MURHA.INFO

Vieläköhän Jani ja kumppanit toimii juoksupoikina sille "ylemmälle" taholle, josta eroon yrittäminen koitui Antin kohtaloksi?

tikape kirjoitti:Vieläköhän Jani ja kumppanit toimii juoksupoikina sille "ylemmälle" taholle, josta eroon yrittäminen koitui Antin kohtaloksi?

Joo ei kesämökinkeikkaajat eikä mitkään tärinätoopet ihmistä mitään kadottaa osaa.
Huumehommia minäkin epäilen,niillä on liikaa menetettävää.

Ei mikään ihmisrakastaja tämä koirasusinainen. Voi olla, ettei yksi ihminen vähemmän maailmassa tätä paljoa paina. En laittaisi paljoa sen varaan, että hän avautuisi asiasta, mikäli siitä edes mitään tietää.

Mielenkiintoinen juttu mm.poromiehistä ja heidän käyttäytymisestään tuolla ylhäällä. Ei ole koirasusinainenkaan vailla vihamiehiä.

https://www.is.fi/suomi100/art-2000005070148.html

Se kuuluu ottaa selvää eiks ne osaa painostaa päätä kuin ne ei kutsu sinne join? Ei voi antaa erakoituu ei se oo mistää kotosin omatunto o saatava liikkeel isku heilutus ote jos ne pelaa sitä pelii poluille joille harva astuis. Tääl on sanottu että nimet on ilmotettu ei niit heitetä ilmoil vaa ne ilmotetaan kohteil toisaalt mitä myöhemmin sitä enemmän eli aidommin se antaa käsii totuuden. Ei pidä astuu harmaal alueel jos ei oo sitä valmis läpi kulkemaa tai jos sinne ei oo valmis menee. Kuin moni kulkee niil puhtaan sydämmel? Kuin moni sen elämän kestää tai haluu. Ei pidä tinkii siit et menetetty elämä ei anna takas aikaa eikä pidä olla niin kusipää et kieltää jos jotai on mokattu. Mokattuu se oli kärpäsest tehtii härkäne ja ku ei osattu laittaa sitä hemmetin hektist aikaa oikeesee mittasuhteesee tää kaikki sen vuoks ei pitäs miettii miks vaa mitä meijä kuuluu parantaa nää joutuu pahast harhatiel tai opettajiks jos media ottaa tän keissin mitä nyt on piikkiössä jos nimet tiedetää kaikki palaset o enemmän ku kohdalla en usko et ne pystyy elään tän elämän sydämmel tai ei läpi jos ne on sen tehny en usko et on ku yks suunta niil ehkä siks tää on jääny enemmän unholaan. Tää on se mihi huomio voi keskittyy muussa tapauksessa. Pitää ottaa kaks askelt vaa jos se on muille hyväks voi olla et noil tulee viel kylmää kyytii vaik viel annetaan mahollisuus ottaa askel rinnal ennen ku on pakka niin kasas et tajutaan mis mennään

En haluu kirjottaa niin tylysti kun piti siin pointtii jota haluu sanoo äänee enkä jaksa kirjottaa

Shanamanify kirjoitti:En haluu kirjottaa niin tylysti kun piti siin pointtii jota haluu sanoo äänee enkä jaksa kirjottaa

Se vielä olisi puuttunut, että olisit jaksanut kirjoittaa! Ehkä se on parempi että sanot vaan ääneen, tai ainakin selviät ensin ennen kuin jatkat kirjoittamista.

Taas on lumi maassa ja etsinnät tämänkin kesän jälkeen ohi. Jos Anttivainaata ei ole perusteellisesti poltettu ja haudattu, niin hyvinkin voi vielä löytyä. Harvoin itsensä hävittäneet onnistuvat katoamaan ikuisiksi ajoiksi edes Lapin kairaan. Vaan eivät onnistu aina tappajatkaan kadottamaan uhriaan.

