MURHA.INFO

Näytöt kirjoitti: Näistä naiselta löytyneistä tavaroista ei kyllä löytynyt pahemmin viitteitä prostituutioon. Tuollaisella paikalle kutsuttavalla voisi kuvitella olevan mukanaan joitakin tietynlaisia välineitä ja asusteita, sekä omanlaisensa terveydenhoitovälineet. Siksi en pitäisi näitä teorioita prostituoidusta kovinkaan todennäköisinä, vaikkei se tietenkään mikään mahdoton ajatus ole.

Toisaalta onhan naisella voinut olla tämän ammatin harjoittamiseen tarkoitettua varustusta, mutta on kenties jättänyt ne jo vaikka siellä Jämsässä johonkin (kuten toisen kassinsa Oriveden asemalle). Hänhän on voinut vaikka roskikseen ne tunkea, silloin ei löytyisi mistään löytötavaroistakaan. Toisaalta, kuten aikaisemminkin tuolla spekuloitiin, luulisi tuollaisen työn jättävän jonkinlaista jälkeä alapäähän, mikä olisi voitu ruumiinavauksessa huomata.

nurich kirjoitti:Ajattelin vaan että Saksan passi saattoi olla yksinkertaisesti vanhentunut ja siksi revitty.

En muista onko tästä jossain tietoa, mutta oliko niin että saksalaiset passin palat tosiaan oli revitty passista? Vai onko mahdollista että se on ollut vaan huolimattomasti laukkuun heitettynä muun roinan seassa, siten että sivujen kulmista on irronnut palasia? Kuten monien koululaisten koulukirjoille käy kun ne tarpeeksi pyörivät repussa. Eipä tuolla muuten mitään merkitystä ole, mutta jotenkin voisi luoda kokonaisteoriaa paremmin jos tietäisi kuuluuko kuvioon jonkinlainen passin repiminen. Joka taas viittaisi siihen että vainaja on halunnut hyvinkin aggressiivisesti peittää jäljet henkilöllisyydestään.

lost kirjoitti:Toisaalta, kuten aikaisemminkin tuolla spekuloitiin, luulisi tuollaisen työn jättävän jonkinlaista jälkeä alapäähän, mikä olisi voitu ruumiinavauksessa huomata.

Ei kai siitä nyt sentään mitään sen kummempia jälkiä jää. Siis sellaisia mitä ei keskiverto seksielämästä jää.

En tiedä syytä siihen, että "Härkä" on aikanaan nikkiään vaihtanut, mutta alkaa kyllä olemaan hyvinkin vahva käsitys asiasta.

Mutta muuten, erittäin hyvää pohdintaa teiltä. En ole itse ehtinyt tänne vähään aikaan, pohdiskelemaan asiaa.
Hienointa on, että Ailar on mukana jengissä, omalla tyylillään.

No voe voe, piti sit ottaa härkää sarvista? IIsi boi, iisi boi.

Snowman kirjoitti:Tervehdys vaan kaikille.

Nyt olen saanut kahlattua läpi tämän viestiketjun, ja samalla sisälläni asuva pieni salapoliisi heitti ilmoille tälläisen teorian. Toivottavasti saatte tolkkua kirjoituksesta.

...

-Kesken matkan iskee epätoivo ja hän jää pois bussista ja lähtee harhailemaan metsään tunnetuin seurauksin.

Tälläisessä tapauksessa "asiakas" tuskin ihan ensimmäiseksi ilmottautuisi poliisille että tuntee kysyisen vainajan.

Tälläisiä ajatuksia herätti tämä juttu.
Paljon tässä on aukkoja, mutta näinkin olisi voinut tapahtua.

Juu, tervetuloa vaan Lumimies! Hiukan viilennystä täällä kaivataankin varsinkin muutamien kirjoittajien osalta...

