MURHA.INFO

skoone kirjoitti:

NiceAsiantuntija kirjoitti:^Jukkahan makaa tuossa kuvassa vielä siellä sängyn oikealla puolella. Kuva mahdollisesti otettu ensihoitajien lähdön ja Jukan kuolleeksitoteamisen jälkeen.

Siis hänet jätettiin sinne sitten?

Siinä ensihoitajat paikalla -kuvassa on sängynpäädyssä paljon vaatteita roikkumassa.

Miten muuten tuo verhon poisto, koska se tehtiinkään? Ja eikös se yksi tuolikin nostettu sisäpuolelle terassilta?

Kuolleita ei kuskata ambulanssilla. Kiireet on ohi sillä kohtaa. Rikostutkinta antaa sitten luvan kun ruumisauton voi tilata.

Verho lienee poistettu oven avauksen yhteydessä, sehän näkyy olevan raollaan. Terassituoli oli samassa yhteydessä nostettu sisälle.

Ja toden totta, jonkinlainen sirpaletyhjiö tuossa on havaittavissa keskeisellä "pystypaini alueella".

Eikös se tyttö jossain kuulustelussa piirtänyt Jukan noille kohdin pötkölleen..

Kuvat on tässä järjestyksessä siellä etp:ssä. Mutta eihän tuosta kuvanottamisjärjestyksestä sen perusteella varmasti tiedä. En ehdi tutkia etp:n kuvaluetteloa - etp-paketista on jätetty aika paljon kuvia pois.

Esiapuhoitaja-kuvassa näyttää verho olevan paikoillaan oven juurella.. kuva on otettu 59 sekuntia ensipartion saapumisen jälkeen.

453:ssa (vitsi kun kirjoitin päin seiniä ensin) näkyy vaatteita, esim siniset jotkut (housut) sängyn päädyn päällä. 452:ssa ja 454:ssa ne näyttää olevan tuossa arkun päällä?

En tajua missä järjestyksessä vaatteita on siirrelty. Mutta luulisi, että ensipartio-kuva on otettu ennen noita kahta muuta kuvaa, koska verho näyttää siinä vielä olevan.

JPEG452


JPEG453


JPEG454
renkaan sisällä on Jukan hammassilta


edit: sekosin numeroissa

Pari kysymystä:

1) MIkä tuolta maton alta pilkottaa kuvassa?

2) Mikä osuus tuolla lumikolalla on tapauksessa - onko käytetty ikkunan avaamiseen?

Mukava olisi tietää mm. miksi housut siirrettiin siihen arkun päälle?
Sitten tulee kuvarekoa huppumiehestä joka astuu lattialta noukittujen farkkujen (vai mihin ne hävisi) päältä ponnistaen ikkunaan päin, jossa levy. Ulkokuvissa oleva ruskea kynnysmatto sitten lienee se sisätilan matto, vai miten tämä nyt meneekään? Nousipas paljon uusia kysymyksiä ja siitä kiitos kanssa kirjoittelijoiden.

ETP:stä varmaan selviää kohtia tähän asiaan liittyen.

Chili. Mun mielestäni se on kiinalainen sisätossu ja jossain täällä aikaa sitten sen mainitsin, mutta en muista kehkeytyikö siitä sen enempää keskustelua.

Kola on aika merkillisessä paikassa tai toisaalta hyvinkin merkityssä. Nyt näyttäisi siltä, ettei ainakaan huppumies ole voinut tulla terassille sen puolen aukosta kun kolakin edessä.

Tuosta lumikolasta: Jospa sitä koskee sama kuin noita itsestään paikkaansa vaihtavia kumppareita ja tuoleja ja pöytiä. Eli poliisi on sen tuonut autotallista ja siivonnut lasit ensin yhteen paikkaan saadakseen paremman valokuvan?

Kummallisesti se tuolikin siirtyi yön aikana sisälle taloon. Oliko siellä joku poliisi yöllä sotkemassa paikkoja?

Kuka rikkoikaan tuon lasin esim. sorkkaraudalla laitoja myöten, on saanut myös omiin vaatteisiinsa lasinsirpaleita. Jukan vaatteet taisivat olla tuossa penkin päällä, mutta tutkittiinkohan niiden lasimäärää?

Jos lasin rikkoi Anneli, niin hän varmaan vaihtoi vaatteet pian sen jälkeen. Siruja olisi ollut aika paljon.

Jos lasiruutu rikottiin kolalla, niin..... kai kolassa olisi jälkiä siitä, missähän tuo kola on nyt?

Chili kirjoitti:Tuosta lumikolasta: Jospa sitä koskee sama kuin noita itsestään paikkaansa vaihtavia kumppareita ja tuoleja ja pöytiä. Eli poliisi on sen tuonut autotallista ja siivonnut lasit ensin yhteen paikkaan saadakseen paremman valokuvan?

