Sivu 10/18
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 8:44 pm
Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli
IrmeliAlina kirjoitti: ↑Pe Tammi 21, 2022 4:35 pm
Tampereen Tyttö kirjoitti: ↑To Tammi 20, 2022 7:03 pm
Luultavasti tuollakin on vuosia jo ollut voimassa käytäntö, jossa PKV- lääkkeiden yms osalta tarvitaan kahden hoitajan kuittaus
En ole ikinä kuullut enkä törmännyt tälläiseen käytäntöön. Hoitaja v 1996 lähtien...
Missä oikein olet töissä? Olen hoitaja liki saman aikaa ollut ja olen tuosta käytännössä hyvin tietoinen.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 8:49 pm
Kirjoittaja VastarannanKiiski
^^
Ässähailta hyvää pohdintaa..
Jos nuo varmuusarastot ovat jossain muualla kuin päivittäin käytetävät lääkkeet, olisi nimenomaan jatkuva ramppaaminen siellä alkanut herättää huomiota.
Varkaalla on voinut nälkä kasvaa syödessä.. onhan hän voinut aloittaa pienesti ja kun ei ole heti jäänyt kiinni, on käynyt koko ajan röyhkeämmäksi.. Niinhän näissä työpaikkaan tai luottamustoimiin liiityvissä kavalluksisa tai varkauksissa yleensäkin on tapahtunut..
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 8:52 pm
Kirjoittaja Hermione
Lääkkeiden varmuusvarastoissakin tavaran pitää liikkua ja vaihtua, koska lääkeaineetkin vanhenevat. Millainen menettely siinä on takana, on varmaan sitten ihan oma lukunsa eikä siitä ehkä ole julkista tietoa saatavilla.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 8:55 pm
Kirjoittaja ruusumaa
VastarannanKiiski kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 8:49 pm
^^
Ässähailta hyvää pohdintaa..
Jos nuo varmuusarastot ovat jossain muualla kuin päivittäin käytetävät lääkkeet, olisi nimenomaan jatkuva ramppaaminen siellä alkanut herättää huomiota.
Varkaalla on voinut nälkä kasvaa syödessä.. onhan hän voinut aloittaa pienesti ja kun ei ole heti jäänyt kiinni, on käynyt koko ajan röyhkeämmäksi.. Niinhän näissä työpaikkaan tai luottamustoimiin liiityvissä kavalluksisa tai varkauksissa yleensäkin on tapahtunut..
Tätä ajattelin myös, että on voinut aloittaa pienillä määrillä ja pikkuhiljaa lisännyt.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 9:39 pm
Kirjoittaja .Ginny
Velvoitevarastoitavat lääkkeet säilytetään sairaala-apteekissa. Yleensä osastoilla on lääkkeitä vain kulutusta vastaava määrä, sillä turha niitä on siellä makuuttaa vanhenemassa. Riippuu myös paljon onko älykaappi tai tavan puukaappi. En tiedä millainen lääketilausjärjestelmä HUS:lla on mutta eräässä toisessa sairaalassa huumeita ei hoitaja voi edes tilata ilman, että lääkäri hyväksyy tilauksen. Kaikki huumekortit tulee myös palauttaa sairaala-apteekkiin arkistoitavaksi, jossa ne myös tarkistetaan. Joten ihan helpolla ei voi huumeita tilailla osastoille.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 10:38 pm
Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli
Itse olen pohtinut paljon kuinka rikokset on tehtailtu.
Muutoin ehkä homma olisikin jollain tapaa mahdollista, mutta määrät on niin isot, että se lähinnä ihmetyttää.
Riippuu toki aikamääreestä, että kun tarkentuu miten pitkällä aikavälillä tavaraa on hävinnyt.
Itse veikkaan, että ahneus on kasvanut ja se on johtanut huolimattomuuden kautta kiinni jäämiseen.
Ensin viety pieniä määriä.
Yksi ajatus tuli, että voiko olla niin, että hoitaja ei ole toiminut täysin yksin? Joko on ollut toinen hoitaja apuna vaiko jopa lääkäri tai apteekin puolella joku?
Vai onko hoitaja päässyt peukaloimaan sairaala-apteekin tilausjärjestelmää ja päässyt esim.poistaamaan jotain tietoja tms.
Tai onko liikkunut/työskennellyt muidenkin sairaaloiden sisällä kuin Naikkarin? Lastensairaala ja Meikku samojen tunneleiden yhdistämiä? Jos lääkkeitä on hävinnyt muualtakin kuin Naistenklinikan tiloista.
Ja niin kuin sanoin niin saa olla aika häkkeri, että havaitsee reitin kuinka noin ison määrän voi viedä.
