Sivu 10/11
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Marras 13, 2021 10:02 am
Kirjoittaja Olivia Benson
Onko se ehtinyt jo kaltereiden takaa runoilemaan vai onko vanhempaa tuotantoa? Kuvottava ihminen, vaikea ymmärtää miten kukaan on voinut ottaa tosissaan noin lipevää ja itseriittoista äijää. Enkä tällä missään nimessä syyllistä uhria/uhreja jotka ovat olleet haavoittuvassa tilassa ja tämä yksi on nähnyt raon manipuloinnilleen. Äijän koko olemus on jotain niin luotaantyöntävää ja ulosanti kiusaannuttavan typerää itsensä erinomaisuuden ja olemattoman älykkyyden korostamista.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Marras 13, 2021 10:21 am
Kirjoittaja poikani
Vlad kirjoitti: Ti Marras 09, 2021 5:47 pm
Tällaista "kirjallisuutta".
Taivas tätä myötähäpeää... Äijällä on hyvä tulevaisuus suomiräpissä, kun pääsee vieläpä vankilasta hakemaan katu-uskottavuutta. Ulosantia pitää tosin vähän heikentää.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Marras 13, 2021 4:05 pm
Kirjoittaja Tarkastaja Levisi
Tuossa lierihattumiehen yli 40 vuoden takaisessa 'runossahan' kuvataan suoraan raiskaus. Viittaa siihen että on varhaisempaa tuotantoa, eli 1970-luvulta, eli kaveri on vanhoja pöytälaatikkokyhäelmiä päättänyt sitten jossain vaiheessa kirjaksi asti toimittaa.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Joulu 18, 2021 12:55 am
Kirjoittaja Miss Holmes #1
Onko tästä mitään uutta?
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Joulu 18, 2021 11:16 am
Kirjoittaja Oppenheimer
VastarannanKiiski kirjoitti: Su Marras 07, 2021 10:01 pm
Kiitos kehuista, Lady Willows!
Jos näin oli, kuuntelevan ja ymmärrystä tarjoavan "lierihatun" on ollut kohtalaisen helppo saada uhri pauloihinsa.
Tarkoitatko "paloihinsa" ?
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Joulu 18, 2021 2:23 pm
Kirjoittaja Pequeno
Miss Holmes #1 kirjoitti: La Joulu 18, 2021 12:55 am
Onko tästä mitään uutta?
Odottelivat ainakin vielä pari viikkoa sitten DNA näytteitä sukulaisilta, jotta tunnistaminen varmistuisi. Kateisiin jäi pää ja taisi myös jäädä toinen käsivarsi löytymättä.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Su Joulu 19, 2021 9:39 am
Kirjoittaja VastarannanKiiski
Oppenheimer kirjoitti: La Joulu 18, 2021 11:16 am
VastarannanKiiski kirjoitti: Su Marras 07, 2021 10:01 pm
Jos näin oli, kuuntelevan ja ymmärrystä tarjoavan "lierihatun" on ollut kohtalaisen helppo saada uhri pauloihinsa.
Tarkoitatko "paloihinsa" ?
Ensin pauloihin, sitten paloihin. Näinhän se tässä tapauksessa meni.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Su Joulu 19, 2021 10:24 am
Kirjoittaja Oppenheimer
VastarannanKiiski kirjoitti: Su Joulu 19, 2021 9:39 am
Oppenheimer kirjoitti: La Joulu 18, 2021 11:16 am
VastarannanKiiski kirjoitti: Su Marras 07, 2021 10:01 pm
Jos näin oli, kuuntelevan ja ymmärrystä tarjoavan "lierihatun" on ollut kohtalaisen helppo saada uhri pauloihinsa.
Tarkoitatko "paloihinsa" ?
Ensin pauloihin, sitten paloihin. Näinhän se tässä tapauksessa meni.
Kyllä. Ei arvannut uhri kohtaloaan.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Ma Maalis 14, 2022 4:15 am
Kirjoittaja matamimimmi
Onko tuomio jo luettu, aika hiljaiselta näyttää tämä case....