Kyllä sen kolan oli tuonut huppumies, olihan tuohon vuodenaikaan vaarassa joutua ensilumen kanssa tekemisiin ja mahdollisesti joutua kolaamaan polun auki sieltä Vovon parkkipaikalta tai takaisin jos sattuisi pitempään viihtymään.

Luulisin, että kola on nyt poliisimuseossa eturivissä Ulvilan surman ratkaisemattomassa esineistössä ympärillään kaksi klapia ja katkennut fileerausveitsi. Taustalla soi Finnvoxin nauha, josta kuuluu toistuvasti huppumiehen matala tuskin kuultava tunnushuuto:"Huuu.."

Tara tuolla toisaalla, viikonlopun aikana kirjoitteli syyttäen, että 3D-kuvissani on aukon leveys väärin.
Se nyt on ihan taas hatusta tempaistu väite. Kyllä se suurinpiirtein on oikein.
Laittoi sitten itse tehdyn kuvan, jossa oli ovi kuvattu vinosta asennosta ja sai siihen aukon vapaa leveydeksi vain 40-45cm.
Tämä ei pidä lähellekään paikkaansa, edes sen yksinäisen lasinpalan kanssa. Kuvista kun mittailee niin kohde tietysti pitäisi olla suoraan kuvattuna.

Laitan tähän Satakunnan kansan -kuvan ovesta, joka on suht selvä ja kuvattuna suoraan edestä.
Siitä voipi arvioida myös aukon leveyttä ja aukon korkeutta (lattiapintaa kuvannee oven takana oleva korotettu levytaso).
Ikkuna-aukon mitoiksi etp:ssä on annettu 58cmx119cm. Korkeudeksi lattiapinnasta on annettu 93.5cm (mitä sitten tarkoitetaankaan?). Kuvasta voi mitata millimetrimitalla aukon korkeuden ja sitten oven alalaidasta millimetrit niin siitä suhteella saadaan että oven alalaidasta ikkunakarmin alalaitaan on vain n84cm. Oven alalaita on suurinpiirtein lattian tasolla, kynnysrakenteesta riippuen jopa hieman alapuolella?. No, ajatellaan että se on n lattian tasolla.

Etp:ssä annettu mitta 93.5cm , jos sillä nyt sitten tarkoitetaan karmin alalaitaan, ei ainakaan eo mittailujen perusteella pidä paikkaansa, vaan on huomattavasti vähemmän. (joku tietysti tähän perään alkaa selittelemään kuvavääristymisistä, mutta kun saman suuntaisia mittoja vertailee, niin sillä ei ole väliä vaikka varsinainen kuva olisikin vähän liian kapea tmv.).
Kommentteja?



edit:
V:llaa varten (koska tiedän vanhastaan mitä selitystä tulee, olisipa kuitenkin nyt kerrankin rehellinen) laitan tähän myös kauempaa otetun kuvan , josta oven alaosan korkeutta suhteessa ikkuna-aukon korkeuteen voipi mittaillen vertailla. Sama tulos:

lähde Iltalehti/etp-poliisi

turumurre kirjoitti: Ikkuna-aukon mitoiksi etp:ssä on annettu 58cmx119cm...

Etp:ssä annettu mitta 93.5cm , jos sillä nyt sitten tarkoitetaan karmin alalaitaan, ei ainakaan eo mittailujen perusteella pidä paikkaansa...

Otat etp:stä mitan, pidät sitä faktana ja sen perusteella kumoat toisen mitan etp:stä. Joku voisi sanoa, että melko puolueellista

Nyt jos jaksaisin, niin voisin googletella tuollaisten terassiovien mittoja. Niitten perusteella voisi päätellä mitkä mitat ovat lähinnä totuutta. En meinaan usko että tuo ovi on mitää mittatilaustyötä, vaan perus bulkkikamaa vakiomitoilla.

Chili kirjoitti:

2) Mikä osuus tuolla lumikolalla on tapauksessa - onko käytetty ikkunan avaamiseen?

Kola oli lasten lelu, eikä sillä olisi saanut lasiin naarmuakaan, vähäisesti liioitellen. Siis se on semmoinen pikkuinen lasten lumikola.

Änkkä-Kake kirjoitti:

turumurre kirjoitti: Ikkuna-aukon mitoiksi etp:ssä on annettu 58cmx119cm...

Etp:ssä annettu mitta 93.5cm , jos sillä nyt sitten tarkoitetaan karmin alalaitaan, ei ainakaan eo mittailujen perusteella pidä paikkaansa...

Otat etp:stä mitan, pidät sitä faktana ja sen perusteella kumoat toisen mitan etp:stä. Joku voisi sanoa, että melko puolueellista

Nyt jos jaksaisin, niin voisin googletella tuollaisten terassiovien mittoja. Niitten perusteella voisi päätellä mitkä mitat ovat lähinnä totuutta. En meinaan usko että tuo ovi on mitää mittatilaustyötä, vaan perus bulkkikamaa vakiomitoilla.

