MURHA.INFO

Kummisetä kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 6:04 pm

Per Erik Hasselblad kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 4:55 pm Kerrotko miten ennakoit kun vastaantuleva auto liukuu sun kaistalle? Et vittu mitenkään.

Kannattaa mennä ennakoivan ajon kurssille

Vastaa kysymykseen äläkä vikise

Yx2 kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 9:19 pm

MikaK kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 8:07 pm

JanitaSlim kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 11:28 am

Ei nyt varsinaisesti voi sanoa, että ajaa liian lähellä rekkaa, jos rekkaa ohittava auto päättää ajaa vastaantulevan auton keulaan. Sellaista turvaväliä ei ole olemassakaan, että voi ennakoida tien näkyvällä osuudella kaikki onnettomuuksista lähtien eikä laki sellaiseen velvoitakkaan.

Kyllä laki velvoittaa pystyä pysäyttämään näkyvällä tien osuudella. Vaikka tuommoinen kolari ei ole sinällään ennakoitavissa niin ei tarvitsekaan. Eihän se eroa mitenkään sellaisestakaan tilanteesta että rekka joutuu jarruttamaan jostain muusta syystä esim. tiellä olevan esteen takia. Perään silloin ajava syyllistyy liikenneturvallisuuden vaarantamiseen, turvaväli ei ole ollut riittävä.

Morjensta pöytään!
Joo, jokaisen on tieliikennelain nojalla saatava auto pysähtymään jos vastaantuleva päättää kääntää suoraan kaulaani.
Mitäs muita hyviä faktoja täällä on taas esittää ja mitä hel*etin sieniä te vedätte?!

Sen kummemmin ottamatta kantaa asiaan, on pakko kuitenkin kysyä, että kuka väitti ja missä, että jokaisen pitäisi saada auto pysähtymään jos vastaan tuleva päättää kääntää suoraan keulaan?

Alkaa menemään tosi typeräksi saivarteluksi, jos vedotaan tieliikennelakiin esim. tilanteessa, kun vastaantuleva jostain syystä tulee eteen. Tuolla logiikalla kaikki rekkakuskit joiden ajoneuvon keulaan on joku törmännyt tarkoituksella, olisi tuomittu kuolemantuottamuksesta jos eivät ole kyennet välttämään yhteentörmäystä.

Toki, joku saattaa onnistua väistämään päälle tulevan vastaantulijan - ja hyvä niin! Aina ei kuitenkaan ihmeisiin voi taipua.

Todella onnekasta, ettei keulaan törmätystä autosta kukaan menettänyt henkeään. Toivottavasti toipuvat.

Taas on vedetty keskustelussa mutkia suoriksi ja asia muuttunu ihan toiseksi.

Hermione kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 9:55 pm Alkaa menemään tosi typeräksi saivarteluksi, jos vedotaan tieliikennelakiin esim. tilanteessa, kun vastaantuleva jostain syystä tulee eteen. Tuolla logiikalla kaikki rekkakuskit joiden ajoneuvon keulaan on joku törmännyt tarkoituksella, olisi tuomittu kuolemantuottamuksesta jos eivät ole kyennet välttämään yhteentörmäystä.

Toki, joku saattaa onnistua väistämään päälle tulevan vastaantulijan - ja hyvä niin! Aina ei kuitenkaan ihmeisiin voi taipua.

Todella onnekasta, ettei keulaan törmätystä autosta kukaan menettänyt henkeään. Toivottavasti toipuvat.

2013 kun oli ns kova talvi, vt 12 vammalan ja huittisten välillä tuli vastaan aura-auto. 15c pakkasta ja oli satanu semmoset 10cm oikein pölisevää pakkaslunta, kaiken lisäksi oli kova ''vinkka'' ja tuulen suuntaa justiin edestä katsottuna vasemmalta oikealle. Aura-auton nostattama lumipöly tuulen mukana tuli justiin vastaantuliotten päälle peittäen näkyvyyden hetkeksi ihan kokonaan.

