi joka tapauksessa itse valittanut kun kärsi tällaisen oikeusmurhan...
Jostain syystä et käytä somaleista ynnä muista kehitysmaalaisista samaa nimitystä. Missä on tasa-arvoinen suhtautumisesi ihmisiin. Ovatko Torniaisen ihmisoikeudet vähäisemmät kuin muilla?
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
viltsu81
Nikke Knatterton
Viestit: 191
Liittynyt: Ke Syys 07, 2011 12:54 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja viltsu81 »

Tackleberry kirjoitti:Tuo on sinun tulkintasi.
No niinhän se kyllä on, mutta perustellaan tätä hieman lisää.

Tässä vielä kerran se syy minkä perusteella oikeus katsoi teon törkeäksi:

– Teko on kohdistunut kadulla Torniaiselle entuudestaan tuntemattomaan henkilöön, teko on on ollut täysin yllätyksellinen eikä asianomistaja ole kyennyt tekoon varautumaan tai sitä vastaan puolustautumaan.


Jos tuo kirjoitetaan uudestaan lakitekstimuotoon:

-Mikäli pahoinpitely kohdistuu tekijälle entuudestaan tuntemattomaan henkilöön, teko on täysin yllätyksellinen, eikä asianomistaja ole kyennyt varautumaan tai puolustautumaan tekoa vastaan, on pahoinpitely tuomittava törkeänä.

Kysynkin että jos tuo on nyt käräjäoikeuden uusi lainmukainen linja, niin montako törkeää pahoinpitelyä tästä päivästä eteenpäin tapahtuu joka ilta yökerhoissa, taksijonoissa, lähikuppiloissa, nakkikioskeilla jne?

Omasta mielestäni tuo ei ole yksinään kantava peruste törkeälle pahoinpitelylle. Ellei sitten tuomiolauselmassa ole muitakin seikkoja joita ei vielä ole tuotu julkisuuteen.
Kulttuurirealisti
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Doctor Lecter kirjoitti:
Tackleberry kirjoitti:Tuskinpa vaan, koska tämä yhteiskunnan elätti olisi joka tapauksessa itse valittanut kun kärsi tällaisen oikeusmurhan...
Jostain syystä et käytä somaleista ynnä muista kehitysmaalaisista samaa nimitystä. Missä on tasa-arvoinen suhtautumisesi ihmisiin. Ovatko Torniaisen ihmisoikeudet vähäisemmät kuin muilla?
Ei kai käy tunteisiin?

Kunhan highlighttaan tätä huvittavaa piirrettä, johon näiden natsien ja maahanmuuttokriitikoiden piireissä usein tormää.

Kovaan ääneen mussuttavat kun ulkomaalaiset tulee tänne löysäilemään ja itse eivät ole ikinä laittaneet tikkua ristiin, vaikka lähtökohdat ovat olleet pikkaisen paremmat. Kunhan ryypätään yhteiskunnan piikkiin, tapellaan ja itketään siitä kuinka mamut pilaa tän maan. :mrgreen:

Säälittäviä luusereita kertakaikkiaan.
Avatar
PaxCow
Adrian Monk
Viestit: 2519
Liittynyt: To Tammi 17, 2013 2:45 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja PaxCow »

Doctor Lecter kirjoitti:
PaxCow kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:Hoviin menee! Äärivasemmistolla, anarkisteilla, Vihreillä ja muilla hörhöillä oli tuhannen taalan paikka ja yrittävät uudestaan.

Nämä tahot eivät liity tapauksen oikeuskäsittelyyn mitenkään.

Eniten meteliä tapauksesta nostivat juurikin nämä mainitut tahot. He myös valkopesivät uhria ja taustaansa.

Eli kuten totesin, oikeuskäsittelyyn he eivät liity mitenkään, joten tapauksen meneminen hoviin ei heidän yritteliäisyyteensä liity. Ymmärrän toki, että sinulle on tärkeää päästä tuomaan asiaan liittymättömiä poliittisia mielipiteitäsi julki.
Doctor Lecter kirjoitti:Tervoko Suomessa päättää mikä on törkeätä ja mikä on poliittista väkivaltaa? Helsingin käräjäoikeuden mielestä Torniaisen teko ei ollut kumpaakaan.
Törkeästä pahoinpitelystä tuli tuomio. Se on törkeää väkivaltaa.

Oikeus ei ottanut kantaa siihen, oliko teolla poliittista luonnetta. Tervo saa kyllä päättää oman kantansa asiaan. Myös minun mielestäni teolla oli poliittinen ulottuvuus (vaikkei se läpeensä poliittinen teko ollutkaan, vaan yhteiskuntaan sopeutumattoman ääliön teko), sillä se tapahtui yhteiskunnalliseen muutokseen pyrkivän ääriporukan järjestämässä poliittisessa mielenilmauksessa.
"I do not fear death. I had been dead for billions and billions of years before I was born, and had not suffered the slightest inconvenience from it." - Mark Twain
Belker
Javier Pena
Viestit: 1709
Liittynyt: Ma Loka 05, 2009 11:51 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Belker »

Maikkarilla on tietoa:

-- "Ei halunnut jäädä sairaalaan"


Karttuselle oli ennen hänen lähtemistään sairaalahoidosta sanottu, että hän voisi jäädä sairaalaan.

