Sivu 10/37

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 9:24 pm
Kirjoittaja Fire
Suomessa pitäisi pääministeri olla suoraan eniten ääniä saanut ehdokas, eikä eniten ääniä saaneen puolueen puheenjohtaja. Tämä eniten ääniä saanut ehdokas sitten muodostaisi hallituskoalition. Tällainen olisi paljon oikeudenmukaisempi systeemi äänestäjiä kohtaan.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 9:46 pm
Kirjoittaja Kummisetä
aumari kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 8:29 pm
Kun huomioidaan yleinen ansiokehitys, niin nuo prosenttikorotukset ei mene ollenkaan yks yhteen. Vedetäänpä hatusta esimerkkinä 7,9% 7000€:sta on 553€ ja 7,9% 2000€:sta on 158€. Aikamoinen palkan(ok palkkion-)korotusten ero elinkustannusten nousuun nähden, miten ne isotuloisten menot nousee moninkertaisesti pienituloisiin verrattuna, hintojen nousu kummallekin sama. Siis luulisi.
Esimerkilläsi toisen verot nousee yli 280€/kk ja toisen 16€/kk.
Voitaisiin sitten samalla ottaa myös tasavero käyttöön, sanotaanko sitten vaikkapa se 18,9% jonka tuo 2000€/kk saava maksaa ettei hänellä vaan verot nouse. Pidetäänkö hommaa sovittuna?

Kansanedustajien palkat eivät kuulu ketjun aihepiiriin
-NILS-

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 9:58 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Kummisetä kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 9:46 pmVoitaisiin sitten samalla ottaa myös tasavero käyttöön, sanotaanko sitten vaikkapa se 18,9% jonka tuo 2000€/kk saava maksaa ettei hänellä vaan verot nouse. Pidetäänkö hommaa sovittuna?
Tasavero toimii loistavasti mm. Eestissä ja aiheuttaa talouskasvua ja yritteliäisyyttä.
Suomessa melkein kaikki on tavalla tai toisella perkele KELA:n asiakkaita #facepalm

Mutta nyt pitäis se oikeistohallitus saada aikaan.
Onneksi edes Orpo ei taida jaksaa Sannaa enää, joten muutakaan vaihtoehtoa ei ole.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 10:15 pm
Kirjoittaja Rousku
Fire kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 9:24 pm Suomessa pitäisi pääministeri olla suoraan eniten ääniä saanut ehdokas, eikä eniten ääniä saaneen puolueen puheenjohtaja. Tämä eniten ääniä saanut ehdokas sitten muodostaisi hallituskoalition. Tällainen olisi paljon oikeudenmukaisempi systeemi äänestäjiä kohtaan.
Miten ottaisit huomioon vaalipiirin koon? Isossa vaalipiirissä on enemmän äänestäjiä, joten siellä on mahdollista saada enemmän ääniä kuin pienessä. Pienemmässä on usein puolestaan vähemmän ehdokkaita. Olisiko kompromissi laskea kustakin vaalipiiristä äänimäärän odotusarvo eli äänioikeutettujen määrä/ehdokkaiden määrä, ja jakaa ehdokkaan saamien äänten määrä tällä luvulla, jolloin löydettäisiin suhteellinen suosio.

Vai kannatatko ehkä järjestelmää, jossa kukin puolue nimeäisi ensin pääministeriehdokkaansa, joita kaikkia saisi äänestää ympäri maan, jolloin vaalipiirien rajat eivät estäisi äänestämästä omaa suosikkia?

Jos olisi vaalipiirit, systeemi johtaisi herkästi siihen, että kaikki koettaisivat haalia ehdolle telkkarissa (tai uudemmassa mediassa) näkyneitä suosittuja julkkiksia, jotka eivät välttämättä ymmärrä politiikasta tuon taivaallista. Onhan ehdolla ollut kaiken maailman ex-missiä ja lätkäsankaria ja mitrorepoa.

Eikä tuo olisi reilua muutenkaan. Minä ainakin äänestän puoluetta, en henkilöä (paitsi presidentinvaalissa). Pääministeri on kuitenkin vain yksi henkilö, eikä yksin päätä edes oman puolueensa linjaa, saati hallituksen. (Turhan henkilöitynyttä koko politiikka muutenkin.)

