MURHA.INFO

mipa74 kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:33 am

AnitaBlake kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:01 am

Eikös mopokorttiin pidä olla 15v täyttänyt? Kortitta liikkeellä?

Yksi kuolleista oli matkustaja, siihen ei korttia vaadita.

Ei noihin kaksipyöräisten onnettomuuksiin ihmeitä vaadita, liian kova tilannenopeus, tekninen vika tai vaikka odottamaton este tiellä kuten vaikka kissa tms.
Surullisia tapauksia sattuu joka kesä, itselläni lähinnä autoilijat aiheuttaneet läheltä piti tilanteita tullessaan kolmiontakaa eteen vaikka ison matkapyörän pitäisi kyllä erottaa mopedista.
Olen mieltänyt nämä tilanteet niin että ainoastaan ammatti-autoilija kolleegat huomioivat enemmän kaikkia muitakin tielläliikkujia.

mipa74 kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:33 am

AnitaBlake kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 10:01 am

Eikös mopokorttiin pidä olla 15v täyttänyt? Kortitta liikkeellä?

Yksi kuolleista oli matkustaja, siihen ei korttia vaadita.

Matkustaja on ollut toinen vanhemmista uhreista. Nuorin on ajanut yksin.

Mopo, kevyt mp vai mp? Uhrien iät ja kuka on ajanut mitäkin/ollut kyydissä kiinnostaisi.
Henkilöllisyydet ei siis kiinnosta, ketäänhän tässä ei tuomita eikä takaisin saada.

Calabash kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 12:21 am Tämä on ketjun se viesti, jossa saattaa olla edes jotain vähän sinne päin, mitä on saattanut tapahtua.

Kaistan keskellä tai sitten lähempänä keskiviivaa, selittäviä muuttujia voivat olla hämärä + valottomuus + reipas nopeus + omalta kaistalta harhautuminen ainakin jollain osapuolella. Jokuhan tässä on poliisin erikoisista "keskiviivan tuntumassa" viestinnästä huolimatta väärällä kaistalla ollut: tuskin kaikki siellä nyt viivaa pitkin ovat suunnistaneet kotiin.

Odottaisin silti tutkinnan päättymistä ennen henkilöihin menevää arvostelua. Poliisi on ilmeisesti tiedottanut liian vähän ja senkin sanamuodon, mitä on päästänyt ulos, silti liikaa, koska huhumylly on kierroksilla.

Ei poliisin tiedotuksessa ole mitään erikoista. Keskiviivan tuntumassa voi olla omalla kaistallaan, tai vastaantulijoiden kaistalla.. eihän se poliisikaan mikään meedio ole, joka katsoo lasipallosta, että nyt muuten tapahtu tälleen, kun tulee paikalle ja näkee 3 ruumista, että revenneitä mopojen osia ympärillään.

Likeavirgin kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 5:12 pm

Calabash kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 12:21 am Tämä on ketjun se viesti, jossa saattaa olla edes jotain vähän sinne päin, mitä on saattanut tapahtua.

Kaistan keskellä tai sitten lähempänä keskiviivaa, selittäviä muuttujia voivat olla hämärä + valottomuus + reipas nopeus + omalta kaistalta harhautuminen ainakin jollain osapuolella. Jokuhan tässä on poliisin erikoisista "keskiviivan tuntumassa" viestinnästä huolimatta väärällä kaistalla ollut: tuskin kaikki siellä nyt viivaa pitkin ovat suunnistaneet kotiin.

Odottaisin silti tutkinnan päättymistä ennen henkilöihin menevää arvostelua. Poliisi on ilmeisesti tiedottanut liian vähän ja senkin sanamuodon, mitä on päästänyt ulos, silti liikaa, koska huhumylly on kierroksilla.

Ei poliisin tiedotuksessa ole mitään erikoista. Keskiviivan tuntumassa voi olla omalla kaistallaan, tai vastaantulijoiden kaistalla.. eihän se poliisikaan mikään meedio ole, joka katsoo lasipallosta, että nyt muuten tapahtu tälleen, kun tulee paikalle ja näkee 3 ruumista, että revenneitä mopojen osia ympärillään.

Meedioksi en epäile. Yksityiskohtia törmäyksestä ei välttämättä liikaa ole tiedossakaan, kun ei ole kertojia.

