MURHA.INFO

Mitä tälle oikeudenkäynnille nyt kuuluu? Viikkoon ei nähdäkseni mitään uutta. Pistettiinkö koko homma tauolle vai mikä homma?

epikriisi kirjoitti: Ma Kesä 07, 2021 10:30 am Mitä tälle oikeudenkäynnille nyt kuuluu? Viikkoon ei nähdäkseni mitään uutta. Pistettiinkö koko homma tauolle vai mikä homma?

Oikeuden pääkäsittely on päättynyt eli kumpikin puoli on tuonut oikeudelle kaikki todisteensa ja todistajansa. Tuomarit ovat nyt vetäytyneet punnitsemaan tuota aineistoa ja antavat päätöksensä sitten kun päätös on valmis.

Se, miten kauan tuomareilla kestää, riippuu lähinnä siitä kuinka paljon aineistoa he joutuvat käymään läpi. Tässä syyte perustuu lähinnä todistajien lausuntoon eikä mitään raamatun paksuista tilikirjaa tai suurta teknisen tutkinnan mappia ole todisteeksi kiikutettu. Luultavasti tuomio saadaan tässä jutussa melko nopeasti - mutta yhtä luultavasti juttu ei pääty siihen vaan hävinnyt osapuoli valittaa hovioikeuteen (jossa koko ruljanssi toistetaan uudelleen uusien tuomarien edessä).

epikriisi kirjoitti: Ma Kesä 07, 2021 10:30 am Mitä tälle oikeudenkäynnille nyt kuuluu? Viikkoon ei nähdäkseni mitään uutta. Pistettiinkö koko homma tauolle vai mikä homma?

Tuomio kuukauden kuluttua
Tuomion Varsinais-Suomen käräjäoikeus antaa 30. kesäkuuta.
https://yle.fi/uutiset/3-11953013

Niin ja Herman Himle on partiopojan nimi nykyisin.

en löytänyt tarkempaa infoa tilanteesta enkä nyt täysin ole kartalla miten mormonit pitää huoltra toisistaan, mutta kyllä tuo että jo lokakuussa samana vuonan kun tämä laivahomma oli niin tämä partiopoika oli tutkintavankeudessa omaisuusrikoksistam,näpistyksistä ym. vaikee kuvitella, että vielä kesällä olis kaikki ees ulospäin ollut kunnossa.
tästä saattoi jossian ola mainintaa, mutta en löydä sitä' kohtaa.
eli olettaisin, että on ollut suht rahatatonta menoa jo pitempään. Siitä taisikin olla, että laialla ajatukset pyöri tulevaisuudenkin suhteen.
laivalla sitten tais tuntua että kaikilla on kaikkea vaikkei niin olekkaan, mutta selaline vaikutelma (helposti) syntyy, eikä nämä saksalaiset liene olleet poikkeus.

Millähän tuo kaiketi persaukinen Hermanni on tuon pukukokonaisuutensa hankkinut, vai onko tämmösissä rahakkaimmissa jutuissa tapana että a.ajotoimisto antaa kottia joka sitten kuitataan korvauksista, kun juttu voitetaan?
Tainnut ukko saada pilluakin, kun on niin reteenä

Ja miten sinisilmäisiä nuo lehtien toimittajat ovat olleet kun kuulemma "poika oli järkyttynyt" tapahtuneesta. Kellään ei vissiin käynyt mielessä että puhuvat tekijän kanssa. Ehkä se että on "partiopoika" jotenkin luo hyvän maineenkin.

Onhan sama käynyt Bodom-järjven ja Ulvilan jutuissa, joissa jälkikäteen ajatelleen ainoa järkevä vaihtoehto murhaajaksi on jätetty ensin selvittämättä ja pidetty uhrina.

Sallyn jutussa oikeudessa oleva oli kuitenkin välttänyt tilanteen jossa olisi ollut ensimmäinen uhrit pahoinpideltynä nähnyt kun tuli virallisen selvityksen mukaan tilanteeseen vasta myöhemmin. Ruotsalaiset alaikäiset pojat löysivät uhrit ja asiasta siis oli kolmen partiopojan kertomus ja tietysti voisi miettiä että mitä ne pojat könysivät yöllä helikoprerikannella, ja ei siis ollenkaan siihen verrattuna ollut erikoista että myös tanskalainen sattui sitten paikalle auttamaan.

