MURHA.INFO

Heipä taas hetkestä aikaa mutta asiaan tämä ajatus estonia yhteydestä pamahti päähäni kuin metrinen halko koskapa piirroskuva vainajasta muistuttaa ällistyttävän paljon omistamaani kuvaa veiden sisaruksista liian paljon,mutta tulee vähän wtf olo ratkeaisiko kaksi mysteeriä yhtä aikaa olisihan se aika vinkeää.

Ailar kirjoitti:Vielä:
Käsittääkseni tuo Tiina Müür voidaan poistaa listalta.
Mikäli käsitän kuvat oikein, Tiina on ollut tuolloin jo vanhempi ihminen. Hain tuolla kuvahaulla googlesta. Eli nyt kuitenkin kolme ehdokasta!

Totta, Ailar.. Tiina Müür oli onnettomuuden tapahtuessa jo reilu kolmekymppinen, ja täyttäisi tänä vuonna 47v. Müür,Tiina - 621021 - Person in charge of the tax free store Toisaalta, on ihmisiä jotka säilyvät huomattavasti toisia nuorekkaampina, eikä tuo hajonta ikävuosien uhteen kai niin kovin paha vielä ole.

Näytöt, kiitos kun suurensit kuvat!! Veiden vanhemmathan ovat myös eräässä kuvassa, ja isä osoittaa näkevänsä tyttärensä television uutiskuvassa.. tästä enemmän omassa ketjussaan.. isä nimittäin muistaakseni sai toiselta tyttäreltään soitonkin, jossa kerrottiin heidän pelastuneen..

Pyyntö!

Ajattelin, että voisiko joku eestinkieltä sujuvasti taitava, ystävällinen henkilö laittaa korrektin kirjeen Imre Kaasille, joka on ollut koostamassa käsittääkseni Sirje Pihtin kirjan "Raske tee tõeni" pohjalta linkin sivustoa? Kirjeessä voisi mainita keitä olemme, ja että meitä kiinnostaisi mahdollisuus nähdä kunnon kasvokuvat Veiden neitosista, Merle Juustista sekä Tiina Müürista. Mukaan olisi syytä laittaa myös infoa tästä Oriveden tuntemattomaksi jääneestä vainajasta.
Ehkä Imre Kaas kiinnostuisi ja voisi käyttää omia kontaktejaan, ja saada omaisten suostumuksen kuvien saamiseksi. Asiassa toki täytyisi toimia hienotunteisesti, mutta uskon Minfon Viro- aktivisteista löytyvän sellaisen kullanarvoisen luonteenpiirteen. Kuka värväytyy?

http://www.hot.ee/estoniakatastroof/

kid kirjoitti:Omasta mielestäni tuo Estonia -juttu on vähintäänkin hämärä, enkä pidä mahdottomana, että vainajamme olisi joku tuolla "kadonneista" tai jopa "kuolleista". Jäi mietityttämään, että ketä ihmisiä se pienempi vene nosti mukaansa?

Ai se Raben "raportin" ”pieni, tunnistamaton ja valaisematon laiva”, vai? Ettei vain olisi sukua toiselle mystiselle aavelaivalle, joka kuulema seikkaili jossain RMS Titanicin ja S/S Californianin välillä huhtikuun 14. ja 15. välisenä yönä 1912. Ainakin sillä tuntuisi olevan paljon yhteistä tuon edeltäjänsä kanssa. Molemmat ilmestyivät keskellä yötä keskelle dramaattista onnettomuutta, molemmat on kuulema nähty ja molemmilla on oma roolinsa tapahtumissa, mutta kumpaakaan ei ole koskaan ennen eikä jälkeen tuon dramaattisen yön nähty eikä kuultu, kummallakaan ei ole nimeä, kotipaikkaa eikä miehistöä. Itse asiassa ehkä samaan listaan pitäisi liittää vielä kolmaskin alus, jolla on aika lailla samoja ominaisuuksia. Sen nimi on Lentävä hollantilainen...

- http://fi.wikipedia.org/wiki/Lent%C3%A4 ... antilainen

Pelastuneet ovat kertoneet nähneensä vaalean laivan lähtevän pois uppoamispaikalta. Hangon rannikolta löytyi tyhjä Estonian ns. Man Over Board-vene, joka on mahdollisesti ollut tämä pieni valkoinen laiva. Keitä MOB-veneessä oli ja mihin katosivat?

Kuva Veiden kaksosista Estonia-ketjussa:
http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... en#p247615

minttusuklaa kirjoitti:Pelastuneet ovat kertoneet nähneensä vaalean laivan lähtevän pois uppoamispaikalta. Hangon rannikolta löytyi tyhjä Estonian ns. Man Over Board-vene, joka on mahdollisesti ollut tämä pieni valkoinen laiva. Keitä MOB-veneessä oli ja mihin katosivat?

Tätäkö tarkoitat? Alleviivaus allekirjoittaneen.