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 10:29 pm
Kirjoittaja maalittaja
Alex Smith kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 5:41 pm
aivoriihi kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 12:16 pm
Leo Leopardi kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 4:29 am Riikka Purran CV

-Särkänniemen myyjä
-Mäkkärin myyjä
- Väitöskirjatutkija- dropout
-Kotiäiti
-2016 lähtien persuilla töissä

Siinäpä sitä olisi kokenut ja asiansa osaava valtiovarainministeri.Ei perkele voi olla tottakaan. :shock:

Olihan toki noilla kehareilla oikeusministerinä kouluja käymätön työtön paperimies.
Ylilaudalta lainattuja "totuuksia", joita loydettiin twitterista .

Twitterissa kysyttiin: ENSIMMAISET tyopaikkasi?

Purra vastasi:

Ilmaisjakelulehtien jako
Mansikan poiminta
Sarkanniemen laitteiden hoitaja
McDonalds'in tyontekija, kouluttaja ja vuoropaallikko.
Leo teki tuosta cv:n ja kun Sannasta tehtiin samanlainen niin vihervasemmisto sai itkupotkuraivarin.
Siis mitä virheitä tuossa Purran ansioluettelossa on? Ei mitään. Jos vihervasemmisto sai Marinin ansioluettelosta itkupotkuraivarin, niin myös persut saavat Purran ansioluettelosta itkupotkuraivarin.

Kyllä valtiovarainministeriltä odottaa enemmän kokemusta, kuin mäkkärin kassalla toimimista.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 10:30 pm
Kirjoittaja maalittaja
Marokon Kauhu kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 9:58 pm
Mutta nyt pitäis se oikeistohallitus saada aikaan.

*poistettu pohdiskelua toisesta nimimerkistä. Sellaisen paikka on Lautamiehissä*tm


Suomalaisten oikeistopuolueiden politiikka on täysin vastakkaista kuin kansallissosialismi.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ti Huhti 04, 2023 11:55 pm
Kirjoittaja dazu
Minä jatkan vielä tuosta vaalituloksen käsittelystä... Mediassa nostettiin voimakkaasti esiin tämä Marinin erittäin ovela taktiikka lähteä hankkimaan kannattajia vihreiden ja vasemmistoliiton riveistä. Esimerkiksi Marinin voimakas ja ehdoton kanta perussuomalaisista kelvottomana hallituskumppanina oli nimenomaan suunnattu vihreiden kannattajille. Näkisin näin, että vihreitä aiemmin äänestäneiden riveissä on ollut pettymystä puolueen äärimmäiseen seta -tyyppiseen linjaan ja intersektionaalisen feminismin äärimmäisiin ilmentymiin ja näin ollen vihreiden äänestäjät ovat olleet erinomaista saalistuskenttää Marinille. Toisaalta varmaankin osa vihreiden äänestäjistä on mennyt kokoomukselle. Kokoomuksen, keskustan ja SDP:n äänestäjiä taas on mennyt Perussuomalaisiin. Keskustasta on siirtynyt äänestäjiä myös paljon kokoomukseen. Kepun tilanne on ollut sisäisesti hankala, koska monet pettyivät Sipilän hallituksen oikeistolaiseen linjaan ja toiset taas pettyivät kepuun osana Marinin vasemmistolaista hallitusta. Nyt moni kepun yrittäjä -henkinen äänestäjä onkin loikannut kokkareihin. Tällä hetkellä kepulla taitaa ollakin jäljellä enää lähinnä vanha ydinjoukko ja pienviljelijät.

Vihreiden kädenjälki on ollut mielestäni suuressa osassa koko vaalien lopputulosta. Se luonut pettymystä vihreitä äänestäneiden joukossa ja ruokkinut oikeistopuolueiden kannatusta. Ohisalo myös epäonnistui täysin vaalitenteissä, eikä hänen höpinät mene läpi isossa mittakaavassa enää kuin suurten kaupunkien tietyssä kuplassa eläville.
Marin tarjoaa tolkullisen ja maltillisemman vaihtoehdon ja uskottavan vastavoiman oikeistopuolueille ja suurempien massojen on helpompi näin ollen äänestää Marinin SDP:ta. Demareista löytyy takaa vieläkin maltillisempaa porukkaa ja jopa konservatiiveja.