Veikkaan, että talon puolelta on tehty ansa ja siihen uponnut.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 10:55 pm
Kirjoittaja Deta
H.Moilanen kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 3:43 am
Murheli kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 12:39 am
Ja sairaanhoitajahan siis saattaa työskennellä siellä leikkurissa. Ymmärrän kyllä, mitä sanoit tuossa pari viestiä sitten, mutta tuo määrä on kyllä ihan hillitön.
Toisaalta jos kyseessä olisi ylijääneet lääkkeet, niin eihän ne olisi enää ampulleissa?
Tuota alleviivattua kohtaa minäkin olen ihmetellyt. Täällä on puhuttu, että helpohkosti voi pölliä 2ml sieltä ja jopa 5ml tuolta, mutta uutisoinnin mukaan tästä keissistä vangitulla on ollut ihan erilaiset saaliit.
Miten joku on voinut saada käsiinsä jopa tuhansia ampullleja reilun puolen vuoden aikana? Entäs jos hän on joku osastonhoitaja tai muu ylemmässä asemassa oleva, joka saattaisi pystyä paremmin manipuloimaan lääkeseurantaa?
Siis ampullissahan on vain pari milliä ainetta helposti. Miten ne saa sellaisenaan, niin helppo homma; jakaa yhden ampullan sisällön kahdelle potilaalle ja yhden ampullin ottaa itselle. Kirjaa kumminkin molemmille koko annoksen. Potilas saa lääkkeen, eikä välttämättä huomaa eroa.
Huomioidaan nyt, että yhdessä ampullissa voi olla 1ml nestettä. Eli leikkurin 2,5ml ruisku vastaa helposti 2,5 ampullia. Ja ruiskuja jää helposti yli usea per leikkaus, ja leikkauksia voi olla monta vuorossa. Eli millilitroina mitattuna 1000 ampullia voi olla "vaan" esim. Tuhat ml.
Joku kysyi antaako kätilö em lääkkeitä toimenpiteessä/osallistuuko tpimenpiteisiin; kyllä kätilö annostelee epiduraaliin ja laskimokanyliin kipulääkkeitä ja niitä menee ihan perus synnytyksessäkin, eli ei tarvitse olla edes leikkaus tai nukutus. Anehoitajia harvoin edes paikalla synnytyksen ajan.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 10:56 pm
Kirjoittaja Hedelmätarhaaja
H.Moilanen kirjoitti: ↑Ma Tammi 24, 2022 5:16 pm
Tässä vielä tietoa, joka käsittääkseni puuttuu ketjusta:
"Sairaanhoitopiiri kertoi jo viime viikolla tiedotteessa, että epäilty tekijä on saatu kiinni paikan päältä 18. tammikuuta. Rikoksesta epäilty on työskennellyt Husissa useamman vuoden ajan. Tiettävästi hän on toiminut lääkevarkauksissa yksin, Hus kertoi.
Iltalehden tietojen mukaan kyseessä on
vuonna 1987 syntynyt nainen, jolla on sairaanhoitajan ja kätilön ammattioikeudet."
Lähde: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a3cf ... 627b0a60e6
Kyseinen mamma on valmistunut vuonna 2019, joten kovin montaa vuotta ei ole voinut HUS:lla työskennellä. Toki kaksi vuotta on useampi kuin yksi, joten voidaan puhua useista vuosista joo, mutta todellakaan ei ole mikään pitkän linjan ammattilainen kyseisessä yksikössä. Sen tarkemmin en taustoistaan tiedä, mutta onhan se mahdollista, että on joku alanvaihtaja päättänyt aikuisiällä lähteä hoitotyön ihmeelliseen maailmaan ja sitten on houkutus käynyt liian suureksi..
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 11:07 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Pirkko Ala-Hippuli kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 10:38 pm
Yksi ajatus tuli, että voiko olla niin, että hoitaja ei ole toiminut täysin yksin?
Tämä kysymys on pyörinyt mun mielessä ihan koko ajan sen jälkeen, kun uutisen ensimmäisen kerran luin.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 11:16 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Hedelmätarhaaja kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 10:56 pm
Kyseinen mamma on valmistunut vuonna 2019, joten kovin montaa vuotta ei ole voinut HUS:lla työskennellä.
On kai se mahdollista, että on työskennellyt HUS:ssa jo AMK-opiskeluiden aikana. Ja sekin lienee mahdollista, että taustalla on aiempaa työuraa HUS:sta. On voinut työskennellä esimerkiksi lähihoitajana tai muissa tehtävissä (sihteeri tms). Tosin Terhikissä varmaan näkyisi lh-oikeidet, jos olisi aiemmalta koulutukseltaan lähäri. Sekin on kyllä mahdollista, ettei työvuosia HUS:sta ole kuin muutama.
