Sivu 10/14
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 7:15 am
Kirjoittaja Hemmo
VPY kirjoitti:AutumnForever kirjoitti:Täällä on käytäntönä, että terkkari käy kotona kun on kotiuduttu lapsen kanssa. myös ensimmäinen neuvolakäynti tehdään kotikäyntinä kun vauva on n. 1kk ikäinen. Monissa muissa kunnissa on myös yleensä näin.
Voi olla, ettei ole enää tämän tapauksen jälkeen käytäntönä siellä, eikä täällä. Kiitokseksi voitte perustaa tälle kusipäälle muistoryhmän facebookiin. Oikeastaan koko neuvolan voisi laittaa yksityiseksi ja sellaisille hinnoille, ettei Hemmon ja muiden apinoiden tarvitsisi käydä kuuntelemassa yhteiskunnan verovaroilla tuotettua tätien kyykytyssessioita, paskaväki huolehtikoot pennuistaan kuten parhaaksi näkee, lapsikuolleisuus tosin nousee, mutta se ei liene ollenkaan paha, tuokin kusipää olisi voitu tappaa jo kohtuun, niin olisi säilynyt viattoman ihmisen henki.
Niin tuosta kannabiksesta ja kannabiksen edesvaikutuksesta mielenterveysongelmien syntyyn tuli hyvä tiededokumentti jokunen aika sitten ( ilmeisesti Hemmolle ja muille Juupajoen gangstoille ei kuuluu tiededokumentit katseltaviin ohjelmiin) ja siinä oli mm. että näissä nykyään "kotiviljellyissä" kannabiksissa on aiempaa paljon suurempi THC-pitoisuus, eli se on nykyään huomattavasti vahvempaa kuin pilvi, jota polteltiin 60-luvulla. Totta kai kannabis altistaa sellaisen ihmisen enemmän alttiiksi, jolla on muutenkin alttius esim.skitsofrenialle, mutta pointti onkin siinä, ettei tälläiselle ihmiselle välttämättä puhkeaisi koko sairaus, ilman tuota kannabis altistusta, eli kannabis toimii altistavana tekijänä, lisäksi siinä oli, että nuorille aivoille kannabis on todellakin myrkkyä. Mutta niinhän se on, ettei sellainen henkilö joka tupakoi sairastu keuhkosyöpään, jos hänellä ei ole geeneissään syöpään altistavia geenejä jne.
Mites se mäkkärin mainos menikään; Jou mään, mee hyvä mies takaisin Afrikkaan.
Siis vaimoni koki synnytyksessä kätilöiden ja muiden suhtautumisen alentava. Olin itse mukana mutta en kokenut samalla tavoin. Vaimoni koki neuvolatätien suhtautumisen alentavana ja kun minä miehenä tai esikoisen kanssa oikeastaan vasta 20 v poikana menin vauvan kanssa neuvolaan, niin kaikkien odotushuoneen äitien silmät kiiluivaat ihailusta ja neuvolatätikin oli täpinöissään, ei ollut jokapäiväistä että isä toi vauvan tai lapsen neuvolaan 80 luvulla ja ilmeisesti ei ihan 90 luvullakaan. Minuun suhtauduttiin kaikkea muuta kuin alentuvasti.
Vaimollani oli monta sisarusta ja heistä lähes kaikki lääkintäalalla lääkäreitä ylihoitajia hoitotieteen maistereita, Itse hän oli suuntauntunut muulle alalle mutta väänsi jo väitöskirjaa.
Lapsena olivat sisarukset vahtineet pienempiään vauvasta saakka, sitten joku jolla on käytynä apukoulu jä kätilöopisto tulee neuvomaan ylemmyyden tuntoisesti. Sitä vaimo ei voinut sietää ainakaan silloin nuorempana.
Minäkin huolehdin 12 vuotiaana pikkusiskostani ja vaihdoin tälle vaippoja. Meillä ei koskaa käynyt neuvolan tädit käymässä, ehkä vaimo oli kieltänyt tai Turussa ei ollut tapana.
Armeijan käyneenä miehenä minun oli helppo käydä neuvolassa lasten kanssa inttissä kokee sellaista että siviilielämässä mikään ei tunnu alentavalta.