Minusta oikeistolainen media on onnistunut siinä, että he ovat alleviivanneet voimakkaasti intersektionaalisen feminismin merkitystä ja vihervasemmistolaisia aivopieruja päättävän hallituksen politiikassa, sekä siinä, että he ovat onnistuneesti valehdelleet hallituksen velanottoa vasemmistolaisen ideologian piikkiin, vaikka kyse on ollut koronasta, tukipaketeista ja Ukrainan sodan seurauksista, sekä sotesiirtymästä, ei vasemmistolaisesta politiikasta. Itseasiassahan hallitus ei edes ehtinyt juurikaan toteuttamaan vasemmistolaista yhteiskuntapolitiikkaa.
Jotain velanoton syistä yleisellä tasolla kertoo sekin, että ennen nykyistä hallitusta kokoomus oli Suomen historian eniten velkaa ottanut puolue.

Monella äänestäjällä on varmaankin ollut vaikeuksia jälleen kerran ymmärtää sitä, että mikä on olennaista ja mikä ei. Onko tärkeämpää äänestää viherpiiperrystä vastaan, vai sitä vastaan, että esim. pyörätuolissa olevat longcovid -potilaat luokitellaan mielisairaiksi ja pakotetaan huumeiden avulla fyysisiin töihin "talouspolitiikan" nimissä...

Nyt yli 10 vuotta politiikkaa aktiivisesti seuranneena ja sitä ennen 10 vuotta politiikkaa vähemmän aktiivisesti seuranneena, olen alkanut arvostamaan olemassaolevista vaihtoehdoista eniten punamulta -tyyppistä hallitusta. Olis parasta, jos Suomessa olisi pääsääntöisesti hallitus, jossa olisi kahtena isoimpana puolueena SDP ja Keskusta ja, että yleensäkin hallituksen linja olisi balanssissa. Välillä voidaan sitten antaa persuille, tai kokoomukselle näytönpaikka hallituksessa, mutta ei niin, että ne olisivat siellä yhtäaikaa.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 1:02 am
Kirjoittaja dazu
Minua eniten häiritsevät vaalitulokset:

Kokoomus 643 877 ääntä

Valta kuuluu kansalle 8 473 ääntä


Aika moni äänestää kokoomusta siihen nähden, että kyseinen puolue ajaa ainoastaan työnantajan ja suuromistajien asiaa, sekä ulkomaisten suuryritysten asiaa. Suomessa noin 5% väestöstä hyötyy jollain tasolla kokoomuksen politiikasta. Esim. pienyrittäjille se on tuhoisaa, kun niitä tuhotaan suurempien tieltä pois.
Ei edes kunnon markkinatalouspuolue, sillä markkinatalouden suola on pienissä yrityksissä. Suuryrityksillä on tapana johtaa tilanne samaan, kuin Neuvostoliiton valtiolla, kun valtaa on liikaa. Laitetaaan vaikka viinit ruokakauppoihin, niin kehitys menee sillä tavalla, että sitten Alko katoaa ja sitten viinien tarjonta romahtaa. Prismassa katsotaan, että lähiöiden pitkätukat kuluttavat 600 litraa kuukaudessa jotain halpaa kissankusta, niin sitten ei ole bisneksen kannalta järkevää laittaa tarjolle muuta kuin sitä, millä menekki ja liikevaihto on paras. Kaikki muut, paitsi lähiöiden pitkätukat "syrjäytyvät" viininjuonnin tasolla. Aika monen tuotteen kanssa on käynyt näin Prismoissa.
Erityisen selvästi tämä ilmiö nähtiin taksilakiuudistuksessa, kun pienyrittäjät tapettiin ja tilalle tuli suuret yritykset, joilla on työntekijöinä raiskaajia. Jostain kumman syystä kuitenkin omien tietojeni mukaan entiset pienet taksiyrittäjät äänestävät edelleen kokoomusta...
Markkinatalous on parhaimmillaan, kun se luo jotain uutta, kuten parempaa viinitarjontaa, eikä silloin, kun se tappaa tarjonnan.