- Karttunen oli kuitenkin ilmoittanut hoitajille, että hän ei halunnut jäädä sairaalaan. Edelleen lausunnosta ilmenee, että Karttusen kanssa on hoitojakson aikana käyty keskustelua päihteiden käytön lopettamisen tärkeydestä aivovammasta toipumisen kannalta, oikeus totesi.

Oikeus viittasi myös neurokirurgian lääkärin lisälausuntoon.

- Lisälausunnon mukaan on mahdollista, että Karttusen tilanteen huononeminen on johtunut Karttusesta riippuvista myötävaikuttavista tekijöistä, kuten päihteiden käyttö, kaatuminen tai kouristuskohtaus johtuen kouristuksenestolääkityksen laiminlyömisestä.

- Lisäksi lausunnon mukaan mikäli Karttusen tilanteen huononeminen olisi tapahtunut sairaalahoitojakson aikana, siihen olisi pystytty vaikuttamaan hoitotoimenpiteillä. --



-- Syyte kuolemantuottamuksesta nurin


Oikeus päätyi hylkäämään syytteen kuolemantuottamuksesta.

- Asiassa esitetyn selvityksen mukaan Karttunen ei ole asianmukaisesti sitoutunut hoitoon, vaan hän on oma-aloitteisesti vastoin lääkäreiden suositusta lopettanut osastohoidon, poistunut sairaalasta sekä käyttänyt välittömästi hoitojakson jälkeen ja todennäköisesti myös sen aikana päihteitä sekä lääkkeitä, joita hänelle ei oltu määrätty lääkärien toimesta.

- Käräjäoikeus pitää mahdollisena, että Karttusen omalla myötävaikutuksella on ollut merkittävä vaikutus siihen, että Karttusen aivovamma on pahentunut ja johtanut Karttusen menehtymiseen.

- Asiassa on vastaanotetun näytön perusteella on jäänyt epäselväksi, olisiko Karttunen menehtynyt Torniaisen aiheuttamaan aivoruhjevammaan ilman edellä selostettua omaa myötävaikutustaan.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikke ... ta/6245950

Lisälausunnosta ei ole tietoakaan heikoilla medioilla.
Doctor Lecter
James Bond (Daniel Graig)
Viestit: 18206
Liittynyt: Pe Kesä 22, 2007 9:32 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Doctor Lecter »

Tackleberry kirjoitti:
Doctor Lecter kirjoitti:
Tackleberry kirjoitti:Tuskinpa vaan, koska tämä yhteiskunnan elätti olisi joka tapauksessa itse valittanut kun kärsi tällaisen oikeusmurhan...
Jostain syystä et käytä somaleista ynnä muista kehitysmaalaisista samaa nimitystä. Missä on tasa-arvoinen suhtautumisesi ihmisiin. Ovatko Torniaisen ihmisoikeudet vähäisemmät kuin muilla?
Ei kai käy tunteisiin?

Kunhan highlighttaan tätä huvittavaa piirrettä, johon näiden natsien ja maahanmuuttokriitikoiden piireissä usein tormää.

Kovaan ääneen mussuttavat kun ulkomaalaiset tulee tänne löysäilemään ja itse eivät ole ikinä laittaneet tikkua ristiin, vaikka lähtökohdat ovat olleet pikkaisen paremmat. Kunhan ryypätään yhteiskunnan piikkiin, tapellaan ja itketään siitä kuinka mamut pilaa tän maan. :mrgreen:

Säälittäviä luusereita kertakaikkiaan.
Ei käy tunteisiin. Tunnen samoin kuin sinäkin; elämässään jollain tapaa epäonnistuneiden kohtaaminen asema-aukiolla päättyi perin onnettomasti, ja tapahtuma sai kertakaikkiaan liialliset mittasuhteet meediassa.

Toisinaan joidenkin maahanmuuttokriittisten perusteet, väitteet ja teot ovat ristiriidassa heidän oman julistuksensa kanssa. Mutta ehkä se on "syrjäytyneenä" helppo lähteä "natseihin" mukaan, ja syyttää kaikesta yhteiskuntaa ja maahanmuuttajia. Se on kuitenkin aikas lailla matalaotsaista ajattelua.
- Semminkin kun se oma anti yhteiskunnalle on joillakin oikean (kuin myös vasemman) äärilaidan edustajille vahvasti miinuksen puolella.
- Suvaitsevaisto ei ehkä tiedä, että Suomessa on ihan riittävästi omiakin rikollisia, mutta joidenkin mielestä niiden määrää on silti voimakkaasti lisättävä.