Mitä noihin kannabiskasveihin tulee, niin uskon tietäväni niistä enemmän kuin sinä. Jotkut lajikkeet vain jumittavat ja muutkaan eivät tee agressiiviseksi. Kannabiksen puolustajien mukaan jos kaikki vain polttaisivat kannabista niin tappotilastot puhdistuisivat. Oikeastaan uskon tämän kännitappojahan suurin osa henkirkikoksista on. Olen kokeillut kannabista mutta sillä ei ollut minuun minkäänlaista vaikutusta, savovat että pitäisi kokeilla useampi kerta niin toimii. Siitä en tiedä mutta en aijo kokeilla enempää.
Jos tappaja oli selvinpäin, niin saattanut olla hermostunut kun ei ole saanut viinaa/huumetta/kannabista aikoihin. Kannabis ei edes tee riippuvaiseksi kuten useimmat huumeet, toki henkinen riippuvuus on tavallista eli pohditaan jo milloin seuraavat savut.
Monet kannabiksen käyttäjistä ovat työelämässä ja polttelevat perjantaisin, kun muut juovat perjantai pulloaan.
Ehkä tappajalla oli jokin lääkitys tai lääkitys jäänyt kesken.
Toivottavasti löytyy joku syy, ei ihmisen kuulu kilahtaa ihan noin vaan, Tosin jos on valvottu monta yötä putkeen niin se jo riittää psykoosiin ja varsinkin tälläisiin raivareihin. Lapsen syntymä utsessään on myös iso henkinen juttu, joka voi laukaista psykoosin tai muita mielialahäiriöitä
Erikoisen tästä tapauksesta tekee minust se että tappaja tappoi myös itsensä niillä alkeellisilla välineillä, vaatii jonkinlaista sisukkuutta puukottaa itsensä hengiltä. Jos vain nainen olisi tapettu, se olisi aika perus juttu.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 8:12 am
Kirjoittaja nuusku-nella
Kirjotan nyt "ääneen" sen minkä olettaisin kyllä kaikkien ymmärtävän. Terveydenhoitaja on mennyt paikalle hoitamaan työtään, hänen työtään on mm opastaa ja tukea tuoreita vanhempia lapsen hoidossa ja arjen toiminnassa. Terveydenhoitajissa, kuten missä vaan ammatissa, työskentelevät ihmiset on yksilöitä. Vaikka joku on kohdannut tympeän neuvolantädin niin kaikki eivät sellaisia ole. Ja toisaalta, vaikka joku olis kohdannut vaan ihania terveydenhoitajia niin ikävämpiäkin persoonia on olemassa.
Mikään arkeen, kotiin, vauvan hoitoon jne liittyvä huomautus ei kuitenkaan selitä tekoa. Ei "normaali" ihminen siitä sillä tavalla raivostu että hakkaa huomauttajan kuoliaaksi ja tappaa sitten itsensä. Eli taustalla on jotain muuta, mielen sairaus, päihteet, ongelmia muilla elämän alueilla tms.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 10:21 am
Kirjoittaja INES 7
Täytyy muistaa, että terveydenhoitaja on saanut sairaanhoitajan koulutuksen ja vähän vielä extraa. Ei siis mikään sosiaalineuvoja "pelkästään", joka rupattelee, että näin selviät arjen haasteista. Eli ihan ns. raakaa lääketieteellistä ikävää faktaa saattaa ilmetä ja on pakko puuttua rankasti ja heti.
Siis yleisesti, ei tämä tapaus. Toki ei mikään terveysnatsikaan tänäpäivänä tule olla. Toisaalta taas monemmalta ja monemmalta nuorelta perheeltä puuttuu tukiläheiset, jotka "katsovat perään" ja huomaavat erheet ja opastavat (edes hakemaan apua...)
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 10:25 am
Kirjoittaja Turvis
Tässä tapauksessa nuo mahdolliset puutteet vauvan hoidossa olisi pitänyt huomata jo ihan omassa perheessä, avovaimo kun hoitoalan ihmisiä itsekin on...

Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 10:52 am
Kirjoittaja The Stig
Jep jep. Voisin kuvitella, että th ei ole millään tavalla puuttunut musiikki-asioihin, ulkonäkö-asioihin tms. kotikäynnillä. Eivät ole kovin oleellisia asioita. Huoli herännyt vauvasta, joten olisiko ottanut lastensuojelu-asian puheeksi ja mieheltä mennyt pinna sen seurauksena.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 11:21 am
Kirjoittaja joey
Jos poika olisi tappanut terveydenhoitajan lastensuojelutoimilla uhkaamisen takia, olisi motiivi selvä. Nyt se ei ole.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 11:45 am
Kirjoittaja elli72
Siis ihan käsittämättömiä tekstejä täällä. On taso mennyt kyllä todella alas, jos tapettua terveydenhoitajaa täällä aletaan syyttelemään.