Mutta mites,,jos suomessa katoaa joku niin älyääköhän ne tiedottaa joen toisella puolella oleville viranomaisille yhtään mitään.
Kolutaanko täällä puoli Lappia ja kukaan ei kiinnitä mitään huomiota kymmemen metrin päässä joen toisella puolella Norjassa.

Kyllä tässä varmaankin aika läheltä on liipannut spekulaatiot, koska tietyt tahot alkoivat syksyllä 2017 aika voimakkaasti reagoimaan tälläKIN foorumilla. Unohtamatta sitä, miten 2017 syksyn etsintöihin suhtauduttiin suorastaan vihamielisesti ja niitä sabotoitiin.

Kun tiedetään faktat jotka "katoamista" edelsivät:
-pikkurötöstelyt kuten mökkimurrot, Antti ollut mukana kuskina ja käynyt sen tunnustamassa poliisille
-todennäköiset huimausaineiden hakureissut eli kuriirina toimiminen, josta Antti halusi irtautua ja lopettaa (pitkät ajomatkat Ivalosta etelään)
-velat
-Antti ei ollut mitenkään erityisen hyvä kaveri näiden ilmoille heiteltyjen nimien kanssa, paremminkin liikekumppani

MIelestäni lähinnä 2 vaihtoehtoa olisi todennäköisiä
-Joko oli suunniteltu ennalta porukassa Antin pelottelu/muiluttaminen, jonka toteuttamisessa kävi vahinko, ja lähtikin henki
-Suunniteltu jo ennalta kylmäksi pistäminen ja paketoituna suohon upottaminen (murha) ja Angelissa tapahtuneet lavastustoimet

Uskon, että Antti houkuteltiin ansaan, koska vasikoi. Ehkä jossain määrin kosto, mutta lähinnä varmistustoimenpide, ettei paljastu lisää, jotain isompaa. Edelleen olen sillä kannalla, ettei noi Antin "kaverit" olisi yksin lähteneet eivätkä välttämättä pystyneet tekemään tätä, ilman edellä jonkun mainitsemien "ylempien tahojen" tukea. Ei olisi ensimmäinen kerta, kun irtautuminen rikollis kuvioista siististi ei onnistu, kun tietää liikaa, se on lähinnä miinus-merkkinen henkivakuutus.

Kuten monet jo aiemmin esittäneet, ilmeisesti vaarana on ollut isompien rikos kuvioiden (huumeet) paljastuminen poliisille ja siinä on sitten ollut vaikutusvaltaisten saamelaissukujen ja porokeisarien intressit kyseessä, joten sieltä suunnalta aivan varmasti on tullut osallisuutta ja apua, ellei jopa tämän synkän "operaation" suoranaista johtoa.

Sorry ettei viestini tuo mitään uutta, mutta halusin vain tehdä vähän yhteenvetoa.

kusiainen kirjoitti:Muutama karttalinkki. Zoomailkaa niin pääsette perille:

Auton löytöpaikka suurinpiirtein, Alibin mukaan

Antin kulkusuunta lounasta kohti virallisen tarinan mukaan

Huomiokaa kahden edellisen linkin paikat. Autolta Antin olisi pitänyt kulkea kävellen koko Angelin kylän läpi. Aamulla klo 8-10 aikaan. Ja vain parin metsurin havainto? Kyllä taloissa on oltu hereillä ja varmasti katsotaan ikkunoista uloskin, varsinkin jos on putkirikkoisella autolla rällätty ensin kovaan ääneen.

Lauravaara, missä poliisi sanoo Antin olevan, mutta eivät ole käyneet hakemassa pois.

Teoriani hiekkakuopan sijainnista

Kiitos linkeistä! Tuo Kadonneet -jakso oli sen verran sekava, etten pystynyt hahmottamaan noita paikkoja.

Lauravaaran sijainnin olin katsonut, ja en kyllä pääse ollenkaan jyvälle, mistä hitosta poliisi päättelisi Antin olevan siellä, paikkahan on aivan hevon kuusikossa suhteessa Angeliin, kymmeniä kilometrejä. Onko tuo Lauravaara jostain vain pieraistu summamutikassa Antin omaisille?

