Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sittenkin?

Keskustelua Ulvilan tapauksesta
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Jos Valkama ja tuomari Santamaa asuvat noin liki toisiaan , se kertoo jo paljon. Valkama tietää varmaan tuosta hämärtämistekniikastakin. Miten ja keneen lähipiiriinsä on tuota käyttänyt.
Santaojan kuviot ihmetyttää. Mikä symbioosi tämän poliisin ja sen tunnustuksen tehneen välillä piilee ? Kiinnostaisi tietää onko heidän pihapiirissä heinäseipäitä.
Paljonko nuo välimatkt on tähtisentielle ?
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Teko kesti kokonaisuudessaan 15-20 minuuttia.
Auerilla on ollut hätäkeskuspuhelun päättymisen jälkeen aikaa noin 6-8 minuuttia. Pikku apuri oli vastaamassa puhelimeen hätäpuhelun jälkeenkin.
Syyttäjien mukaan muun muassa kahden nuorimman lapsen kertomuksista käy ilmi teon kaksiosaisuus ja pitkä kesto.
Syyttäjien mukaa jos tekijä olisi valituksessa esitetyllä tavalla tullut Auerin ja Lahden talon vierestä Tähtisentielle ja vielä jättänyt kyseisen jäljen, hänen olisi ensin kadulle tultuaan täytynyt kiertää talojen takana olevaan puistoon ja tulla sieltä taas takaisin kadulle. Pakenemassa oleva tekijä ei varmastikaan olisi jäänyt tarkoituksettomalla tavalla kiertelemään tekopaikan läheisyyteen.

Ihmetyttää kysymys "lähtiks se mies jo" Ainakin itse kuulisin omakotitalossa jos mies loikkaisi rikotusta akkunanlasista ulos, näin ollen oikeudessa kannattaisi kysyä molemmilta, äänihavainnosta tuossa vaiheessa.
Löytyikö nappula hanska samasta kohtaa kuin hiustukko?
Lattialämmitys paahtoi täysiä lukemia, säätikö huppari tämänkin tempauksen, kova jäbä.
Ei ole edelleenkään ollut ketään ulkopuolista Tähtistentiellä pikkujoulun aikaan 1.12.2006
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Tiedätkö kaljis, että tuo kuvailemasi reitti voi hyvinkin olla murhaajan kulkema reitti. Tällöin murhaajalla on tietoa poliisin käyttämistä tutkimuksista. Vai olisiko tämä sitä hämärtämis tekniikkaa jolla tutkijoita harhautetaan. Näin olen epäillyt, murhaaja tietää mitä todisteita jätti paikan päälle. Tälläisiä voi hyvinkin olla omenan jäte ja silmälasien palanen.
Todenäköistä onkin ollut ettei murhaaja halua kiinni jäädä. Mutta ihan hyvä tuo vinkki mistä sen murhaajan kulku kävi.
kaljaloota
Theo Kojak
Viestit: 1158
Liittynyt: To Syys 13, 2012 5:34 pm
Paikkakunta: si lähikauppa

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja kaljaloota »

Tämä idioottiko olisi jäänyt nurkille pyörimään 6-8 minuutiksi, eipä ole kovin uskottavaa toimintaa huippunopealta murhamieheltä.
Murhaan on mennyt vähintään tuo 20 min. laskien yhteen uhrin ja AA:n vammat, elikkä eipä mahu häkepuhelun aikaan tehdyksi.
Alun perin ollaan oltu sitä mieltä, että tarina tässä mättää, keksikää seuraavaksi uskottavampi tarina ja häkepuhelu näytelmä.
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Ei tehnyt näitä jälkiä murhan jälkeen varmaankaan, mutta tuo reitin tekeminen onnistuu kyllä ennen murhaa. Murhaajalta ovela teko, joka vahvistaa käsitystä että tietää tutkimuksista. Koiran harhautus siis.
Severin A
Jack Bauer
Viestit: 988
Liittynyt: Pe Loka 02, 2009 2:09 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Severin A »

^Ihan ei nyt jaksa uskoa tähän toisaalta tyhmääkin tyhmempään rikoksentekijään, joka on samalla älykäs ja ovela kaikkinen harhautuksineen. Murha itsessäänkin kymmenine puukolla tikkauksineen kertoo ihan jostain muusta kuin rotevasta, kiukkuisesta miehestä. Murhan paikka ja teon tapa ei istu sekään harkitun kostajan raameihin. Ne saa ulkopuolisen tekijän näyttämään lähinnä ääliöltä.
Älä oleta
Satinique
Neuvoja-Jack
Viestit: 508
Liittynyt: Ke Tammi 29, 2014 5:30 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Satinique »