Terveydenhoitaja on alansa erikoisosaaja ja tarvittaessa hänen tuleekin puuttua epäkohtiin. Tuon alan ihmisiä kuten meitä muitakin on monenlaisia, mutta mikään terveydenhoitajan sanoma asia ei todellakaan oikeuta tappamaan. Toivoisin että täällä kirjoittelevat (etenkin uudet) henkilöt vähän miettisivät ennen kuin laukovat ihan mitä tahansa.
Painetussa Iltasanomissa on tänään juttua. Terveydenhoitaja oli tavannut tämän perheen jo aikaisemminkin, eli ei ollut ensimmäinen kohtaaminen. Lehdessä oli myös hänen opiskelutovereideen kommentteja kyseisestä naisesta, kovin ylistäviä tekstejä. lehdessä myös luki että kyseisellä terveydenhoitajalla oli omia aikuisikäisiä lapsia. Hieno joulu on heillä tulossa.
Motiivi oli lehden mukaan ihan hakusessa. Avovaimo ei myöskään osaa kertoa yhtään mitään. Itse kyllä mietin tuota avovaimoa, että jättääkö asioita kertomatta suojellakseen itseään ja lastaan esim. mahdolliselta huostaanotolta. Lehdessä myös luki, ettei päihteillä uskota olevan asian kanssa tekemistä. Miehellä ei ollut mitään sellaista rikostaustaa josta voisi jotakin tällaista päätellä. Muutama törkeä rattijuopumus tuomio löytyi.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 11:49 am
Kirjoittaja Turvis
Muutama törkeä rattijuopumus tuossa iässä kertoo kyllä ainakin jotain päihdekäyttäytymisestä.
Uskoisin, että avovaimo käy jossain vaiheessa laulamaan. On nyt vain niin järkyttynyt ja pelkää varmaan lapsen vuoksikin.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 11:54 am
Kirjoittaja INES 7
Minusta kyllä muutama törkeä ratti kertoo vittumaisesta luonteesta tuhansia prosentteja keskivertokulkijaa ennemmin.
Ongelmia hallita elämää selvänä JA päihteessä JA päihteettä.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 11:59 am
Kirjoittaja joey
Turvis kirjoitti:Muutama törkeä rattijuopumus tuossa iässä kertoo kyllä ainakin jotain päihdekäyttäytymisestä.
Samaa mieltä. Erikoinen linjaus toimittajalta, että noin nuoren tilillä useammat törkeät ratit olisivat tyypillisiäkin.
Terveydenhoitajasta ei vikaa varmasti löydy hakemallakaan, sillä mikään hänen sanomansa ei voi oikeuttaa tuollaista reaktiota. Kuitenkaan terveydenhoitajan tunteneiden kommenteista ei voi oikein vetää mitään johtopäätöksiä siitä millainen hän on oikeasti ollut. Minä en ainakaan ole koskaan lukenut järjettömän väkivallanteon uhria parjaavia lausuntoja. Tällaisissa tilanteissa ihmiset mieluusti suurentelevat sekä suhdettaan uhriin että uhrin persoonaa sinänsä.
Aika karua kyllä, jos tapaus tosiaan jää kysymysmerkiksi. Vaikea käsittää, että joku voisi tosiaan ihan sataprosenttisen täydellisestä hetken mielijohteesta, ilman mitään (teko)syytä tai signaalia, riistää väkivaltaisesti toisen hengen. Ja vieläpä tällaisella tavalla, jolla henki ei lähde kertalaakista.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 12:43 pm
Kirjoittaja Insane Poetry
The Stig kirjoitti:Huoli herännyt vauvasta, joten olisiko ottanut lastensuojelu-asian puheeksi ja mieheltä mennyt pinna sen seurauksena.
elli72 kirjoitti:Motiivi oli lehden mukaan ihan hakusessa. Avovaimo ei myöskään osaa kertoa yhtään mitään. Itse kyllä mietin tuota avovaimoa, että jättääkö asioita kertomatta suojellakseen itseään ja lastaan esim. mahdolliselta huostaanotolta.