Mun edellä ajantu skoda jarrutti sen totaallisen näkyvyyden menettämisen tähden, itelle ei tullu mieleenkään jarruttaa kun tiesin että mun perässä tulee auto ja pelkäsin että törmää mun perään. Tässä tilanteessa mulla oli vauhtia jotain 60km/h samoin kuin 100m päässä edelle ajaneella skodalla, eli turvaväli oli varmasti asian mukainen. Törmäsin sitte kevyesti sen skodan perään samoten kuin mun perään törmättiin. Puskureita tossa vain hajos ettei ollu suurten voimien kolari, poliisi ja palokunta kävi kuitenki paikalla. Kukaan meistä kolmen auton kuljettajasta ei saanu mitään sakkoa tai muutakaan. Poliisi vain totes että jos jotain syyllistä pitäs etisä, olis se ollut tämä ensimmäisenä ajanut skoda kuski.

''Ajoneuvo on voitava pysäyttää edessä olevan ajoradan näkyvällä osalla ja kaikissa ennalta arvattavissa tilanteissa''

Laki on ihan selkeä, jos tilanne on ennalta arvaamaton. Ei se päde sillon.

KZA kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 10:11 pm Taas on vedetty keskustelussa mutkia suoriksi ja asia muuttunu ihan toiseksi.

Niinpä, kun puhutaan rekan perään ajaneen kuskin rikkoneen TLL 5§ niin joku Hasselströmmingen vääntää hetkessä sen "Miten ennakoit kun joku ajaa keulaasi". Liekö suåmenruåtsalaisuuden aiheuttamaa väärinymmärrystä vai silkkaa tyhmyyttä, mene ja tiedä.

Kyllä silloin kun itse olin autokoulussa, oli myös ennakoivan ajon osio, mutta ei siellä kyllä opetettu miten erottaa normaali kuski ja idiootti kuski toisistaan. Kyllä niistä turvaväleistä jankutetaan ihan aiheesta, ja pelkällä maalaisjärjelläkin pääsee pitkälle. Mutta jos joillekin on lusikalla annettu, niin ei niiltä voi kauhalla vaatia...

Kummisetä kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 1:45 am

KZA kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 10:11 pm Taas on vedetty keskustelussa mutkia suoriksi ja asia muuttunu ihan toiseksi.

Niinpä, kun puhutaan rekan perään ajaneen kuskin rikkoneen TLL 5§ niin joku Hasselströmmingen vääntää hetkessä sen "Miten ennakoit kun joku ajaa keulaasi". Liekö suåmenruåtsalaisuuden aiheuttamaa väärinymmärrystä vai silkkaa tyhmyyttä, mene ja tiedä.

Sä länkytät ennakoivasta ajotavasta tilanteessa jossa siitä ei ole kyse. Kysyin miten ennakoit tuon kyseisen tilanteen jossa vastaantulija ajaa keulaan. Vastasit ”mene ennakoivan ajon kurssille”
Opettele lukemaan ja opettele vastaamaan siihen mitä sulta kysytään.
Ja tiedoksi, olen yhtä paljon hurri kuin sinä olet mafiaelokuvan päähenkilö.

Johnny_B kirjoitti: Ma Tammi 10, 2022 6:31 pm Jännä miten mielikuvat ranskalaisista autoista jotenkin turvattomina istuvat niin piukassa, vaikka todellisuudessa ne ovat testeissä napsineet viiden tähden tuloksia jo reilut 20 vuotta.

Ei siinä ole mitään jännää. Testi ja käytäntö on 2 eri asiaa. MB, Saab ja Volvo on niitä autoja joista selvitään jos selvitään.

Per Erik Hasselblad kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 8:00 am

Kummisetä kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 1:45 am

KZA kirjoitti: Ti Tammi 11, 2022 10:11 pm Taas on vedetty keskustelussa mutkia suoriksi ja asia muuttunu ihan toiseksi.

Niinpä, kun puhutaan rekan perään ajaneen kuskin rikkoneen TLL 5§ niin joku Hasselströmmingen vääntää hetkessä sen "Miten ennakoit kun joku ajaa keulaasi". Liekö suåmenruåtsalaisuuden aiheuttamaa väärinymmärrystä vai silkkaa tyhmyyttä, mene ja tiedä.