Niin, eikö olekin aika jännää että joku nyt ei pidä paikkaansa. Se nyt ainakin on varmaa ettet löydä tuota ovea netistä, samannäköisen kyllä, muttei siihen kovin paljon voi luottaa. Tarkoitan nyt tuota ikkuna-aukon korkeutta. Ovet muuten kyllä on pitkälle standardisoituja, mutta tässä tappauksessa muistelisin että jotain poikkeavaa oli std-oviin (en ole varma).

Tässä viestissä Tara on ihan oikein esittänyt leveysmitta koskevaa asiaa.

Turren esittämässä kuvassa kyseenalaistetaan niitä ja näitä mm korkeuskin. Tuosta sen verran, että oven alareunaa peittävä lauta ei kerro millä korkeudella sen takana tuettu ovi oikeasti on. Siitä ei siis voi varsinkaan otsalla mitata ikkuna-aukon korkeutta lattiasta..

Tara kirjoitti:Kuvat on tässä järjestyksessä siellä etp:ssä. Mutta eihän tuosta kuvanottamisjärjestyksestä sen perusteella varmasti tiedä. En ehdi tutkia etp:n kuvaluetteloa - etp-paketista on jätetty aika paljon kuvia pois.

Esiapuhoitaja-kuvassa näyttää verho olevan paikoillaan oven juurella.. kuva on otettu 59 sekuntia ensipartion saapumisen jälkeen.

453:ssa (vitsi kun kirjoitin päin seiniä ensin) näkyy vaatteita, esim siniset jotkut (housut) sängyn päädyn päällä. 452:ssa ja 454:ssa ne näyttää olevan tuossa arkun päällä?

En tajua missä järjestyksessä vaatteita on siirrelty. Mutta luulisi, että ensipartio-kuva on otettu ennen noita kahta muuta kuvaa, koska verho näyttää siinä vielä olevan.

JPEG452


JPEG453


JPEG454
renkaan sisällä on Jukan hammassilta


edit: sekosin numeroissa

Noi kuvat ei kronologisesti ole oikeassa järjestyksessä. Selvästi on ollut kaksi kameraa käytössä. Ensihoitajat -kuva on otettu toisella kameralla kuin nuo kaksi muuta.

Tuosta Jpeg452:sta huomaa muuten sen, kuinka paljon verijälkiä oli vielä ikkunan edessäkin. Siellä oli myös puukko ja hampaat, mutta itse isäntä löytyi nurkasta.
Jos keskilattialla näyttäisi olevan lasista "tyhjä" kohta, niin eikö tämä vahvista taas sitä Annelin kertomusta, että Jukka seisoi oven edessä kun lasia alkoi tulla sisään. Itsestä se tuntuu kyllä omituiselta, mutta jäljet näyttävät, ikäänkuin ensimmäiset iskut olisi tosiaan annettu oven edessä (puukolla ja nyrkillä), minkä yhteydessä on tullut veripisaroita ja hampaat pudonneet.

Niin paljon tuossa ei verta ole, että siinä verinen ruumis olisi maannut, ei siinä pisaroilla selvittäisi.

Jos Anneli on surmaaja, niin nuo hampaatkin ovat kyllä harvinaisen omituisessa paikassa. Vaikea kuvitella, että Anneli olisi lyönyt Jukalta hampaat suusta, saatikka sitten kaivanut niitä kuolleen Jukan suusta ja heittänyt hämäykseksi keskilattialle. Astalon iskusta ne tuskin ovat pudonneet, koska silloinhan niissä olisi vaurioita, eikä sellaisista ainakaan ole kerrottu. Miten hampaat päätyivät tuonne? Vastauksena ei käy, että Jukka säilytti niitä takanreunalla ja ne sieltä lentelivät maahan. Ei ne mitenkään ole mistään vesilasista voineet tuohon kohtaan yksinään lentää "luonnollisista syistä". Ne on isketty suusta tuossa kohtaa.

Kuolemannaakka kirjoitti:Jos Anneli on surmaaja, niin nuo hampaatkin ovat kyllä harvinaisen omituisessa paikassa. Vaikea kuvitella, että Anneli olisi lyönyt Jukalta hampaat suusta. Astalon iskusta ne tuskin ovat pudonneet, koska silloinhan niissä olisi vaurioita, eikä sellaisista ainakaan ole kerrottu. Miten hampaat päätyivät tuonne? Vastauksena ei käy, että Jukka säilytti niitä takanreunalla ja ne sieltä lentelivät maahan. Ei ne mitenkään ole mistään vesilasista voineet tuohon kohtaan yksinään lentää "luonnollisista syistä". Ne on isketty suusta tuossa kohtaa.

Tai sitten Jukka on ne suustaan sylkäissyt kun olivat jo viturallaan muutenkin ja ehkä vielä jalan tahattomasta potkusta siirtyneet vielä lisää. Nuo kai oli tosiaan semmoset juurikin yöksi irroitettavat osatekarit..