15.10.1999 (Fin)
ENTINEN MN ESTONIAN ONNETTOMUUDEN KANSAINVÄLINEN TUTKINTAKOMISSIO SUOMEN RYHMÄ LEHDISTÖTIEDOTE (Julkinen 15.10.1999 klo 15.00)

Viime aikoina lehdistössä on ollut kirjoituksia, joiden mukaan ESTONIAN MOB-veneellä (man over board-veneellä) on mahdollisesti ajettu onnettomuuden jälkeen. Tässä yhteydessä on toistettu jo aikaisemminkin esillä olleita huhuja joidenkin onnettomuudessa kadonneiden ihmisten pelastumisesta ja sen jälkeisestä katoamisesta.

Suomen keskusrikospoliisi on koonnut MOB-venettä koskevat tiedot yhteen. Veneen löytöpaikasta on ollut aikaisemmin julkisuudessa virheellisiä tietoja. Vene löydettiin 29.9.1994 klo 14.30 läheltä Viron rannikkoa, Osmussaaren länsipuolelta paikasta N 59º 16' 40", E 22º 52' 12", ei siis Hangon läheltä. Löytöpaikka on 36,8 meripeninkulmaa itäkaakkoon ESTONIAn uppoamispaikasta ja noin 2 meripeninkulmaa pohjoiseen ns. Apollon poijusta. Suomalainen öljyntorjunta-alus HYLJE, joka löysi veneen, toi sen Hankoon, missä se edelleen on. MOB-vene löytyi siis samalta alueelta kuin muutkin ESTONIAN pelastusveneet. HYLJE löysi samaan aikaan MOB-veneen läheltä ESTONIAn pelastusveneen n:o 6.

Vene on suurin piirtein ehjä. Veneen kiinnityslaitteissa on kuitenkin vaurioita, joiden perusteella on mitä ilmeisintä, ettei venettä ole laskettu veteen, vaan se on irronnut kiinnityksistään väkivaltaisesti ESTONIAN upotessa.

Veneessä ei ole mitään merkkejä siitä, että siinä olisi oleskeltu. Käyttökytkin on "vapaa"-asennossa ja kaasuvipu on tyhjäkäyntiasennossa.

Veneen polttoainetankkeihin mahtuu 186 litraa polttoainetta. Sitä on nyt jäljellä noin 100 litraa. Merkeistä päätellen polttoainetta on tihkunut mereen ja samoin sitä on haihtunut viiden vuoden aikana.

Mikään seikka ei siis tue sitä otaksumaa, että venettä olisi käytetty onnettomuuden jälkeen.

Keskusrikospoliisin suomenkielinen lausunto ja siihen liittyvät valokuvat ovat nähtävissä Onnettomuustutkintakeskuksen kotisivulla http://www.edita.fi/aib_finland osastossa "Ajankohtaista".

Lähde: http://www.onnettomuustutkinta.fi/2500.htm

Onhan noilla Veiden kaksosilla molemmilla melko korkea hiusraja, etenkin oikeanpuoleinen pisti silmään. Mitenkään "huomattavan" laihoiksi en heitä kuitenkaan miellä - tietenkin on mahdollista, että vuodet ovat vieneet kilojakin. Mutta jaa-a, missä on toinen kaksonen ja miksi toinen olisi Orivedellä? Ja mitä tehnyt vuodesta 1994 lähtien, ja mihin päätynyt Estonian upottua?

kid kirjoitti:Onhan noilla Veiden kaksosilla molemmilla melko korkea hiusraja, etenkin oikeanpuoleinen pisti silmään. Mitenkään "huomattavan" laihoiksi en heitä kuitenkaan miellä - tietenkin on mahdollista, että vuodet ovat vieneet kilojakin.

Varmaan ainakin Itämeren pohjassa. En tosin moista dieettiä suosittele edes innokkaimmille painonvartijafriikeille...!

Mutta jaa-a, missä on toinen kaksonen ja miksi toinen olisi Orivedellä? Ja mitä tehnyt vuodesta 1994 lähtien, ja mihin päätynyt Estonian upottua?

Hm, kannattaisiko kysäistä Itämeren kalakannan ja äyriäisten edustajilta...??

Viesti :

Jarille, joka laittoi identifyme.orgiin viestin taksikyyditsemisestään.
Jollet saa vastausta, kirjaudu tähän foorumiin, ja laita yksityisviesti minulle.

Voit laittaa kyllä muutenkin, sillä ko. alue on minulle tuttu, ja on tarvittaessa poliisiyhteys. Olen tonkinut tapausta toukokuusta 07 lähtien.
Olisi erittäin kiinnostavaa kuulla, mihin hänet kyyditsit ?
Jollet halua avautua jostain syystä enempää, laita matkan määrämpää vaikkapa siihen identifyme.orgiin

Estoniasta :
Kovin samanoloisia ovat nuo sisarukset.Siis verrattuna vainajan hahmoon.