PS. Kuten toisen rikosjutun osalta just mietittiin, olisi kiva tietää, mitä tämän naisen päässä pyörii tutkintavankikopperossa istuessa.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ti Tammi 25, 2022 11:26 pm
Kirjoittaja H.Moilanen
Ruotsin suunnasta kuului muuten tällainen uutinen.
24.1.2022
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008563989.html
Ruotsalaissairaalasta on varastettu hengenvaarallisia lääkeaineita – poliisilta varoitus
Norrlandin yliopistollisesta sairaalasta on varastettu vahvoja lääkkeitä.
RUOTSIN Uumajassa sijaitsevasta Norrlandin yliopistollisesta sairaalasta on varastettu erittäin voimakkaita unilääkkeitä ja huumausaineeksi luokiteltavia lääkeaineita, kertoo Aftonbladet.
Varkaus tapahtui viime perjantain ja lauantain välisenä aikana, 21.–22. tammikuuta.
Poliisi varoittaa nyt varastetuista lääkeaineista.
– Mikäli joku ajautuu ottamaan jotakin näistä lääkkeistä, on olemassa suuri riski, että henkilö kuolee, poliisi kommentoi Aftonbladetille.
Poliisi kehottaa ottamaan yhteyttä Ruotsin poliisiin, jos tietää tapauksesta jotain.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ke Tammi 26, 2022 12:11 am
Kirjoittaja Murheli
Deta kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 10:55 pm
H.Moilanen kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 3:43 am
Murheli kirjoitti: ↑Ti Tammi 25, 2022 12:39 am
Ja sairaanhoitajahan siis saattaa työskennellä siellä leikkurissa. Ymmärrän kyllä, mitä sanoit tuossa pari viestiä sitten, mutta tuo määrä on kyllä ihan hillitön.
Toisaalta jos kyseessä olisi ylijääneet lääkkeet, niin eihän ne olisi enää ampulleissa?
Tuota alleviivattua kohtaa minäkin olen ihmetellyt. Täällä on puhuttu, että helpohkosti voi pölliä 2ml sieltä ja jopa 5ml tuolta, mutta uutisoinnin mukaan tästä keissistä vangitulla on ollut ihan erilaiset saaliit.
Miten joku on voinut saada käsiinsä jopa tuhansia ampullleja reilun puolen vuoden aikana? Entäs jos hän on joku osastonhoitaja tai muu ylemmässä asemassa oleva, joka saattaisi pystyä paremmin manipuloimaan lääkeseurantaa?
Siis ampullissahan on vain pari milliä ainetta helposti. Miten ne saa sellaisenaan, niin helppo homma; jakaa yhden ampullan sisällön kahdelle potilaalle ja yhden ampullin ottaa itselle. Kirjaa kumminkin molemmille koko annoksen. Potilas saa lääkkeen, eikä välttämättä huomaa eroa.
Huomioidaan nyt, että yhdessä ampullissa voi olla 1ml nestettä. Eli leikkurin 2,5ml ruisku vastaa helposti 2,5 ampullia. Ja ruiskuja jää helposti yli usea per leikkaus, ja leikkauksia voi olla monta vuorossa. Eli millilitroina mitattuna 1000 ampullia voi olla "vaan" esim. Tuhat ml.
Joku kysyi antaako kätilö em lääkkeitä toimenpiteessä/osallistuuko tpimenpiteisiin; kyllä kätilö annostelee epiduraaliin ja laskimokanyliin kipulääkkeitä ja niitä menee ihan perus synnytyksessäkin, eli ei tarvitse olla edes leikkaus tai nukutus. Anehoitajia harvoin edes paikalla synnytyksen ajan.
Mutta on se tuollakin systeemillä aika kerääminen. Kuinka monta niitä edes voisi vuoron aikana realistisesti viedä? Jos on 20 potilasta esim osastolla, ja leikitään nyt että kaikille olisi määrätty noita vahvoja kipulääkkeitä ja päivittäinen annos olisi vaikka kolme a pullaa päivässä, jolloin yhden vuoron aikana niitä voisi antaa kaikkiaan 20. Siitä kun jakaa sen kahdella, menisi potilailla 10 ja hoitajalle 10 ampullaa. Kuukaudessa taitaa olla n. 22 työpäivää, eli kuukaudessa saisi 220 ampullaa. Puolessa vuodessa se tekisi 1320 ampullaa. Ja tämä siinä tapauksessa että vuoron aikana vain tämä yksi antaisi aina nämä lääkkeet. Poliisi kuitenkin sanoi että on vienyt TUHANSIA ampulleja. Ja varmaankaan ei tuolla kaikki potilaat näitä vahvimpia kipulääkkeitä injektioina aina saa. Ja useimmiten se taitaa olla niin, että muutkin kuin yksi ja sama aina antaa injektiot vuoron aikana?