Lehdessä luki:

"Poliisi ei kerro onnettomuuden yksityiskohdista muun muassa esitutkintalakiin vedoten. Lisäksi halutaan kunnioittaa omaisten ja koko pienen paikkakunnan surua."

Minulle riittää tuo hyvinkin, ja osaan surra vaikka en heitä tuntenutkaan, mutta kun katselin näitä mitä villimpiä tarinoita, tuli mieleeni, olisiko pari sanaa lisää ollut kuitenkin paikallaan... Jos ei ole kerrottavaa vielä kolmen päivänkään jälkeen, se on tietenkin toinen juttu.

Kriisitiedottamisen periaatteista:

1) Kerro heti ja kaikki olennainen tieto.
2) Tiedota aloitteellisesti ja rehellisesti, mutta vain tarvittavat faktat. Älä spekuloi.
3) Ota ohjat omiin käsiin, tiedotustyhjiö täyttyy aina.
4) Ylläpidä tilannekuvaa ja ennakoi: ”me johdamme viestintää”.

Näillä vähennetään puskaradion suurimmat hönöilyt.

Kärkölän turma vaati 15-vuotiaan hengen

Koko Kärkölä suree surmansa kahden moottoripyörän yhteentörmäyksessä saaneita kolmea paikkakuntalaista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dd59 ... 0a5cabe16d

Eli ilmeisesti ollut kuitenkin 15 vuotta täyttänyt jo tuo nuorin uhri tässä. Boldattu kohta oma koskien moottoripyöriä, menikö Iltalehdellä vaihteeksi termit sekaisin ja tarkoitettiin kuitenkin mopoa? Vai ovatko molemmat ajaneet moottoripyöriä?

meslog kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 6:48 pm

Kärkölän turma vaati 15-vuotiaan hengen

Koko Kärkölä suree surmansa kahden moottoripyörän yhteentörmäyksessä saaneita kolmea paikkakuntalaista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dd59 ... 0a5cabe16d

Eli ilmeisesti ollut kuitenkin 15 vuotta täyttänyt jo tuo nuorin uhri tässä. Boldattu kohta oma koskien moottoripyöriä, menikö Iltalehdellä vaihteeksi termit sekaisin ja tarkoitettiin kuitenkin mopoa? Vai ovatko molemmat ajaneet moottoripyöriä?

ei 15v saa ajaa motorripyörä.

Lehden jutun tekstissä "moottoripyörät" perustunee lyhyeen poliisitiedotteeseen.

Lain mukaan ei saa ajaa, mutta lain mukaan ei saisi ajaa myöskään ylinopeutta. Silti moni aikuinen ajaa.

Mopon katsotaan Traficomin mukaan vastaavan moottoripyörää/raskasta nelipyörää, jos sitä viritetään siten, että moottorin sylinteritilavuus on suurempi kuin 50 cm3 tai sen suurin rakenteellinen nopeus on yli 45 kilometriä tunnissa. Kärkölässä tuskin on kovin montaa mopoa, jotka kulkevat vain 45 kilometriä tunnissa.

Koska rikokset ovat vanhentuneet, kerron itse virittäneeni moponi kulkemaan 60 km/t aikanaan. Se oli minun lähiössäni ainoa järkevä ja turvallinen nopeus kuudenkympin tiellä, etteivät kiireiset saabistit ajaneet nurin tai kiilanneet ojaan edestään. Monet autoilijat, jos edessä mopo ajaa 40 km/t, niillähän palaa pinna ja ne kurkkivat pienintäkin tilaa ja lopulta kiihdyttävät peiliä hipoen ihan tahallaan. Eivät kaikki, mutta enemmän mopopoikien yli autolla on kelattu kuin mopopojat toisiaan teloneet. Kerran näin moottoripyörän selästä, kun pakettiauto ohitti mopon oikealta bussipysäkin levikettä hyväksi käyttäen ja melkein tappoi mopoilijan vetäessään sieltä eteen ja päin, kun levike loppui. Ajoin sen aivokääpiön kiinni ja opetin hänelle suomea.

Minulle on turha puhua nuorista. Aikuiset minua huolestuttavat. Heidän tapansa, mielipiteensä ja kykynsä kasvattaa. Heidän kykynsä jeesustella. Heidän kykynsä olla ankara ja tuomita muut, mutta ei koskaan olla kriittinen itseään kohtaan. Harva se päivä saan lukea aikuisista, jotka töytäisevät lapsen nurin ja pakenevat paikalta. Tänään viimeksi Vaasassa.