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Su Elo 14, 2022 1:35 pm
Kirjoittaja Skloddi
Kauanpa kestää, kun ei ole tainnut vieläkään olla oikeudessa. Onkohan tämä Espanjassa tarkoitus käsitellä ja tuomita?
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: La Marras 12, 2022 5:03 pm
Kirjoittaja matamimimmi
Mikä on tuomio mistään ei tunnu löytyvän tästä casesta lisää tietoa ja onko äijä siirretty Suomeen johonkin ?
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Ma Marras 14, 2022 5:21 am
Kirjoittaja Knobster
Tästä tyypistä tulee lähinnä joku Dahmer mieleen mutta eri vivahtein ja tietyin tavoin sekä uhrein toki. Säälittävä tapaus ja päästään sekaisin. Liekkö enempikin uhreja
Mitä tuohon naisen haksahtimseen lierihattuun tulee niin selkeästi avioliitto ei ollut onnellinen ja yritti löytää sitä väärästä paikasta. Ei se niin ihmeellistä ole että sai tarpeeksi siitä edellisestä ja koki hetken hurmaa jolla on sitten riskinsä. Enpä ala arvailemaan urhrista enempiä...
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Ke Maalis 01, 2023 9:24 pm
Kirjoittaja VastarannanKiiski
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/45e ... 98c55dec29
Pidetty suomalaisnainen paloiteltiin Torreviejassa – IL:n tiedot: Edes omaisille ei kerrota mitään
Rikosoikeuden professori Matti Tolvanenkin kummeksuu, miksi viranomaistiedottaminen Torreviejan paloittelusurmassa on ollut heikkoa.
Espanjan suomalaisyhteisöä Torreviejassa kohtasi suru lokakuun lopussa 2021, kun pidetty 68-vuotias suomalaisnainen löydettiin kuolleena.
Naisen miesystävä, ”Lierihattu”, otettiin kiinni, kun hän oli hävittämässä ruumista lähialueen roskiksiin. Mies oli paloitellut naisen ennen ruumiin kätkemistä.
Kiinnioton ja vangitsemisen jälkeen henkirikosta tutkiva Guardia Civil tai käräjäoikeuden määräämä tutkintatuomari (tutkinnanjohtaja) eivät ole kommentoineet tutkinnan edistymistä.
Suomen poliisi ja Tullin yhdyshenkilönä Espanjassa työskentelevä rikosylikomisario Kaj Björkqvist kertoo, että kyseinen rikosasia tuli aikoinaan hänen tietoonsa Guardia Civilin välityksellä, minkä jälkeen hän toimitti tiedon Suomeen.
Rikosoikeuden professori Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta ihmettelee, miksi tiedonvälitys on ollut viranomaistasolla niin heikkoa. Iltalehden tietojen mukaan myöskään uhrin sukulaiset eivät tiedä mitään tutkinnan etenemisestä.
– Diplomaattisäännösten perusteella vieraalla valtiolla taitaa olla jopa velvollisuus informoida kotivaltion viranomaisia. Myös syytetyllä on oikeus olla yhteydessä oman valtionsa viranomaisiin, Tolvanen muistuttaa.
Myös epäillyllä oikeuksia
Oikeudenkäynnin pitkittyminen on raskasta uhrin omaisille, mutta se rikkoo myös epäillyn ihmisoikeuksia.
– Ihmisoikeussopimuksen kuudennen artiklan mukaan epäillyllä on oikeus kohtuullisen ajan sisällä saada oikeudenmukainen oikeudenkäynti, Tolvanen toteaa.
Tolvasen mukaan Suomessa henkirikosoikeudenkäynnit pyritään toteuttamaan neljän–viiden kuukauden sisällä vangitsemisesta.
– Syytteen nostamiselle annetaan määräaika, jota voidaan tarvittaessa jatkaa, mutta henkirikosten kohdalla se ei yleensä ole tarpeellista. Määräajan muuttaminen koskee pääsääntöisesti talous- ja huumerikostutkintoja, Tolvanen kertoo suomalaisesta tavasta toimia.
Iltalehden tietojen mukaan uhrin kaikkia ruumiinosia ei olisi löydetty, minkä takia poliisi ei pysty ehkä määrittämään varmuudella, onko kyseessä kuolemantuottamus, tappo vai murha.