Sä länkytät ennakoivasta ajotavasta tilanteessa jossa siitä ei ole kyse. Kysyin miten ennakoit tuon kyseisen tilanteen jossa vastaantulija ajaa keulaan. Vastasit ”mene ennakoivan ajon kurssille”
Opettele lukemaan ja opettele vastaamaan siihen mitä sulta kysytään.
Ja tiedoksi, olen yhtä paljon hurri kuin sinä olet mafiaelokuvan päähenkilö.

Ei se rekan perään ajo johtunut pelkästään siitä että joku ajoi vastaantulijan keulaan, vaan rekan perään ajo johtui siitä että rekan jarruttaessa perässä tullut auto ajoi niin lähellä sitä rekkaa että ei kerennyt hiljentämään tarpeeksi nopeasti.

Se on toki totta että juuri kukaan ei ennätä reagoimaan siihen että vastaantulija ajaa keulaan, mutta se ei nyt suoranaisesti liittynyt siihen että rekan perässä ajanut ajoi rekan perään eli kysymys oli siitä että perään ajaja ei ennättänyt reagoida rekan jarruttamiseen.

damfin kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 10:58 am

Per Erik Hasselblad kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 8:00 am

Kummisetä kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 1:45 am
Niinpä, kun puhutaan rekan perään ajaneen kuskin rikkoneen TLL 5§ niin joku Hasselströmmingen vääntää hetkessä sen "Miten ennakoit kun joku ajaa keulaasi". Liekö suåmenruåtsalaisuuden aiheuttamaa väärinymmärrystä vai silkkaa tyhmyyttä, mene ja tiedä.

Sä länkytät ennakoivasta ajotavasta tilanteessa jossa siitä ei ole kyse. Kysyin miten ennakoit tuon kyseisen tilanteen jossa vastaantulija ajaa keulaan. Vastasit ”mene ennakoivan ajon kurssille”
Opettele lukemaan ja opettele vastaamaan siihen mitä sulta kysytään.
Ja tiedoksi, olen yhtä paljon hurri kuin sinä olet mafiaelokuvan päähenkilö.

Ei se rekan perään ajo johtunut pelkästään siitä että joku ajoi vastaantulijan keulaan, vaan rekan perään ajo johtui siitä että rekan jarruttaessa perässä tullut auto ajoi niin lähellä sitä rekkaa että ei kerennyt hiljentämään tarpeeksi nopeasti.

Se on toki totta että juuri kukaan ei ennätä reagoimaan siihen että vastaantulija ajaa keulaan, mutta se ei nyt suoranaisesti liittynyt siihen että rekan perässä ajanut ajoi rekan perään eli kysymys oli siitä että perään ajaja ei ennättänyt reagoida rekan jarruttamiseen.

Totta.

Rekan peräänajoa ei ehkä olisi tapahtunut jos tuota vakavaa törmäysonnettomuutta ei olisi tapahtunut, mutta rekan peräänajaja oli syyllinen tuohon peräänajoon. Rekka raskaana ajoneuvona pysähtyy paljon hitaammin, kuin henkilöauto joten asianmukaisella turvavälillä perässä ajanut olisi ehtinyt reagoida edessä kulkevan nopeuden muutokseen ajoissa.

Olen aina hämmästellyt miten onnettomuuksien yhteydessä tulee noita peräänajoja. Eräässä peurakolarissa moottoritiellä peuraan törmänneeseen autoon törmäsi kaksi autoa perään sekä yksi auto vielä törmäsi vielä ohituskaistalle lentäneeseen ruhoon. Tuollainen ei olisi mahdollista jos turvaväleistä pidettäisiin huolta. Itsellä pelottavimpia kokemuksia maanteillä on ollut varsinkin talvisaikaan takapuskurissa roikkuneet rekat osuuksilla, joilla on hirvivaara, 80 km/h rajoitus ja sitä valvomassa kamerat. Olisi kammottavaa törmätä ensin hirveen ja sitten joutua takana ajavan rekan yliajamaksi. Siinä tilanteessa ei olisi enää väliä kumpi tapahtuu ensin, hirvi syliin vai rekka niskaan. Näin ei tähän mennessä ole käynyt vaan hengissä ollaan edelleen.

damfin kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 10:58 am

Per Erik Hasselblad kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 8:00 am

Kummisetä kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 1:45 am
Niinpä, kun puhutaan rekan perään ajaneen kuskin rikkoneen TLL 5§ niin joku Hasselströmmingen vääntää hetkessä sen "Miten ennakoit kun joku ajaa keulaasi". Liekö suåmenruåtsalaisuuden aiheuttamaa väärinymmärrystä vai silkkaa tyhmyyttä, mene ja tiedä.