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ke Tammi 26, 2022 4:24 am
Kirjoittaja meitzi
Oishan toi jollain tasolla mahdollista sekin, että on löytänyt tietoteknisestä järjestelmästä bugin, ja osannut hyödyntää sellaista.
Selittäisi merkittävät määrät heti sellaisenaan.
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ke Tammi 26, 2022 11:54 am
Kirjoittaja Pirkko Ala-Hippuli
meitzi kirjoitti: ↑Ke Tammi 26, 2022 4:24 am
Oishan toi jollain tasolla mahdollista sekin, että on löytänyt tietoteknisestä järjestelmästä bugin, ja osannut hyödyntää sellaista.
Selittäisi merkittävät määrät heti sellaisenaan.
Itse myös olen tätä miettinyt.
Olisiko asiaan kiinnitettykin huomiota sairaala-apteekin puolella.
Jäänyt kiinni, kun mennyt noutamaan tilausta?
Re: Naistenklinikan hoitajaa epäillään laajasta lääkevarkaudesta – poliisi otti kiinni verekseltään
Lähetetty: Ke Tammi 26, 2022 12:27 pm
Kirjoittaja Pahus
Osku kirjoitti: ↑To Tammi 20, 2022 7:35 pm
Minulla tuli mieleen "hävikin" pölliminen. Normaalisti ampulliin jäänyt ylimääräinen lääkeaine imeytetään esim paperiin ja laitetaan hävikkiin, mutta voisi hyvin olla, että tämä hoitaja onkin ottanut ne itselleen. Kyseisellä tavalla kertyy ihan kohtalaiset määrät lääkeainetta, etenkin naikkarin kaltaisessa paikassa, joissa kipulääkkeitä kuluu reippaan puoleisesti.
Joku mainitsi nuo tupla tarkastukset, itse en muista sellaisia olleen käytössä pitkään aikaan. PKV-lääkkeet on jaettu ilmat tupla kirjaamista kauan ja samoin N-lääkkeet. N-lääkkeet kirjataan kulutuskorttiin ja tarkistetaan viikottain, että kulutus ja jäljellä olevat määrät täsmää. N-lääkkeetkin kirjataan jaetuksi yhden hoitajan nimellä, ei kahden. PKV-lääkkeet jaetaan kuten perus buranat tai masennuslääkkeet, niiden kulutusta ei kirjata sen tarkemmin ylös. Jos lääkehuoltoa toteutetaan kuten asianmukaisesti kuuluu, on tuo hävikin pölliminen ainoa mitä ei piakkoin huomata. Sairaaloissa tosin on nykyisin valvontakamerat lääkehuoneissa ja niistä on helposti tarkistettavissa ja seurattavissa henkilön toimintaa lääkehuoneessa. Nykyisin Apotti on vaikuttanut vielä enemmän siihen, että lääkkeet jaetaan yksin, ilman toista valvovaa silmäparia, koska Apotti tarkastaa lääkkeenjakoa reaaliajassa, sen perusteella mitä lääkkeen jakaja koneeseen piippaa jaetuksi.
Itse veikkaan, että tämä itse teossa kiinni jääminen on tapahtunut nimenomaan tilanteessa jossa on vetänyt ruiskuun talteen hävikkiin kuuluvaa lääkeainetta, eikä suinkaan imeyttänyt sitä asianmukaisesti esim. paperiin.
Kyllä kaksoistarkastuksia vielä tehdään juurikin PKV-lääkkeiden osalta ja kaksi hoitajaa myös ne kuittaa., esim. pitää viedä potilaalle tarvittavista oxy 5mg, otan paketista kirjaan PKV-lehdelle pvämäärä ja kellonaika,potilas, määrä, lääkkeen määrääjä ja tarkistajat eli kolleega tarkistaa lääkkeen kiposta, kelle menee ja kuittaa paperin. Kerran vuorokaudessa myös tarkistetaan kaikki huumelääkkeet. Nämä myös kirjataan tietoihin, että mihin kellonaikaan lääke annettu potilaalle. Lääkekehuoneessa myös jatkuvana menevät jaetut lääkkeet tarkistaa toinen hoitaja ja vielä se hoitaja tarkistaa, joka lääkkeen/lääkkeet potilaalle antaa. Poikkeamat kyllä huomataan nopeasti, jos seuranta on kunnollista ja tarkkaa.