Kyllä viimeisin (ja ehkä koko ajan ollutkin) Antin sijainti lienee siellä Karigasniemen suunnassa. Kovastihan se tuntui tosiaan häiritsevän tiettyjä tahoja, että etsinnät 2017 suunnattiin vastusteluista huolimatta sinne.

Mutta ei sitä kuitenkaan mitkään autolla rallailevat idiootit kadoksiin ole saattanu,en usko ainakaan.
Ei ne semmoseen pysty.
Oliskohan paikalla ollu ihan oikeitakin ammattirikollisia,esimerkiksi Norjasta..vaikea selvittää ainakaan enää.

se metsä minne Antin sanottiin kädet puuskassa kävelleen ja kadonneen on sellainen metsätien tyylinen mönkijäura joka kulkee poroaidan viertä sinne lauravaaraan saakka. Poliisi todennäköisesti olettaa että Antti käveli uraa pitkin suoraan lauravaaraan. (melkein 30km?) siinä matkan varrella sijaitsee soramonttu jossa autolla oli ajettu ja kun kävellään eteenpäin löytyy kanootti joka oli työnnetty veteen ja siitä muuutama kilometri vielä uraa pitkin niin tulee tämä mökki mistä oli ikkuna rikottu. Siitä vielä parikymmentä kilometriä uraa eteenpäin niin tulee lauravaara. Siellä on vesistöjen ylityksiä, suoalueita ja hankalasti kuljettavia kivisiä polkuja. Vaikea uskoa että eräopas lähtee yksin tarpomaan sinne tietäen että lokakuussa illat pimenee äkkiä ja on kylmä. Ja tuntuu muutenkin hullulta ajatella että kukaan ei ole sitä siellä nähnyt kun siellähän on ollut metsä täynnä porukkaa niihin aikoihin jos kerran mökkimurto ja kanootin vesille ajautuminen eivät liity katoamiseen mutta ovat kuitenkin samaan aikaan tapahtuneet samassa paikassa.

Ruija tai Inarijärvi.
God knows and she wont tell.

Tulikohan tutkimuksen alkuvaiheessa huomioiduksi että tämän Antin porukan käyttämän reitin varrella on kaksi poroerotuspaikkaa. Ailigas Karigasniemellä ja Skadjavaara Angelin ja Kaamasen välillä.

Molemmissa lienee nykyaikaiset teurastamot, joissa teurasjäte nylyn aikana menee teurasjätekontteihin, joilla edelleen kuljetetaan jätteelle varatulle paikalle. Isoissa erotuksissa syntyy kuormakaupalla jätettä suolistoista, päistä ja koivista. Myös eläinlääkärin hylkäämät ihmisravinnoksi kelpaamattomat ruhot sekä aidassa muutoin itsestään kuolleet eläimet joutuvat jätteisiin pääosin.

En tunne paremmin noiden teurastamojen toimintaa. Mahdollisesti jätteet kuljetetaan Karigasniemen kaatopaikalle, joka sijaitsee saman tien varressa kuin Ailikkaan aita.

Asiansa osaavilta nuorilta miehiltä ei olisi konstikaan heivata alaston ruumis jätekonttiin tai jätteelle varattuun monttuun ja hieman peitellä sitä. Erotuksethan olivat varmasti juuri tuolloinkin Antin katoamisen aikaan käynnissä näin Lokakuun alussa. Vieläkin olisi varmaan tarkistettavissa olivatko teurastamot toiminnassa juuri tuolloin. Ja kuinka helposti, jos yleensä tämä olisi mahdollista.

Muuten olen sitä mieltä, että jos Antti tosiaan olisi menehtynyt muuten sinne Lauravaaran polun suuntaan, tuskin hän jalkavaivaisena olisi niin kauas kulkenut etteikö olisi jo nyt löytynyt.
Yli vuosikymmnen ajan on alueella kuitenkin liikuttu, että kyllä jotain olisi varmaan löytynyt.
Verrataan vaikka Savukosken tapaukseen, jossa pariskunta katosi suunnilleen samanlaisissa maasto-olosuhteissa. Molemmat ovat löytyneet.


