Sivu 87/439

Lähetetty: Su Helmi 08, 2009 11:30 pm
Kirjoittaja Nylonköysi
^Jokseenkin noin. On varustenäkökulmasta asiaa pohtien melkoisen ihmeellistä jos tässä nimenomaisessa tapauksessa kyse on ollut "road ragesta", mutta vankilassa istuu paljon ihmisiä jotka ovat syyllistyneet henkirikokseen melkoisen pienestä syystä.

Itse olen pitkäaikaisemman kaunan yhdistettynä mielenterveysongelmiin kannalla.

Lähetetty: Ma Helmi 09, 2009 11:12 am
Kirjoittaja MotiivitOn
^^Lähes jokaisella pilkkimiehellä on ko. varusteet melkein vuoden ympäri kontissaan. Useat "kommandopipot" tai hiihtomaskit ovat ihan normipipoina käytettäviä ja ainakin allekirjoittanut käyttää sellaisia talvisin, tosin yleisillä paikoilla ylösrullattuna. Pipo jota ei saa naamaa lämmittämään on minusta turhake.

Lähetetty: Ma Helmi 09, 2009 6:49 pm
Kirjoittaja Nylonköysi
MotiivitOn kirjoitti:^^Lähes jokaisella pilkkimiehellä on ko. varusteet melkein vuoden ympäri kontissaan. Useat "kommandopipot" tai hiihtomaskit ovat ihan normipipoina käytettäviä ja ainakin allekirjoittanut käyttää sellaisia talvisin, tosin yleisillä paikoilla ylösrullattuna. Pipo jota ei saa naamaa lämmittämään on minusta turhake.
Paljonko ammattipilkkijöitä on teillä?

Epätodennäköistä silti.

Lähetetty: Ma Helmi 09, 2009 7:18 pm
Kirjoittaja Yggdrasil
Jos murhaajalla oli kommandopipo on se mielestäni selkeä viite siitä että Jukka ja tai vaimo tunsi hänet. Jukan tuntemisestahan ei ollut väliä, hänen päivänsä olivat jo luetut.

Vaimo on selkeästi jätetty henkiin, olisihan murhaaja voinut tulla ilman pipoakin jos olisi ollut tarkoitus tappaa molemmat, + hänet olisi ollut helppo viimeistellä niin halutessaan. Pipo myös aiheuttaa huomiota joten sen päällä pitokin on huomattavasti huomiota herättävämpää liikkua.

On otettava myös huomioon että jos pipo on "nissetarinaa" ei vaimo halua kertoa kuka murhaaja on ja siksi verhoaa murhaajan kommandopipoon.

Tämänkin murhan tutkijoiden olisi heti alussa pitänyt käyttää occamin partaveitseä.

Lähetetty: Ma Helmi 09, 2009 8:49 pm
Kirjoittaja MotiivitOn
Nylonköysi kirjoitti:Paljonko ammattipilkkijöitä on teillä?

Epätodennäköistä silti.


En ole koskaan käynyt pilkillä, että en osaa sanoa...
Omasta kontistani kuitenkin usein löytyy puukko, kirves, sorkkarauta ja kylmällä päässäni saattaa hyvinkin olla kommadopipo. Eikä se ole mitenkään outoa kun yli 50km kehä kolmosesta on kuljettu.

Lähetetty: Ma Helmi 09, 2009 10:32 pm
Kirjoittaja Nylonköysi
MotiivitOn kirjoitti:
Nylonköysi kirjoitti:Paljonko ammattipilkkijöitä on teillä?

Epätodennäköistä silti.


En ole koskaan käynyt pilkillä, että en osaa sanoa...
Omasta kontistani kuitenkin usein löytyy puukko, kirves, sorkkarauta ja kylmällä päässäni saattaa hyvinkin olla kommadopipo. Eikä se ole mitenkään outoa kun yli 50km kehä kolmosesta on kuljettu.
Okei eli tällaisia ihmisiä voi olla paljon.

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 1:22 am
Kirjoittaja ashtray
Kun kulkee naamioituna tuollaisella asuinalueella on hyvät mahdollisuudet saada virkavalta peräänsä jo enen kuin ehtii edes kohteeseen.
Onhan se mahdollista, että naamioituminen on tehty tekijän paikallisuuden takia, eikä niinkään siksi, että Lahti olisi tuntenut koko tyyppiä.

Jos tekijä on jostakin muualta, esimerkiksi Raisiosta ja on tehnyt vaikkapa muutamana päivänä tiedustelumatkoja Ulvilaan, niin luulisi ajomatkojen aikana jo tulleen järkiinsä. No onhan teossa ollut tekemisen meininkiä enemmän, kuin jossain tenuremmin Rane vs Reiska tapauksissa.