Kyllähän palat loksahtavat kohdellaan kun katsoo tansakalisen rikoshistorian ja tunnustuksen että aikoi anaastaa omaisuutta laivalla, voisi olla ollut mukana joku pieni sorkkaraudan tapainen työkalukin että saa auki lukittuja laukkuja ja kaappeja, eikä edes tavetta laivalta löytyneelle kuonavasaralle.

Mutta toisaalta, voihan tansakalainen olla pelkästään höpissyt tunnustuksiaan, onhan poliisi varmaan 1987 parhaan kykynsä mukaan tutkinut, mutta tanskalaista ei ole erityisesti epäilty.

Emeritusprofessori Palo omisti aika paljon loppuelämästään sen todistamiseen että Bodom-järven murhaaja oli Hans Assman ja targikoomisesti Helsingin Sanomat julkaisi myöhemmin supon ja keskusrikospoliisin selvityksen, jonka mukaan Assman oli maalannut työnantajansa taloa helluntaina ja oli viinasta ja tinnerin hajusta tullut sairaaksi ja viety ambulanssin puutteessa paloautolla sairaalaan (josta syystä tuloa sairaalaan ei oltu kirjattu ambulanssilla tuoduksi) , Assmanilla oli ollut rytykamppeet päällä koska oli tehnyt maalaustyötä, eikä ollut kävellyt metsän läoi sairaalaan, naisystävä oli saksalainen ja puhui vain saksaa, yöllä parkkipaikalla valoja väläytellyt auto oli erään synnyttäjän aviomiehen joka yöllä kävi auton huonon akun vuoksi varmistamassa että auto lähtee käyntiin jne jne.

Hassusti todisteet saadaan käännettyä aina sen niskaan jota keksitään epäillä, ja asiat voivat kääntyä miten päin vain, että tulee mieleen ovatko yleensä kaikki tuomitut vankilassa keksityn loogisen henkilöön sopivan tarinan perusteella, jonka voisi kääntää toisinkin päin.

petteri poloinen kirjoitti: To Kesä 10, 2021 2:20 pm Emeritusprofessori Palo omisti aika paljon loppuelämästään sen todistamiseen että Bodom-järven murhaaja oli Hans Assman ja targikoomisesti Helsingin Sanomat julkaisi myöhemmin supon ja keskusrikospoliisin selvityksen, jonka mukaan Assman oli maalannut työnantajansa taloa helluntaina ja oli viinasta ja tinnerin hajusta tullut sairaaksi ja viety ambulanssin puutteessa paloautolla sairaalaan (josta syystä tuloa sairaalaan ei oltu kirjattu ambulanssilla tuoduksi) , Assmanilla oli ollut rytykamppeet päällä koska oli tehnyt maalaustyötä, eikä ollut kävellyt metsän läoi sairaalaan, naisystävä oli saksalainen ja puhui vain saksaa, yöllä parkkipaikalla valoja väläytellyt auto oli erään synnyttäjän aviomiehen joka yöllä kävi auton huonon akun vuoksi varmistamassa että auto lähtee käyntiin jne jne.

Mielenkiintoista..tätä voi kyllä soveltaa aika moneenkin juttuun minfossakin.

Nämä pari edellistä kirjoitusta niin olen kyllä samoilla linjoilla.
mut tuo, että miksi ei enemmä'n ole tietyissä tapauksissa pureuduttu auttajaan, ensimmäiseen löytäjään, perheenjäseneen(etenkin jos mies taptettu ja nainen hengissä) jne herättää kyllä vastakkaistakin reaktioo täällä jonkln verran.

Vekku11 kirjoitti: Su Kesä 13, 2021 11:46 pm Nämä pari edellistä kirjoitusta niin olen kyllä samoilla linjoilla.
mut tuo, että miksi ei enemmä'n ole tietyissä tapauksissa pureuduttu auttajaan, ensimmäiseen löytäjään, perheenjäseneen(etenkin jos mies taptettu ja nainen hengissä) jne herättää kyllä vastakkaistakin reaktioo täällä jonkln verran.