Sä länkytät ennakoivasta ajotavasta tilanteessa jossa siitä ei ole kyse. Kysyin miten ennakoit tuon kyseisen tilanteen jossa vastaantulija ajaa keulaan. Vastasit ”mene ennakoivan ajon kurssille”
Opettele lukemaan ja opettele vastaamaan siihen mitä sulta kysytään.
Ja tiedoksi, olen yhtä paljon hurri kuin sinä olet mafiaelokuvan päähenkilö.

Ei se rekan perään ajo johtunut pelkästään siitä että joku ajoi vastaantulijan keulaan, vaan rekan perään ajo johtui siitä että rekan jarruttaessa perässä tullut auto ajoi niin lähellä sitä rekkaa että ei kerennyt hiljentämään tarpeeksi nopeasti.

Se on toki totta että juuri kukaan ei ennätä reagoimaan siihen että vastaantulija ajaa keulaan, mutta se ei nyt suoranaisesti liittynyt siihen että rekan perässä ajanut ajoi rekan perään eli kysymys oli siitä että perään ajaja ei ennättänyt reagoida rekan jarruttamiseen.

voi kultapieni. ei kenenkään oleteta pystyvän ennakoimaan, että rekka lyö liinat kiinni suoralla tiellä ohituskaistalla, kun toinen auton"kuljettaja" vetää vastaantulijan keulaan. sellainen tilanne ei ole ennakoitavissa.

Likeavirgin kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 11:41 am voi kultapieni. ei kenenkään oleteta pystyvän ennakoimaan, että rekka lyö liinat kiinni suoralla tiellä ohituskaistalla, kun toinen auton"kuljettaja" vetää vastaantulijan keulaan. sellainen tilanne ei ole ennakoitavissa.

Itse asiassa kaikkien oletetaan, siksi on vaatimus turvaväleistä.
Rekka tai raskaskulkuneuvo ylipäätään hidastuu paljon henkilöautoa hitaammin vaikka olisi tyhjänä, varsinkin talvikeleillä, jopa niillä hyvillä ja kuivilla.

Likeavirgin kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 11:41 am voi kultapieni. ei kenenkään oleteta pystyvän ennakoimaan, että rekka lyö liinat kiinni suoralla tiellä ohituskaistalla, kun toinen auton"kuljettaja" vetää vastaantulijan keulaan. sellainen tilanne ei ole ennakoitavissa.

Ei ihme että turvavälit on mitä on, jos asenne on tuo.
Voihan se rekka muustakin syystä joutua jarruttamaan, ja silloinkin siihen pitää olla varautunut ja pystyä pysäyttämään ennen kuin rysäyttää perään.

Likeavirgin kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 11:41 am

damfin kirjoitti: Ke Tammi 12, 2022 10:58 am Ei se rekan perään ajo johtunut pelkästään siitä että joku ajoi vastaantulijan keulaan, vaan rekan perään ajo johtui siitä että rekan jarruttaessa perässä tullut auto ajoi niin lähellä sitä rekkaa että ei kerennyt hiljentämään tarpeeksi nopeasti.

Se on toki totta että juuri kukaan ei ennätä reagoimaan siihen että vastaantulija ajaa keulaan, mutta se ei nyt suoranaisesti liittynyt siihen että rekan perässä ajanut ajoi rekan perään eli kysymys oli siitä että perään ajaja ei ennättänyt reagoida rekan jarruttamiseen.

voi kultapieni. ei kenenkään oleteta pystyvän ennakoimaan, että rekka lyö liinat kiinni suoralla tiellä ohituskaistalla, kun toinen auton"kuljettaja" vetää vastaantulijan keulaan. sellainen tilanne ei ole ennakoitavissa.

No voi kullisieni, ensinnäkään se rekka ei ollut ohituskaistalla, toisekseen se rekkahan olisi voinut lyödä liinat kiinni vaikka siksi että tielle juoksee lapsi.
Kaikki ei todellakaan ole ennakoitavissa, siksi ne turvavälit tulisi pitää.