Näkisin että homma meni juuri kuten ylempänä esitetään. Avovaimo saleen tietää enemmän kun kertoo ehkäpä juuri em. syistä. Saattaapa itsekin olla ollu yllyttämässä ja sitten tilanne on päässyt käsistä pahemman kerran.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 1:26 pm
Kirjoittaja The Stig
Insane Poetry kirjoitti:Näkisin että homma meni juuri kuten ylempänä esitetään. Avovaimo saleen tietää enemmän kun kertoo ehkäpä juuri em. syistä. Saattaapa itsekin olla ollu yllyttämässä ja sitten tilanne on päässyt käsistä pahemman kerran.
Juurikin niin. Vaikea kuvitella, että ihan syyttä kukaan rupeaa kotikäynnillä terveydenhoitajaa hakkaamaan

Jos on mies jo muuten ollut väsynyt, vauva valvottanut (kuten ne yleensä tekevät alkuviikkoina), vaimo myös väsynyt ja alamaissa ja terveydenhoitaja tullut ja maininnut sanan lastensuojelu (-> monille se tarkoittaa huostaanottoa, vaikka se on ihan viimeinen keino siinä), NAPS ja päässä kilahtanut.
No toivottavasti kukaan älypää ei ota nyt mallia tuosta, vaan voimme edelleen tehdä kotikäyntejä turvallisin mielin. Aamen.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 1:34 pm
Kirjoittaja Charity
Joo outoa on, ettei avovaimo pysty kertomaan syytä..
Ja se myös kiinnostaisi tietää, että kävikö tai yrittikö mies käydä avovaimonsa ja lapsensa päälle?
Hirveä tapaus, ei voi ymmärtää millään..
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 1:44 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Kun poliisi ei tunnu mahdollista motiivia saavan selville niin voidaan ehkä päätellä että mitään lastensuojelutoimia ei ole aikaisemmin suunniteltu. Jos taas terveydenhoitaja kotikäynnille mennessään olisi sanonut että teiltä otetaan lapsi huostaan/hänen täytyy ilmoittaa lastensuojeluun tmv niin silloinhan se "tilanne", syy lastensuojelulle olisi siellä asunnossa, lapsessa tai vanhemmissa edelleen ollut havaittavissa poliisin saapuessa. Siis jos lasta oltaisi kohdeltu huonosti, käytetty päihteitä avoimesti tms. Eikö niin?
Tai sitten th maininnut jostain todella pienestä asiasta ja isä niin tietämätön että kuvittelee sen automaattisesti tarkoittavan sitä että lapsi viedään pois. Mutta tämäkin tuntuu kummalliselta koska eihän isä tuolla teollaan nyt ainakaan parantanut lapsensa elämän eväitä tai varmistanut että tämä saa kasvaa "kotona".
Lapsen äiti on taatusti järkyttynyt edelleen. En usko että hän tarkoituksella motiivia salaa vaikka, ihminen kun on, saattaakin miestä puolustella ja tämän "mainetta" suojella. Suojellen samalla toki lastaan. Ehkä tähän vaan ei ole ollut motiivia tai syytä ulospäin havaittavissa. Todennäköisesti mies on provosoitunut jostain th teosta tai sanoista mutta se voi silti olla vieressä seisseelle avovaimolle täysi arvoitus mistä mies raivostui. Eli kyllä se vika on siellä miehen päässä, sieltä syy löytyy. Ei vauvasta, avovaimosta tai terveydenhoitajasta.
Re: Mies ja nainen löytyivät kuolleena, Lappeenranta 29.11.2012
Lähetetty: Ti Joulu 04, 2012 1:46 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Charity kirjoitti:Joo outoa on, ettei avovaimo pysty kertomaan syytä..
Ja se myös kiinnostaisi tietää, että kävikö tai yrittikö mies käydä avovaimonsa ja lapsensa päälle?
Hirveä tapaus, ei voi ymmärtää millään..
Tuskin kovasti ainakaan kun nainen sai soitettua apua siinä vaiheessa kun th:ta pahoinpideltiin. Oletan että nainen pakeni toiseen huoneeseen, vessaan esim. Käsittääkseni oli asunnossa kun poliisi tuli.