Kuinkakohan moni löytäjäksi tai auttajaksi naamioitunut surmaaja on jäänyt verekseltään kiinni, kun teatteri on paljastunut pian? Siitä ei taida olla tietoa. Sitä erikoisempaa olisi, mitä useammassa tapauksessa feikkaaja olisi onnistunut hämäämään kaikkia. Tarina on oltava kunnossa ja teknisissä todisteissa ei voi kompuroida. Bodom, Ulvila, Sally jne.. Luulen että ainakaan kaikissa näissä ei löytäjä kautta eloonjäänyt ole surmaaja.

Diego kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 11:12 am

Vekku11 kirjoitti: Su Kesä 13, 2021 11:46 pm Nämä pari edellistä kirjoitusta niin olen kyllä samoilla linjoilla.
mut tuo, että miksi ei enemmä'n ole tietyissä tapauksissa pureuduttu auttajaan, ensimmäiseen löytäjään, perheenjäseneen(etenkin jos mies taptettu ja nainen hengissä) jne herättää kyllä vastakkaistakin reaktioo täällä jonkln verran.

Kuinkakohan moni löytäjäksi tai auttajaksi naamioitunut surmaaja on jäänyt verekseltään kiinni, kun teatteri on paljastunut pian? Siitä ei taida olla tietoa. Sitä erikoisempaa olisi, mitä useammassa tapauksessa feikkaaja olisi onnistunut hämäämään kaikkia. Tarina on oltava kunnossa ja teknisissä todisteissa ei voi kompuroida. Bodom, Ulvila, Sally jne.. Luulen että ainakaan kaikissa näissä ei löytäjä kautta eloonjäänyt ole surmaaja.

Jostain syystä vain kuuluisissa mysteeritapauksissa paikalle jäänyt auttaja on murhaaja ja nerokas lavastaja. He eivät koskaan jää kiinni.

Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 1:42 pm

Diego kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 11:12 am

Vekku11 kirjoitti: Su Kesä 13, 2021 11:46 pm Nämä pari edellistä kirjoitusta niin olen kyllä samoilla linjoilla.
mut tuo, että miksi ei enemmä'n ole tietyissä tapauksissa pureuduttu auttajaan, ensimmäiseen löytäjään, perheenjäseneen(etenkin jos mies taptettu ja nainen hengissä) jne herättää kyllä vastakkaistakin reaktioo täällä jonkln verran.

Kuinkakohan moni löytäjäksi tai auttajaksi naamioitunut surmaaja on jäänyt verekseltään kiinni, kun teatteri on paljastunut pian? Siitä ei taida olla tietoa. Sitä erikoisempaa olisi, mitä useammassa tapauksessa feikkaaja olisi onnistunut hämäämään kaikkia. Tarina on oltava kunnossa ja teknisissä todisteissa ei voi kompuroida. Bodom, Ulvila, Sally jne.. Luulen että ainakaan kaikissa näissä ei löytäjä kautta eloonjäänyt ole surmaaja.

Jostain syystä vain kuuluisissa mysteeritapauksissa paikalle jäänyt auttaja on murhaaja ja nerokas lavastaja. He eivät koskaan jää kiinni.

Vai onko tapauksista tullut kuuluisia siksi koska tämä kyseinen seikka tekee niistä mysteerin joka ei ratkea? Vertailun vuoksi, esim. Kytäjän kolmoissurma, jossa mies surmasi kolme telttailijaa, ei tullut erityisen kuuluisaksi tai ainakaan erityisen kiinnostavaksi koska tapaus ratkesi pian ulkopuolisen tekemäksi. Siinä 1 Ratkaisu tuli pian ja 2 Ratkaisu oli tylsä. Ei kiinnosta kauaa. Kestomysteerit kiinnostavat, ja onko osa niistä mysteerejä käytännössä siksi koska uhria tai löytäjää ei ole saatu osoitettua syylliseksi tai osattu edes epäillä.

Diego kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 5:26 pm

Kuolemannaakka kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 1:42 pm

Diego kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 11:12 am
Kuinkakohan moni löytäjäksi tai auttajaksi naamioitunut surmaaja on jäänyt verekseltään kiinni, kun teatteri on paljastunut pian? Siitä ei taida olla tietoa. Sitä erikoisempaa olisi, mitä useammassa tapauksessa feikkaaja olisi onnistunut hämäämään kaikkia. Tarina on oltava kunnossa ja teknisissä todisteissa ei voi kompuroida. Bodom, Ulvila, Sally jne.. Luulen että ainakaan kaikissa näissä ei löytäjä kautta eloonjäänyt ole surmaaja.