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 8:46 am
Kirjoittaja Lukijana
Pari mietettä:
-ei mikään hintelä tappaja. talossa oli kuitenkin 5 ihmistä, joten fyysisyyttä olisi vastassa ollut pahimmassa tapauksessa paljonkin
-humalassa. näin sen on pakko olla. olen ihan varma tappaja tuli samoista juhlista. humala toi rohkeuden suorittaa teko
-asui suht. lähellä. oletetaan ettei juhlista murhamielellä lähtenyt henkilö halunnut herättää poliisien mielenkiintoa ylinopeudella. tekijä on käynyt hakemassa rauhallisesti kotoaan murhapuvun (pidän mahdollisimpana että puku on täysin käyttämäön esim jollekin joululahjaksi ostettu), ottaa se muoveineen mukaansa. vaihtaa puvun päällensä vasta piilopaikallaan murhapaikan läheusyydessä, toivoen ettei yksikään hius tai kuitu tartu pukuun.

tekijä hiippailee talon luo, rikkoo lasin ja murhaa kylmästi. poistuu nopeasti paikalta, vaihtaa vaatteet ennen autoon menoaan. polttaa koko muovipussillisen vaatteita vielä samana iltana.

En oikein tiedä jutusta mitään mutta ehkä se on plussaa, niin minulla saattaa olla uusia näkemyksiä. Luin vain wikipedia jutun ja tämän ketjun 2 ekaa sivua ennen kuin kirjoitin viestin. Voinko olla oikeilla jäljillä? :roll:

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 10:06 am
Kirjoittaja joey
MotiivitOn kirjoitti:^^Lähes jokaisella pilkkimiehellä on ko. varusteet melkein vuoden ympäri kontissaan.
MotiivitOn kirjoitti: Omasta kontistani kuitenkin usein löytyy puukko, kirves, sorkkarauta ja kylmällä päässäni saattaa hyvinkin olla kommadopipo. Eikä se ole mitenkään outoa kun yli 50km kehä kolmosesta on kuljettu.
Käyttäisikö pilkkimies, tai käyttäisitkö sinä, fileerausveistä vastaavassa tilanteessa? Tuo fileerausveitsen käyttö kielii minusta ehdottomasti siitä, että tekijällä ei ole mitään käsitystä minkään teräaseiden käytöstä. Henkilö jolla on, olisi valinnut jonkin muun välineen. Ja kuka teräaseidenkäyttäjä kuljettaisi autossaan välineistöä, josta fileerausveitsi on paras valinta?
Lukijana kirjoitti:talossa oli kuitenkin 5 ihmistä, joten fyysisyyttä olisi vastassa ollut pahimmassa tapauksessa paljonkin
Neljä alle 10-vuotiasta lasta, 160-senttinen mies ja nainen?
Lukijana kirjoitti: tekijä hiippailee talon luo, rikkoo lasin ja murhaa kylmästi. poistuu nopeasti paikalta, vaihtaa vaatteet ennen autoon menoaan. polttaa koko muovipussillisen vaatteita vielä samana iltana.
Kuulostaako tämä humaltuneen ihmisen toiminnalta?

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 10:33 am
Kirjoittaja MotiivitOn
joey kirjoitti:Käyttäisikö pilkkimies, tai käyttäisitkö sinä, fileerausveistä vastaavassa tilanteessa? Tuo fileerausveitsen käyttö kielii minusta ehdottomasti siitä, että tekijällä ei ole mitään käsitystä minkään teräaseiden käytöstä. Henkilö jolla on, olisi valinnut jonkin muun välineen. Ja kuka teräaseidenkäyttäjä kuljettaisi autossaan välineistöä, josta fileerausveitsi on paras valinta?
Noh... väkivallan ehdottomana vastustajana on vaikea sanoa, mutta itse en ehkä käyttäisi fileointiveistä, kuin julkisella paikalla "salaa" pistämiseen, jolloin kapea ja taipuisa terä olisi mahdollista pistää elimistön herkimpiin kohtiin huomiota liikaa herättämättä. Tämän tapauksen kaltaiseen riehumiseen ei edelleenkään ole se tukevin työkalu.
Talvikalastuksen harrastajien välineistä en osaa sanoa, minkälaista veistä suosivat ja onko heillä yleisesti millainen mielikuva siitä, minkälainen veitsi on paras "työhön" vai valittaisiinko matkaan vain satunnainen veitsi taikka se oma suosikki kalankäsittelyveitsi?