Tämä selittäisi osaltaan myös poltettujen vaatteiden jäännösten löytymisen soramontulta. Jos ne nyt voitiin todistaa Antille kuuluneiksi. Alaston ruumis tai ruumiin osat eivät niin erottuisi kontissa tai montussa, jos sitä nyt kukaan juuri tarkkaileekaan. Haju on jo sitä luokkaa, ettei siinä äärellä juuri viihdy pitempään, kuin on tarve.

Palpuri kirjoitti:se metsä minne Antin sanottiin kädet puuskassa kävelleen ja kadonneen on sellainen metsätien tyylinen mönkijäura joka kulkee poroaidan viertä sinne lauravaaraan saakka. Poliisi todennäköisesti olettaa että Antti käveli uraa pitkin suoraan lauravaaraan. (melkein 30km?) siinä matkan varrella sijaitsee soramonttu jossa autolla oli ajettu ja kun kävellään eteenpäin löytyy kanootti joka oli työnnetty veteen ja siitä muuutama kilometri vielä uraa pitkin niin tulee tämä mökki mistä oli ikkuna rikottu. Siitä vielä parikymmentä kilometriä uraa eteenpäin niin tulee lauravaara. Siellä on vesistöjen ylityksiä, suoalueita ja hankalasti kuljettavia kivisiä polkuja. Vaikea uskoa että eräopas lähtee yksin tarpomaan sinne tietäen että lokakuussa illat pimenee äkkiä ja on kylmä. Ja tuntuu muutenkin hullulta ajatella että kukaan ei ole sitä siellä nähnyt kun siellähän on ollut metsä täynnä porukkaa niihin aikoihin jos kerran mökkimurto ja kanootin vesille ajautuminen eivät liity katoamiseen mutta ovat kuitenkin samaan aikaan tapahtuneet samassa paikassa.

Ok, hyvä tietää, no tämä tuo vähän lisää tolkkua tohon Lauravaara mainintaan. Silti joku muu kuin Antti siellä on kulkenut mökin ikkunan hajottamassa ja kanootin kanssa pelleilemässä. Jopa tämän poliisimiehen käsityksen mukaan kanootti ei liity todennäköisesti katoamiseen mitenkään. (Kadonneet -jakson haastattelu). Lavastukselta haiskahtaa ja vahvasti. "Jaakko"han tiesi tuosta mökin ikkunan rikkomisesta epäilyttävän aikaisessa vaiheessa.

Konsta Apeli kirjoitti:Tulikohan tutkimuksen alkuvaiheessa huomioiduksi että tämän Antin porukan käyttämän reitin varrella on kaksi poroerotuspaikkaa. Ailigas Karigasniemellä ja Skadjavaara Angelin ja Kaamasen välillä. .............. (lyhennetty)

Toihan kuulostaisi ihan varteenotettavalta vaihtoehdolta. Siinä moni palanen loksahtaisi kohdalleen. Täysin mahdollista, mikäli tuolla tosiaan on ollut tuolloin noi teurastamot ja jätemontut/-kontit. Selittäisi, miksei ruumista ole löydetty, mutta vaatteiden jämät, mm. paidan napit sorakuopan nuotion pohjalta. Muistan olleen juttua siitä, että jopa nuotion läheltä maastosta löytyneet alushousut täsmäsivät Antin käyttämiin tämän äidin mukaan.

Tutkinnassa, jos sitä nyt voi sellaiseksi parhaalla tahdollaankaan kutsua, päätettiin jo heti alussa, ettei rikosta ole tapahtunut....tällaista vaihtoehtoa ei siis varmaankaan ole mietitty. Legendaarinen lause poliisilta: "Täytyy muistaa, kenen pojasta tässä on kyse". (Jaakko Mäkelä Antin äidille).