Jostain syystä vain kuuluisissa mysteeritapauksissa paikalle jäänyt auttaja on murhaaja ja nerokas lavastaja. He eivät koskaan jää kiinni.

Vai onko tapauksista tullut kuuluisia siksi koska tämä kyseinen seikka tekee niistä mysteerin joka ei ratkea? Vertailun vuoksi, esim. Kytäjän kolmoissurma, jossa mies surmasi kolme telttailijaa, ei tullut erityisen kuuluisaksi tai ainakaan erityisen kiinnostavaksi koska tapaus ratkesi pian ulkopuolisen tekemäksi. Siinä 1 Ratkaisu tuli pian ja 2 Ratkaisu oli tylsä. Ei kiinnosta kauaa. Kestomysteerit kiinnostavat, ja onko osa niistä mysteerejä käytännössä siksi koska uhria tai löytäjää ei ole saatu osoitettua syylliseksi tai osattu edes epäillä.

Kyllä. Juuri noinhan se menee. Kun tekijä jää kateisiin, joko ei löydy ollenkaan tai näyttö ei vaan riitä, alkaa ihmisten mielikuvitus lentää. Ja koska tavallisilla ihmisillä ei yleensä ole mitään käsitystä tai kokemusta henkirikostutkinnasta, alkaa syntyä teorioita mafiasta, palkkamurhaajista, salaliitoista, ulkomaisista tiedustelupalveluista tai vaikkapa poliisin sekaantumisesta asiaan. Nämä ovat ihmismieltä kiehtovia ja jännittäviä. Ja jännittäviä ja erikoisia tarinoita ihmiset usein kaipaavat tylsänä arkeensa.

Todellisuudessa ratkaisut ovat lähes poikkeuksetta paljon yksinkertaisempia ja syyt myös paljon arkisempia. Mutta suurin osa ihmisistä ei ymmärrä tätä ja nämä eivät myöskään eräänlaisessa tylsyydessään ole tarpeeksi kiinnostavia.

Joosua kirjoitti: Ma Kesä 14, 2021 7:28 pm
Kyllä. Juuri noinhan se menee. Kun tekijä jää kateisiin, joko ei löydy ollenkaan tai näyttö ei vaan riitä, alkaa ihmisten mielikuvitus lentää. Ja koska tavallisilla ihmisillä ei yleensä ole mitään käsitystä tai kokemusta henkirikostutkinnasta, alkaa syntyä teorioita mafiasta, palkkamurhaajista, salaliitoista, ulkomaisista tiedustelupalveluista tai vaikkapa poliisin sekaantumisesta asiaan. Nämä ovat ihmismieltä kiehtovia ja jännittäviä. Ja jännittäviä ja erikoisia tarinoita ihmiset usein kaipaavat tylsänä arkeensa.

Todellisuudessa ratkaisut ovat lähes poikkeuksetta paljon yksinkertaisempia ja syyt myös paljon arkisempia. Mutta suurin osa ihmisistä ei ymmärrä tätä ja nämä eivät myöskään eräänlaisessa tylsyydessään ole tarpeeksi kiinnostavia.

No, sehän on toki selvää, että mysteerit kiinnostavat enemmän kuin selvät tapaukset. Viking Sally tapaushan näyttää nyt mahdollisesti ratkenneen, mutta tämäkään vastaus ei suinkaan ollut niin ilmeinen, että sitä oltaisiin täälläkään esitetty vahvimpana teoriana, hyvä jos juuri ollenkaan. Näihin suosittuihin mysteereihin kuten Kyllikki Saari, Tulilahti, Bodom, Palme ja Ulvila on esitetty toki erilaisia selityksiä, mutta on virheellista antaa ymmärtää, että niissä kaikki paitsi yksi vaihtoehto (kuten Holmström, Gustafsson, Auer) olisivat jotain salaliittoja tai mafioita tai palkkamurhaskenaarioita. Ja niitäkin toki tapahtuu. Todennäköisin vastaus on ehkä usein totta, mutta sekin pitää todistaa. Viking Sally voi jäädä tuomitsematta, mutta ainakin sille on löytynyt melko uskottava selitys.