Ihan mahdollinen skenaario, joskin yksi juttu tuossa edelleen on aika lailla auki eli aiheuttaisiko pelkkä keikan pieleen meno moista epätoivoa, varsinkaan juuri tuon ammatin edustajassa, jotka nyt pääosin ovat kai aika lailla elämää nähneitä ja kokeneita eivätkä yleensä nyt ihan vähästä hätkähdä. Toki poikkeukset ovat aina mahdollisia ja ko. ammatin harjoittajienkin joukossa on monenlaista väkeä.

En nyt pitäisi mahdollista itäeurooppalaisuutta ja hoikkaa vartaloa vielä mitenkään automaattisesti prostituutioon viittaavina, vaikkeivat ne toki sitä poiskaan sulje. Itse lähtisin ehkä liikkeelle joistain mielenterveysongelmista, ja osinhan siihen suuntaan viittaisivat mahdollisesti nuo lääkkeetkin, vaikkei niiden laadusta taida missään olla luotettavaa selvitystä, vai onko?

Niin ja Itä-Eurooppaanhan ei viittaa mikään. Eli oletuksena hoikka nainen = prostituoitu?

Ehkä ajatus prostituoidusta tuli monen tekijän summana?
Jotenkin tuli itsellenikin tunne, että nainen saattaisi tulla Venäjän tai Viron suunnalta. Tämä osittain siksi, että sieltä tänne poiketaan helpommin, kuin esimerkiksi etelästä.
Hiuslisäke lisäsi mielikuvaa, koska en ole juuri lisäkkeitä nykyään nähnyt kuin k.o. tytöillä.
Tottahan kaikki tiedot kun kokoaa, niin yhteyksiä saattaisi olla Saksaan tai Isobritanniaan.

Tampereen Tyttö kirjoitti:Jotenkin tuli itsellenikin tunne, että nainen saattaisi tulla Venäjän tai Viron suunnalta.

Venäläisten tosin on kai edelleenkin luovutettava aika tarkat matkasuunnitelmat viranomaisille, mikäli Suomeen mielivät. Jos on kutsuviisumilla tullut, niin silloin pitäisi löytyä suomalainen yhteyshenkilökin konsulaatin tai lähetystön papereista.

Tampereen Tyttö kirjoitti:Ehkä ajatus prostituoidusta tuli monen tekijän summana?

No ennemmin senkaltaisen työn tekijä kuin täällä jo aiemmin esitetty muistaakseni musiikinopettaja. Jos on työmaailmassa ollut (en laske prostituutiota tähän), yleensä kaivataan työpaikalle ennemmin tai myöhemmin ja jos esimerkiksi työmatkalta jää palaamatta niin kyllä yleensä perään kysellään.

Ja voin olla väärässä, mutta muistelen joskus lukeneeni että ruumiinavauksia tekevät kyllä erottavat prostituoidut ihan tietynlaisten "kulumajälkien" perusteella ja osaavat hyvinkin sanoa, jos joku sitä on työkseen tehnyt.

Löytyisiköhän Estonian uppoamisen ja Oriveden vainajan välille yhteyttä (vihjeen sain eräältä henkilöltä). Jutta Rabehan tutki aktiivisesti syitä Estonian uppoamiseen. Tässä myös linkki hänen suomennettuun raporttiinsa:

http://www.saunalahti.fi/wtc2001/estonia.htm

Henkilöitä, joiden lopullista katoamista Rabe epäilee:

Avo Piht, kapteeni, matkustajan ominaisuudessa
Lembir Leiger, päämekaanikko
kaksi nuorta tanssijatarta esiintyjäryhmästä Hannely ja Hannika Veide
Victor Bogdanov, laivan lääkäri
Tiina Müür, tax-free -kauppojen johtaja
Agur Targama, mekaanikko
Kaimar Kikas, neljäs perämies

Yhteensä seitsemän perhettä sai tietoja sairaalahenkilökunnalta, pelastuspalvelusta ja poliisilta, että heidän omaisensa olivat elossa. Mutta kotiin he eivät kuitenkaan enää koskaan tulleet.