Jos ja kun uhri on saanut uhkailuja ennen murhan tapahtumia, en usko etteikö olisi suojannut selustaansa ja järjestänyt päänvaivaa tutkijoille.
Mitkä ne linjat sitten ovat tässä.
Ja mahdollista on että tuolla kulmauksessa on seissyt apuri. Loogista on että tarkkailee sieltä herääkö naapurissa kukaan, syttyykö valot esim.
Tällainen ajatus! Kerro nyt ja perustele miksi olisi mahdoton ???
maybellene
Poliisikoira Rex
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2014 11:23 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja maybellene »

kaljaloota kirjoitti:..Auerilla on ollut hätäkeskuspuhelun päättymisen jälkeen aikaa noin 6-8 minuuttia....
Olen ymmärtänyt, että häke-puhelun alusta poliisin tuloon kesti n. 10 minuuttia. Tästä häke-puhelu vie hiukka vajaa neljä ja puoli minuuttia ja poliisi soitti Auerille vielä uudestaan ennen saapumistaan. Se nyt vaan on selvää, että Auer ei olisi mitenkään ehtinyt miettiä ja suorittaa kaikkia lavastustoimia.

Itse häke-puhelun sisältö osoittaa, että Auer ei olisi voinut tehdä murhaa ilman yliluonnollisia kykyjä. Näiden neljän minuutin aikana Auer koko ajan joko puhuu/hengittää puhelimeen, puhuu tai juoksee. Sen 59 sekunnin aikana kun hän on poissa puhelimesta, on kaikkiaan n. kymmenisen sekuntia, joiden aikana hän olisi periaatteessa voinut murhan suorittaa ja se on aikaväli karjaisusta lopeta siihen kun hän tarttuu uudestaan puhelimeen; takkahuoneeseen, kuoliaaksi mäiskintä, takaisin keittiöön ja puhelimeen ja kaikki tämä n. 10 sekuntia... Ei taida edes herra Bolt kyetä moiseen?

En tiedä, kuka ja miksi on keksaissut väitteen Auerista tekijänä, mutta se on naurettava. Häke-nauha osoittaa selkeästi, ettei se vaan kertakaikkiaan ole mahdollista.
mikaelk

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

^^ "Maybe its maybeline" sanoo eräs mainos :D
Mut mitä lie tapahtunut ennen häke-puhelua? Funtsaa sitä dude.
Jukka L oli vuotanut verta jonkun verran ennen häkeä. Kuitenkin häken aikana JL: "makaa siel lattial ja huus äsken apuu.. nyt hiljeni.."

Semmosta 8)
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Bou »

Kiinnittäkääpä huomio myös siihen, kuinka voimakas tarve Annelilla on saada häkeen läpi mielikuva, että Jukka on hengissä. Kuuletko kun se siellä huutaa? Täällä on tappaja joka aikoo tappaa... Oli vielä äsken hengissä. Nyt hiljeni.

Erittäin kova yritys saada usko päälle, että kuoleman hetki on juurikin puhelun aikana. :?
mikaelk

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja mikaelk »

^
Se onkin erihyvä pointti..
maybellene
Poliisikoira Rex
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2014 11:23 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja maybellene »

Bou kirjoitti:Kiinnittäkääpä huomio myös siihen, kuinka voimakas tarve Annelilla on saada häkeen läpi mielikuva, että Jukka on hengissä. Kuuletko kun se siellä huutaa? Täällä on tappaja joka aikoo tappaa... Oli vielä äsken hengissä. Nyt hiljeni.

Erittäin kova yritys saada usko päälle, että kuoleman hetki on juurikin puhelun aikana. :?
Ööö... mutta kun se uhri siellä ulvoo kuitenkin? Niin kait se sitten juurikin puhelun aikana?
Mun nähdäkseni kuolleet eivät elämöi?

Se on tullut selväksi, että tallenne on aito. Mitään nauhoituksia ei ole. Väite, että Auer on siinä juoksennellessaan, puhuessaan ja häken kanssa kommunikoidessaan ehtisi soitella äänitteitä sopivista kohdin on vielä naurettavampi kuin se Bolt-teoria. Vaatisi Auerilta kristallipalloa ja/tai ennustajan lahjoja jotta olisi osannut tietää, mitä muut osapuolet tilanteessa sanovat/tekevät. Sitäpaitsi tallenteen aitous on todettu niin uskottavilta tahoilta, että siitä on turha jauhaa. Tallenne on aito. Tämän myöntää jo syyttäjäkin, joten ehkä täälläkin pitäisi jo pikkuhiljaa.