– Suomessa henkirikoksen jälkeen tehty ruumiin hävittäminen katsotaan tahalliseksi, Tolvanen kertoo.
Tämä tarkoittaisi sitä, että syyttäjä lähtisi Suomessa ajamaan syytettä vähintään tappona.
– Syyte pitää ratkaista olemassa olevan näytön perusteella ainakin, jos epäiltyä pidetään vangittuna. Toinen vaihtoehto olisi päästää epäilty vapaaksi odottamaan oikeudenkäyntiä, Tolvanen sanoo.
Espanjan viranomaisten toiminta tuntuu oudolta myös siinä valossa, että uhrin jäännökset on toimitettu omaisille Suomeen lähes vuosi sitten.
”Emme jääneet odottamaan kuolemaa”
Tolvanen antaa esimerkin omalta uraltaan syyttäjänä.
– Tiesimme vammojen perusteella, että pahoinpitelyn uhri ei tulisi selviytymään hengissä. Emme voineet kuitenkaan jäädä odottamaan kuolemaa. Tekijä tuomittiin lopulta tapon yrityksestä. Uhri menehtyi noin puoli vuotta tuomion jälkeen, Tolvanen kertoo.
Tolvanen ihmettelee Espanjan tapaa toimia Torreviejan epäillyn kanssa, koska maa on allekirjoittanut Suomen tapaan ihmisoikeussopimuksen.
– Vuosi ja neljä kuukautta ei ole kohtuullinen aika odottaa oikeudenkäyntiä.
”Lierihattu” ei myöskään voi anoa siirtoa Suomeen kärsimään rangaistustaan ennen kuin paikallinen käräjäoikeus on tehnyt ratkaisun hänen kohtalostaan.
– Henkirikokset halutaan yleensä käsitellä omassa maassa, Tolvanen sanoo viitaten maahan, jossa rikos tapahtunut.
Tolvanen ihmettelee myös, miksi viranomaisyhteistyö takkuaa tässä tapauksessa.
– Minun tietääkseni viranomaisyhteistyö eri maiden kesken on toiminut normaalisti hyvin, Tolvanen toteaa.
Björkqvist vahvistaa Tolvasen näkemyksen. Hänen mukaansa viranomaisyhteistyö on päivittäistä ja sujuu poikkeuksellisen hyvin. Björkqvist ei kuitenkaan ota kantaa kyseiseen yksittäistapaukseen.
Iltalehti kysyi Espanjan Helsingin–suurlähetystöstä, miksi Espanjan viranomaiset eivät kerro mitään tutkinnan etenemisestä ulkopuolisille. Miksi oikeudenkäynti epäiltyä vastaan ei ole vielä alkanut? Sähköpostissa painotettiin epäillyn olleen vangittuna jo vuoden ja neljä kuukautta.
Suurlähetystö vastasi, ettei heillä ole tietoa tapauksesta, koska he eivät seuraa Suomen kansalaiseen kohdistuvia rikosepäilyjä. Suurlähetystö kuitenkin totesi, että tutkintatuomari voi seksuaalirikosten kohdalla salata tutkimuksen yksityiskohtia, mutta suurlähetystöllä ei ole varmuutta, onko Torreviejan tapauksessa kysymys siitä.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Ke Maalis 01, 2023 10:38 pm
Kirjoittaja Jarmomurha
Jos tuo runo tosiaan on vuodelta 1978, niin kaverihan on jo tuolloin joko a) tuomittu raiskauksesta tai b) haaveillut asiasta. Sekaisinhan tuo on ollut näköjään aina.
Re: Suomalaismiestä epäillään naisystävänsä paloittelusurmasta Espanjassa
Lähetetty: Ti Joulu 12, 2023 10:38 pm
Kirjoittaja maria19
Joko tuomiosta olis jotain tietoa tai päätä ja käsivartta löytynyt?
Kammottava case kylläkin... Onkohan Maija myös haudattu Espanjaan vai tuotu Suomeen haudattavaksi? Hautahausta ei ainakaan suoraan mitään nimeä täsmäävää löytynyt..