Mutta miten ihmeessä ja kummassa ollaan tultu sellaiseen Suomeen, että tilanne on polarisoitunut näinkin pahasti:

Kait se Suomi näyttäytyi Tampereen (puna)yliopistolla vietettyjen vuosien ja päivittäisten punaviiniannosten jälkeen niin tylsältä, että Monikulttuurisuus on rikkaus - ajatus sai tuulta muidenkin verovaroista palkkansa saavien keskuudessa, että ajatusta piti ryhtyä toteuttamaan käytännössä.
- Ja mikäs heille sen parempaa kun aloittaa Afrikan mustalaisista ja puhumaan heistä uussuomalaisina, eläkkeidemme maksajina sekä tuhattaitureina.

Kas kummaa, suurin osa suomalaisista ei kokenut omakseen tuota ajattelu- ja toimintatapaa, ja siksi sen kehittäjät ryhtyivät nimittämään eri mieltä olevia rasisteiksi. Ajan myötä jopa poliisi halusi kieltää eri mieltä olevilta heidän mielipiteensä.

Hallitsemattoman monikulttuurin vastavoimaksi asettui myös sellaisia, joille väkivalta ja päihteet eivät olleet vieraita asioita.

Sellaisia taisi olla mukana asema-aukiolla. Ehkä heidän tapansa toimia ei ole paras mahdollinen.
- Olisin toivonut että Torniainen (tai muut ko. yhdistyksen jäsenet) ja uhri olisivat voineet käydä rakentavaa dialogia mielipiteistään kaikessa rauhassa. Mutta se ei näemmä ollut mahdollista.

Et kuitenkaan ottanut kantaa Torniaisen ihmisoikeuksiin.
Aina kun kuulen sanan suvaitsevaisuus, poistan varmistimen!
Avatar
Tackleberry
Adrian Monk
Viestit: 2738
Liittynyt: La Touko 02, 2015 1:53 am

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja Tackleberry »

Ihmisoikeudet ovat samat kaikille, sehän on selvä.
Doctor Lecter kirjoitti:Mutta miten ihmeessä ja kummassa ollaan tultu sellaiseen Suomeen, että tilanne on polarisoitunut näinkin pahasti:

Kait se Suomi näyttäytyi Tampereen (puna)yliopistolla vietettyjen vuosien ja päivittäisten punaviiniannosten jälkeen niin tylsältä, että Monikulttuurisuus on rikkaus - ajatus sai tuulta muidenkin verovaroista palkkansa saavien keskuudessa, että ajatusta piti ryhtyä toteuttamaan käytännössä.
- Ja mikäs heille sen parempaa kun aloittaa Afrikan mustalaisista ja puhumaan heistä uussuomalaisina, eläkkeidemme maksajina sekä tuhattaitureina.

Kas kummaa, suurin osa suomalaisista ei kokenut omakseen tuota ajattelu- ja toimintatapaa, ja siksi sen kehittäjät ryhtyivät nimittämään eri mieltä olevia rasisteiksi. Ajan myötä jopa poliisi halusi kieltää eri mieltä olevilta heidän mielipiteensä.
Tämä kuulostaa melkoiselta fantasialta.
takka
Sofia Karppi
Viestit: 404
Liittynyt: Ma Elo 01, 2016 8:54 pm

Re: Johtiko vastarintaliikkeen välikohtaus kuolemaan Helsing

Viesti Kirjoittaja takka »

Käräjäoikeuden tuomio jää jälleen kerran keskinkertaiseksi piperrykseksi. Triviaalia ajattelua, triviaalit perustelut ja väärä lopputulos.

Käräjäoikeus on arvioinut Karttusen toimintaa ikään kuin tämä olisi ollut terve ja järkevästi käyttäytyvä yksilö. Sitähän tämä ei missään tapauksessa ollut. Karttunen oli huumeiden käyttäjä ja niistä riippuvainen, minkä lisäksi hänellä oli vakava aivovamma. Käräjäoikeus on katsonut, että Karttusen olisi nyt yhtäkkiä pitänyt unohtaa huumeriippuvuutensa ja käyttäytyä kuten kuka tahansa itsestään huolehtiva henkilö. Tässä käräjäoikeuden ajattelu menee pahasti pieleen.

Käräjäoikeuden logiikalla vastuu siirtyy uhrille, vaikka hän ei olisi kykenevä arvioimaan omaa parastaan. Tällä logiikalla esimerkiksi mielisairaan, pahoinpidellyn henkilön tulisi itse huolehtia hoidostaan sillä uhalla, että vastuu jää hänelle itselleen. Sama koskee luonnollisesti myös lapsia. Toivon mukaan asia päätyy aikanaan korkeimman oikeuden arvioitavaksi.
Vastaa Viestiin