Olisihan tuossa listassa jo 3 ehdokasta
Minkähän näköisiä?

cracker kirjoitti:Ja voin olla väärässä, mutta muistelen joskus lukeneeni että ruumiinavauksia tekevät kyllä erottavat prostituoidut ihan tietynlaisten "kulumajälkien" perusteella ja osaavat hyvinkin sanoa, jos joku sitä on työkseen tehnyt.

Jos kyse on tuonkaltaisesta prostituoidusta kun täällä on epäilty, eli tekee pitkiä matkoja viihdyttämään yhtä asiakasta esim. viikoksi, niin silloin ei kyllä mitään kulumia pitäisi jäädä. Ei silloin ole yhdyntöjäkään normaali-ihmistä enempää. Eri asia olisi tuollainen keskustan vuokra-asunnossa tunniksi kerrallaan asiakkaita vastaanottava henkilö.

Muutenkin tuo prostituutio kuluttaa naista -ajattelu kuulostaa vähän samanlaiselta legendalta kuin se että itsetyydytys aiheuttaa syöpää.

cracker kirjoitti:

Tampereen Tyttö kirjoitti:Ehkä ajatus prostituoidusta tuli monen tekijän summana?

Ja voin olla väärässä, mutta muistelen joskus lukeneeni että ruumiinavauksia tekevät kyllä erottavat prostituoidut ihan tietynlaisten "kulumajälkien" perusteella ja osaavat hyvinkin sanoa, jos joku sitä on työkseen tehnyt.

Et ole tosissasi?

Narkissos kirjoitti:

cracker kirjoitti: Ja voin olla väärässä, mutta muistelen joskus lukeneeni että ruumiinavauksia tekevät kyllä erottavat prostituoidut ihan tietynlaisten "kulumajälkien" perusteella ja osaavat hyvinkin sanoa, jos joku sitä on työkseen tehnyt.

Et ole tosissasi?

Olisikohan lukenut jossain "Sairaalasarjan" best sellerissä?
Patologia vahvistamaan asiaa?

^No en ole patologi, mutta vaikea on kuvitella, millaisia kulumajälkiä prostituoiduilla olisi (ellei sitten makuuhaavoja selässä, vitsi). Ei alapää yhdynnöistä "kulu", esim. alatiesynnytykset muuttavat sitä paljon enemmän. Eihän suustakaan voida päätellä, paljonko ihminen on eläessään puhunut. Toki tietysti erilaiset tulehdukset, sukupuolitaudit ja raskauden keskeytykset sun muut voivat jättää jälkiä synnytyselimiin.

Nyt puhutaan kuitenkin ymmärtääkseni aika vanhasta vainajasta, jossa tuskin pehmytosia paljon oli jäljellä. Luissa mahdolliset "seksityön aiheuttamat kulumat" ovat asia erikseen, mutta vaikea on niitäkään kuvitella syntyvän.

Alkaa jo pikkuhiljaa mennä ohi aiheen, mutta itse uskoisin (olematta patologi), että nuo puheet prostituoidun tunnistamisesta ruumiinavauksessa johtuvat lähinnä siitä että lääkäri voi havaita runsaan ulkoisten aineiden (lähinnä liukuvoiteiden) käytön. Mutta tämäkin vain siinä tapauksessa että vainaja on tuotu ruumiinavaukseen heti kuolemansa jälkeen, ja harjoittanut prostituutiota nk. pikahoitoina pidemmän aikaa ja aina kuolemaansa asti. Eli ei ratkaise tätä Oriveden tapausta mihinkään suuntaan.

Toivottavasti kukaan ei sinällään usko siihen ajatukseen että nainen "kuluu" rakastellessaan. Se ei kuulu tähän aikaan taikka yhteiskuntaan.