18-vuotias voi olla täysikäinen, mutta ei todellakaan aikuinen. 15-vuotias on kaikin tavoin vielä lapsi. On tapahtunut harvinainen kolari, mutta ei tavaton: kahden mp:n kohtaamiskolari. Vuonna 2019 oli edellinen nokkakolari, ei siitä niin kauan ole. Ajoneuvot törmäsivät silloin toisiinsa pikkutiellä Kouvolassa. Kevytmoottoripyörä ja mopo tulivat tiellä vastakkaisista suunnista. Mopoilija kuoli.

Muuttujat, joita kaikki peräävät, saamme vielä tietää: kalusto, ajoneuvojen kunto, sijainti, kuljettajien ajokunto ym.

Niin ja ei se ikä vielä mitään oikeuta kuljettamaan,kaikkeen kun vaaditaan se ajotutkintokin,mopoonkin jo, toki eihän kortilla kukaan ajakkaan

Likeavirgin kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 7:06 pm

meslog kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 6:48 pm

Kärkölän turma vaati 15-vuotiaan hengen

Koko Kärkölä suree surmansa kahden moottoripyörän yhteentörmäyksessä saaneita kolmea paikkakuntalaista.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/dd59 ... 0a5cabe16d

Eli ilmeisesti ollut kuitenkin 15 vuotta täyttänyt jo tuo nuorin uhri tässä. Boldattu kohta oma koskien moottoripyöriä, menikö Iltalehdellä vaihteeksi termit sekaisin ja tarkoitettiin kuitenkin mopoa? Vai ovatko molemmat ajaneet moottoripyöriä?

ei 15v saa ajaa motorripyörä.

15v oli kaiketi kyytiläinen, kuten jo todettu aiemminkin.

ja kuulemma toinen ajokeista oli valoton monttupyörä, eli tuskin kumpikaan oli mopo.

DtiK kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 11:55 pm ja kuulemma toinen ajokeista oli valoton monttupyörä, eli tuskin kumpikaan oli mopo.

No ei ollut.

tutkijax kirjoitti: To Heinä 15, 2021 12:13 am

DtiK kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 11:55 pm 15v oli kaiketi kyytiläinen, kuten jo todettu aiemminkin.

ja kuulemma toinen ajokeista oli valoton monttupyörä, eli tuskin kumpikaan oli mopo.

No ei ollut.

Onko toi molempiin yksityiskohtiin?

Sen enempää en ole tutkinut mitä kulkuneuvot oli mutta,jos oli alaikäsiä kuljettajia? tai laiton monttupyötä? tai kuljetaja ei ajokunnossa luulisi sen riittävän.
Pitäs kyllä vanhempiakin kiinnostaa mitä alaikäset touhuaa,kyllä itellä oli ainakin rajat niin kauan kun osoite oli kotona,ei tarvinnu tölväillä muuten olis tullu kuulustelu kotona!

meitzi kirjoitti: To Heinä 15, 2021 12:22 am

tutkijax kirjoitti: To Heinä 15, 2021 12:13 am

DtiK kirjoitti: Ke Heinä 14, 2021 11:55 pm

15v oli kaiketi kyytiläinen, kuten jo todettu aiemminkin.

ja kuulemma toinen ajokeista oli valoton monttupyörä, eli tuskin kumpikaan oli mopo.

No ei ollut.

Onko toi molempiin yksityiskohtiin?

Kyytiläiseen, koska tiedän kuka hän oli.

Toinen tais osua oikeaan, mutta ei 100% varmuutta, saman lähteen mukaan toinen sitten viritetty mopo.

Tässä tapauksessa oli vain yksi alaikäinen, kaksi muuta yli 25 vuotiaita. 15 vuotias ei ollut kyytiläinen.
Ainakin yksi uhreista oli aikoinaan kanssani samaan aikaan koulussa joten tiedän varmaksi hänen ikänsä.
Ihan vaan sillä kun täällä puhutaan monikossa "alaikäisistä"..

Ja sitten siihen miten 15v on voinut ajaa moottoripyörää, no virittämällä mopoa! Tämähän on enemmän sääntö kuin poikkeus. Jotkut jo väläytelleet varastetun moottoripyörän mahdollisuutta, voi Jeesus..
Toki en varmaksi tiedä oliko menopeli viritetty mutta todennäköisempää se on kuin nämä muut vaihtoehdot.