T
Härkä

Valdovas kirjoitti:

kid kirjoitti:Onhan noilla Veiden kaksosilla molemmilla melko korkea hiusraja, etenkin oikeanpuoleinen pisti silmään. Mitenkään "huomattavan" laihoiksi en heitä kuitenkaan miellä - tietenkin on mahdollista, että vuodet ovat vieneet kilojakin.

Varmaan ainakin Itämeren pohjassa. En tosin moista dieettiä suosittele edes innokkaimmille painonvartijafriikeille...!

Mutta jaa-a, missä on toinen kaksonen ja miksi toinen olisi Orivedellä? Ja mitä tehnyt vuodesta 1994 lähtien, ja mihin päätynyt Estonian upottua?

Hm, kannattaisiko kysäistä Itämeren kalakannan ja äyriäisten edustajilta...??

Jos sinä näin varma olet Estonian tapauksesta ja siihen liittyvistä "katoamisista" ,
niin on ikävää, ettei sinua ole kutsuttu näiden ihmisten omaisille selittämään perusteellisesti, kuinka heidän rakkaansa ovat 100% varmuudella päätyneet kalojen ruuaksi. Suothan anteeksi, että uskalsin ehdottaa näistä kalanruuista jotakuta Oriveden vainajaksi.
Samalla perusteella sinua olisi tullut suositella Estonian onnettomuuden tutkimusryhmään.

Ailar kirjoitti: Jos sinä näin varma olet Estonian tapauksesta ja siihen liittyvistä "katoamisista" ,
niin on ikävää, ettei sinua ole kutsuttu näiden ihmisten omaisille selittämään perusteellisesti, kuinka heidän rakkaansa ovat 100% varmuudella päätyneet kalojen ruuaksi. Suothan anteeksi, että uskalsin ehdottaa näistä kalanruuista jotakuta Oriveden vainajaksi.
Samalla perusteella sinua olisi tullut suositella Estonian onnettomuuden tutkimusryhmään.

Eiköhän tätä tematiikkaa ole käsitelty jo ihan kylliksi tuolla Estonia-ketjun puolella. Mitäs jos tässä ketjussa oltaisiin paremmin tuolla kuivan maan puolella. Ei siellä Oriveden metsissä pahemmin aallot hyrskyilleet ainakaan viimeksi kuin siellä kävin...

Minä kannatan myös sitä, että tämä ketju keskittyy Oriveden vainajaan ja mystisistä valkoisista laivoista jatketaan keskustelua Estonian puolella.

Löytyykö jostain Veiden kaksosten pituudet?

elisa_day kirjoitti:Minä kannatan myös sitä, että tämä ketju keskittyy Oriveden vainajaan ja mystisistä valkoisista laivoista jatketaan keskustelua Estonian puolella.

Löytyykö jostain Veiden kaksosten pituudet?

Nyt lähetit hieman ristiriitaisen viestin. Oriveden vainajan ja Estonian linkit kyllä ovat viime keskusteluissa liipanneet toisiaan. Mikäli koko Estonian "puhallusta" ei ole tapahtunut, miksi itse olet kiinnostunut Veiden kaksosten pituudesta?

En ole itse missään vaiheessa maininnut sanallakaan mystisiä, valkoisia laivoja vai olenko? En itse ole selvillä (eikä tietysti kukaan muukaan tarkkaan ottaen), millä keinoin muutamat ihmiset olisivat pelastautuneet laivalta ja jatkaneet elämää uuden henkilöllisyyden turvin, mutta jos näin kuitenkin olisi käynyt, voisi yksi naisista olla tämä Oriveden vainaja.
Ymmärrän sinänsä, että Valdovas kirjoittaa kuten kirjoittaa, koska hän on omasta puolestaan todistellut (ihan asiantuntevastikin välillä), ettei koko Estonian "kadonneita eläviä" ole olemassakaan.

Itse olen siis sitä mieltä, että ihan hyvin tällä palstalla voi spekuloida esittämälläni ajatuksella. Jos taas kirjoittaja on kiinnostunut noin yleensä Estoniaonnettomuudesta, silloin oikea osio on Estoniaketju.

Olen myös itse kiinnostunut noista tyttöjen pituuksista ym. Voipi olla vaikea löytää tietoja, mutta jatketaan.

Ailar kirjoitti: Nyt lähetit hieman ristiriitaisen viestin. Oriveden vainajan ja Estonian linkit kyllä ovat viime keskusteluissa liipanneet toisiaan. Mikäli koko Estonian "puhallusta" ei ole tapahtunut, miksi itse olet kiinnostunut Veiden kaksosten pituudesta?

Olen kiinnostunut mahdollisista kadonneiden osallisuudesta Oriveden vainajan tapaukseen, en tuossa aikaisemmin puhutuista valkoisista paateista. Siksi kysyin tyttöjen pituutta.

Ailar kirjoitti:En ole itse missään vaiheessa maininnut sanallakaan mystisiä, valkoisia laivoja vai olenko?

En ole missään vaiheessa väittänyt, että sinä olisit maininnut valkoisia laivoja, vai olenko?