VKK:n kannatuslukemat ovat häiritseviä, koska puolue ajaa avoimesti Neuvostoliiton palauttamista Putinin johdolla ja Suomen liittämistä ks. valtioon ja generoi kummallisia viholliskuvia Suomesta. Mut siis pienen kaupungin väestön kokoinen määrä porukkaa antoi äänensä tallaisen puolesta.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 1:38 am
Kirjoittaja Solttuetsivä
Fire kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 9:24 pm Suomessa pitäisi pääministeri olla suoraan eniten ääniä saanut ehdokas, eikä eniten ääniä saaneen puolueen puheenjohtaja. Tämä eniten ääniä saanut ehdokas sitten muodostaisi hallituskoalition. Tällainen olisi paljon oikeudenmukaisempi systeemi äänestäjiä kohtaan.
Sitten pitäisi tasapainottaa äänestysalueet niin, että jokaisessa vaalipiirissä olisi sama määrä äänioikeutettuja.
Nyt isoimmat äänisaaliit tulevat isoista vaalipiireistä.

Eniten ääniä systeemillä ei olisi joku Kulmuni Lapista pääministeri vaikka Keskusta saisi ison voiton.

Näissäkin vaaleissa oli pari Kokoomuslaista (Valtonen, Häkkänen) sai enemmän ääniä kuin Varsinais-Suomessa ehdolla ollut Petteri Orpo.
Uudeltamaalta Purra sai 42 589 ääntä. Satakunnassa eniten ääniä saanut Huhtasaari sai 8386 ääntä.

Helsinki - 546 375 äänioikeutettua
Uusimaa - 801 205
Varsinais-Suomi - 398 903
Satakunta - 176 653
Ahvenanmaa - 28 236
Häme - 310 047
Pirkanmaa - 437 155
Kaakkois-Suomi - 353 468
Savo-Karjala - 343 887
Vaasa - 365 027
Keski-Suomi - 226 335
Oulu - 393 643
Lappi - 159 503

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 3:17 am
Kirjoittaja Collie
Solttuetsivä kirjoitti: Ke Huhti 05, 2023 1:38 am
Fire kirjoitti: Ti Huhti 04, 2023 9:24 pm Suomessa pitäisi pääministeri olla suoraan eniten ääniä saanut ehdokas, eikä eniten ääniä saaneen puolueen puheenjohtaja. Tämä eniten ääniä saanut ehdokas sitten muodostaisi hallituskoalition. Tällainen olisi paljon oikeudenmukaisempi systeemi äänestäjiä kohtaan.
Sitten pitäisi tasapainottaa äänestysalueet niin, että jokaisessa vaalipiirissä olisi sama määrä äänioikeutettuja.
Nyt isoimmat äänisaaliit tulevat isoista vaalipiireistä.

Eniten ääniä systeemillä ei olisi joku Kulmuni Lapista pääministeri vaikka Keskusta saisi ison voiton.
Tällaisessa "tasapainotuksessa" joiltakin otettaisiin äänioikeus pois tai joillekin sitä annettaisiin enemmän kuin yksi. Isoissa vaalipiireissä on enemmän ehdokkaita ja kansanedustajan paikkoja jaossa, jotka vielä määräytyvät puolueiden suhteellisesta koosta keskenään. Olisitko valmis tasapainottamaan myös ehdokkaiden määrän vaalipiireittäin.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 3:29 am
Kirjoittaja maalittaja
Kynnyskysymyksenä maahanmuuton kiristäminen
Purran mukaan perussuomalaisten varsinainen kynnyskysymys hallitukseen on se, että maahanmuuttopolitiikkaa kiristetään selvästi.

– Se ei tarkoita, etteikö meillä olisi muitakin tärkeitä teemoja, joista aiomme ja haluamme pitää kiinni. Mutta tämä on selkeästi se, mikä meitä eniten erottaa muista puolueista. Se on hyvä tässä vaiheessa ilmoittaa.