Niinpä uhri kuolee puhelun aikana.

Niinpä Auerilla on se kymmenen sekuntia aikaa viimeistellä murha. Lisäksi nauhalta kuullaan, että uhri ulvoo ja puolustautuu silloin, kun Auer on aivan puhelimen vieressä ja siis kaukana uhrista.
Bou
Jack Bauer
Viestit: 931
Liittynyt: La Syys 17, 2011 3:46 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Bou »

Annelin puuhista puhelun ainana on kohtuullisesti toisistaan eriävät kertomukset: hänen ja tyttären. Ei ole äänitutkijat erehtymättömiä sen enempää amerikoissa kuin täälläkään. Eivätkä varmuudella ole kuluttaneet siihen niin paljon työtunteja kuin Niemi. Tai edes Alpo.
maybellene
Poliisikoira Rex
Viestit: 271
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2014 11:23 pm

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja maybellene »

Bou kirjoitti:Annelin puuhista puhelun ainana on kohtuullisesti toisistaan eriävät kertomukset: hänen ja tyttären. Ei ole äänitutkijat erehtymättömiä sen enempää amerikoissa kuin täälläkään. Eivätkä varmuudella ole kuluttaneet siihen niin paljon työtunteja kuin Niemi. Tai edes Alpo.
Kuten olen jo useaan kertaan todennut, kenenkään kertomukset eivät ole edes kovinkaan relevantteja. Meillä on häke-puhelu ja tekninen tutkinta. Tekninen tutkinta osoitti ulkopuolisen jäljen, kuituja jne. Ainoa on tuo mystinen dna-vedätys... En tiedä teistä, mutta itse en tiedä mitä ajatella; kyseessä lapsiperheen koti, jossa vierailee lasten kavereita jne. Lahti tullut juuri työmatkalta, jossa vissiinkin ollut tekemisissä ihmisten kanssa. Millä tavalla tämä murhaajan dna olisi pitänyt jotenkin eri tavalla levittäytyä sinne Tähtisentielle?

Ja häke-nauhasta vielä; jos kaksi lahjomatonta ja erittäin ansioitunutta asiantuntijaa antaa samankaltaisen lausunnon, sitä on syytä uskoa. Ainakin uskottavuus on tyystin eri luokkaa kuin tällä böönalla, joka kuulee nauhalta mitä milloinkin sattuu syyttäjälle sopimaan ja jonka näkemykset ja lausumat ovat matkan varrella muuttuneet melkoisesti. Ei juurikaan painoarvoa tällä 'asiantuntijalla'.
Avatar
Pieni liekki
James Bond (George Lazenby)
Viestit: 11888
Liittynyt: Ke Joulu 25, 2013 9:38 am

Re: Ulvilan murhassa taas uusi tutkinta. Ulkopuolinen sitten

Viesti Kirjoittaja Pieni liekki »

Bou kirjoitti:Kiinnittäkääpä huomio myös siihen, kuinka voimakas tarve Annelilla on saada häkeen läpi mielikuva, että Jukka on hengissä. Kuuletko kun se siellä huutaa? Täällä on tappaja joka aikoo tappaa... Oli vielä äsken hengissä. Nyt hiljeni.

Erittäin kova yritys saada usko päälle, että kuoleman hetki on juurikin puhelun aikana. :?
Bou hyvä, olet juurikin tehnyt havainnon, joka on tismalleen oikea. Annelilla oli erittäin suuri tarve saada häkevirkailija vakuuttumaan, että Tähtisentiellä oli hätätilanne päällä, koska aviomies oli välittömässä hengenvaarassa. Mitä nopeammin apua olisi saatu hälytettyä paikalle, sitä suuremmat mahdollisuudet olisi Jukalla ollut selvitä tilanteesta hengissä. Hiljaisuus tuo epätoivon, miten aviomiehen on käynyt tappajan käsittelyssä.

Jatka, Bou, edelleen tarkkojen havaintojen tekemistä surma-asiassa, niin sinulle vähitellen valkenee, mitä Tähtisentiellä surmayönä oikeasti tapahtui. Annelin kertomus on toistaiseksi ainoa, joka istuu häkepuhelun aikaraameihin.
"If she confesses the game ends, there's no need to continue this. But if she doesn't confess and is innocent - the game continues."
Vastaa Viestiin