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 2:25 pm
Kirjoittaja skoone
Yggdrasil kirjoitti: On otettava myös huomioon että jos pipo on "nissetarinaa" ei vaimo halua kertoa kuka murhaaja on ja siksi verhoaa murhaajan kommandopipoon.

Tämänkin murhan tutkijoiden olisi heti alussa pitänyt käyttää occamin partaveitseä.
Miten oli se tapaus Raumalla, äiti oli lapsen kanssa metsässä ja sitten tuli huppumies. Mutta miten se sitten loppuikaan se juttu? Muistaako kukaan?

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 5:26 pm
Kirjoittaja skoone
Matula kirjoitti::lol: :shock: :lol: :shock:
Tai ehkäpä perheen autossa oli vikaa ja uhri teki autosta kirjallisen valituksen auton maahantuojalle, tyyppivika kun autossa oli. Kenties maahantuojaytiön toimitusjohtaja suuttui palautteesta...
Näin ne tapot ja murhat selviää, että heitetään huumoriksi. - Mielestäni tämä juttu ja sen tutkimus vaikuttaa aika oudolta...

Tutkitaanko juttua vielä?

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 9:37 pm
Kirjoittaja joey
skoone kirjoitti: Tutkitaanko juttua vielä?
Oma valveutunut veikkaukseni on, että tutkinta polkee paikallaan. Tutkintalinjat on tarkistettu loppuun ja jokaisen päässä on ollut umpikuja vastassa. Jotenkin on vaikea uskoa, että se yksi tutkija olisi edelleen ihan täyspäiväisesti näpertelemässä jutun kanssa, kun on ylipäätään vaikea kuvitella että mitään tutkittavaa olisi enää.
Taitanee jäädä tunnustuksen tai megalomaanisen mokan varaan tämäkin tapaus. Yllättäviä silminnäkijöitä, joista voisi olla yhtikäs mitään hyötyä (eli joilla olisi jotakin muuta tietoa kuin "naamioitu mies juoksi tonne päin"), ei voi enää tulla.

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 10:22 pm
Kirjoittaja MissHolmes
:) Hyvä Skoone!
Tarina päättyi niin, että huppumies oli oma äiti.

Minusta myös tuntuu, että tekijä on lähempänä kuin tutkinta osaa katsoa. Niin lähellä, että suurennuslasilla ei saa enää selvää kohteesta, koska se on liian suuri hahmotettavaksi :)

Lähetetty: Ti Helmi 10, 2009 11:13 pm
Kirjoittaja ABC
joey kirjoitti:
MotiivitOn kirjoitti:^^Lähes jokaisella pilkkimiehellä on ko. varusteet melkein vuoden ympäri kontissaan.
MotiivitOn kirjoitti: Omasta kontistani kuitenkin usein löytyy puukko, kirves, sorkkarauta ja kylmällä päässäni saattaa hyvinkin olla kommadopipo. Eikä se ole mitenkään outoa kun yli 50km kehä kolmosesta on kuljettu.
Käyttäisikö pilkkimies, tai käyttäisitkö sinä, fileerausveistä vastaavassa tilanteessa? Tuo fileerausveitsen käyttö kielii minusta ehdottomasti siitä, että tekijällä ei ole mitään käsitystä minkään teräaseiden käytöstä. Henkilö jolla on, olisi valinnut jonkin muun välineen. Ja kuka teräaseidenkäyttäjä kuljettaisi autossaan välineistöä, josta fileerausveitsi on paras valinta?
Kalastusvehkeet, purjeveneen tai kesämökin varustus... Tästähän oli joskus aivan alussa puhetta, että Lahdella oli yhteyksiä paikallisiin purjehdusseuroihin, kun se tuppaa olemaan eliittiharrastus.

Mielestäni välineiden valinta kielii siitä, että tekijän piti mahdollisimman nopeasti löytää mahdollisimman huonosti jäljitettävä ase. Se toinen astalo olisi autoteorian perusteella voinut sitten olla sorkkarauta, jakoavain, retkikirves tai ihan iso kivi.

Luotan kyllä poliisiin sen verran, että mielestäni irtisanomislinja on tutkittu loppuun. Paitsi jos kyse on jostain 10 v sitten sattuneesta jutusta.

Suomessa hankalasti selvitettävät surmat ovat yleensä sellaisia, joissa uhri ja tekijä kohtaavat sattumalta. Sen vuoksi tuli mieleeni tuo liikenteessä kohtaaminen vahvana vaihtoehtona.

Tietääkö kukaan paikallinen, onko naapuruston edustajia dna-testattu?