Muita tärkeitä teemoja puolueelle ovat hänen mukaansa ilmasto- ja energiapolitiikka, kansalaisten toimeentulo sekä EU-politiikka.
https://yle.fi/a/74-20025794

Jos perussuomalaiset lähtee hallitukseen, niin kannattaa katsoa tulevatko äänestäjät taas vedätetyiksi, vai pitääkö persujen vaaliteema? Vähän veikkaan, että mäkkärin kassalla vie voiton valtiovarainministerin hillotolppa, jonka vuoksi persut syövät sanansa. Sitten tälläkin palstalla kuullaan persu-uuvattien näppäimistöltä, että pitää tehdä kompromisessa, että pääsee päättämään tärkeämmistä asioista. :mrgreen:

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 4:53 am
Kirjoittaja Collie
maalittaja kirjoitti: Ke Huhti 05, 2023 3:29 amVähän veikkaan, että mäkkärin kassalla vie voiton valtiovarainministerin hillotolppa, jonka vuoksi persut syövät sanansa.
Perussuomalaisten ei kannata lähteä valtiovarainministerin pestiin. Tärkeämpiä heidän politiikkansa kannalta ovat sisä- ja ulkoministerin, puolustusministerin ja oikeusministerin pestit.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 4:57 am
Kirjoittaja Huutaja Jaana
Collie kirjoitti: Ke Huhti 05, 2023 4:53 am
maalittaja kirjoitti: Ke Huhti 05, 2023 3:29 amVähän veikkaan, että mäkkärin kassalla vie voiton valtiovarainministerin hillotolppa, jonka vuoksi persut syövät sanansa.
Perussuomalaisten ei kannata lähteä valtiovarainministerin pestiin. Tärkeämpiä heidän politiikkansa kannalta ovat sisä- ja ulkoministerin, puolustusministerin ja oikeusministerin pestit.
ja sheikki liikenneministeriksi :)

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 7:50 am
Kirjoittaja damfin
Hieman koomista ja jopa myötähäpeää herättävää nuo median epätoivoiset yritykset vähätellä Purran äänisaalista ja vääntää väkisin Marin vaalien menestyjäksi...
SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin on eduskuntavaaleissa saamallaan äänimäärällä, 35 623 ääntä, sekä näiden vaalien suhteellinen äänikuningatar että Pirkanmaan vaalipiirin kautta aikain ääniharava tarkastelussa, joka ulottuu vuodesta 1995 tähän päivään.

Marin sai 11,5 prosenttia kaikista Pirkanmaan vaalipiirissä annetuista äänistä. Hänen ääniosuutensa keskikokoisessa vaalipiirissään on huomattavasti korkeampi kuin perussuomalaisten puheenjohtajan Riikka Purran osuus suuren Uudenmaan vaalipiirin äänistä. Purra on näiden eduskuntavaalien absoluuttinen ääniharava 42 589 äänellään, mutta hänen osuutensa Uudenmaan vaalipiirin äänistä on ”vain” 7,5 prosenttia.
https://www.msn.com/fi-fi/uutiset/other ... daf6&ei=22

Joihinkin vähemmän maanlaajuisesti tunnettuihin ehdokkaisiin tuollainen vertailu toki sopii, mutta Purra ja varsinkin Marin pääministerinä ovat olleet julkisuudessa niin vahvasti esillä että tuollainen vaalipiirien mukaan vertailu ei vaan oikein toimi, toki voihan sillä Marin ja kannattajansa lohduttaa itseään ja nähdä Marin suurena voittajana ja sulkea silmänsä Purran yllättävän suurelta äänimäärältä joka kertoo paljon suomalaisten tyytyväisyydestä istuvaan pääministeriin.

Re: Eduskuntavaalit 2023 ja sen jälkeinen hallitusspekulaatio

Lähetetty: Ke Huhti 05, 2023 10:07 am
Kirjoittaja aivoriihi
Onhan se nyt jo sanomattakin selvaa, etta Ms. Marin, laajoine avustajajoukkoineen, vimmalla kalkuloi mika vaalipiiri olisi se kaikkein tuloksellisin. Pirkanmaahan paatyivat.

Kansa on puhunut.

Purra pesi Marinin.