MURHA.INFO

Smirre kirjoitti: Pe Elo 09, 2024 5:15 pm Jotkut on sitä mieltä,että "lapsi on minun,ja minulla on oikeus vaikka tappaa se".Että jos tämä naisoletettu ajatteli vaikkapa niin?
Parempi olisi kun poistuisi maasta ja pysyisi pois.Eikä oikeuskaan perään kyselisi.Tulisi paaaaljon halvemmaksi armaalle suomellemme.

Monessa vähemmän kehittyneessä maassa on ihan normaalia, että jos lapsi on vammainen tai jotenkin erityistarpeinen lapsi katsotaan, että hänet on oikeus tappaa tai jos lapsella on pigmenttiä on normaalia vähemmän vaikka vanhemmat keenereitä vauvasta tehdään taikakaluja paikallisen noitatohtorin luona. Googlaamalla kyllä löytää mitä hirvempia tarinoita siitä miten albino vauvoja teurastetaan afrikassa ja heistä tehdään taikapulveria ja erilaisia pahoja henkiä karkoittavia koruja.

Veronmaksajalle ainakin tulisi halvemmaksi jos kyseessä vähemmän kehittyneen maan kansalainen, että hän pakenesi lähtömaahansa välttääkseen tuomionsa eikä häntä tietenkään mitenkään saataisi sieltä löydettyä. Eikä hän enää voisi palata, koska on haku päällä ja joutuu vankilaan heti jos palaa.

EDIT: Joo katsoin jotain kuvia oikeudesta vaikka naama ei näy niin käsistä näkee, että nainen kantaa normaalisti vain afrikassa tavattavaa pigmentinväriä, joka tietenkin näin kansojen vaelluksen aikoina on levinnyt sieltä afrikasta tänne pohjolan perukoillekin. Samalla myös paikallinen kulttuuri tapoineen on tullut tänne rikastuttamaan suomalaista tavallisen tylsää meininkiä. Nainen lienee myös elinikäinen kelapalveluiden käyttäjä kun jostain uutisestä löytyy mainintoja kaikenlasten ensikotien ja muiden verovaroilla maksettavien palveluiden käytöstä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/17d0 ... 12736e23c5

Vauvansa murhasta epäilty vapautettiin
Helsingin Vuosaaressa vauvansa murhasta epäilty 40-vuotias nainen on vapautettu tutkintavankeudesta.

Nonni, akka päästetty vapaaksi odottamaan tuomiota.

Naisen vapauttaminen voi liittyä Korkeimman oikeuden tuoreeseen linjaukseen, jonka mukaan myös niin sanotuissa ylitörkeissä rikoksissa, joissa vähimmäisrangaistus on kaksi vuotta vankeutta, tulee vangitsemisen perustelemiseksi osoittaa karttamis-, jatkamis- tai sotkemisvaara.

Kyllähän noihin määreisiin saa mahtumaan kenet tahansa, jos tahtotila on oikea. Jammu-sedällä ei varmasti olisi ollut karttamis- tai sotkemisvaaraa, ja tuskin oikeudenkäynnin aikaan enää mitään jatkamisvaaraakaan - vapaille vain odottelemaan. Mutta niinhän se silloin kolmen henkirikoksen sarjamurhaaja Michael Penttiläkin todettiin vaarattomaksi teinityttöä luokseen vikitellessään. Silloin ei olut edes KKO:n päätöstä.

Mutta tekijä on antanut näyttönsä kyvystään pärjätä Suomessa - sitä ei ole - ja teko ei ole kohdistunut perheen ulkopuolisiin, niin toivottavasti pakenee kotimaahansa. Mitenhän se tämäkin tapaus on ylipäätään pullahtanut suomalaisen veronmaksajan niskoille?

Vähän ristiriitainen kaava aina näissä jutuissa. Ensin väitetään, että nämä kehitysmaalaiset ovat aivan yhtä hyviä kuin me länsimaalaiset, heidän kulttuuri on samalla tasolla ja samat oikeudet kaikilla. Kun nämä kehitysmaalaiset sitten toimivat kehitysmaalaisten tavoin aiheuttaen suoraan tai epäsuorasti lastensa kuolemia, alkaa selittely heidän kyvyistään ymmärtää asioita. Kukaan ei joudu syytteeseen, vaikka seurauksena on kylmiä mukuloita.

Selvitettäviä asioita:
- Onko kognitiivisissa tasoissa keskimääräistä eroa, kehitysmaalaiset vs länsimaalaiset? Jos ei ole, niin samat tuomiot ja käytännöt kaikille, ei selittelyitä. Jos tasoissa on eroa, niin se on sitten vaan hyväksyttävä ja siitä pitää pystyä myös puhumaan ilman rasismisyytöksiä.
- Onko kaikki kulttuurit yhtä hyviä? Jos on, niin sitten ei mitään selittelyitä, että somalit ei osaa uida tai että kehitysmaalaiset nyt vaan tappavat erilaisia lapsia. Jos näitä eroja on, niin sitten on vaan julkisesti myönnettävä, että jotkut kulttuurit ovat täysiä paskoja ja meidän kulttuuri on parempi.

Jos ollaan kaikki yhtä hyviä, niin samat vaatimukset kaikille. Ja tämä koskee kielitaitoa, koulutusta ja työssä käymistä sekä lakien ja normien noudattamista. Ihmisten holhoaminen on heidän alentamistaan. Sama koskee kaikkia suomalaisiakin paapottavia aikuisia.

QwertyKeyboard kirjoitti: Pe Elo 09, 2024 6:19 pm Näinhän se on. Jos naisesta ei katsota olevan vaaraa kenellekään muulle, eikä ole mitään jatkamis vaaraa miksi olisi jos ainoa lapsi on jo tapettu ei häntä omaa ainoaa lasta voi enää tappaa toista kertaa, eikä ole pakenemisvaaraa, eikä ole riskiä todisteiden sotkemisesta, ei ole mitään perustetta uudenlain mukaan miksi naista tulisi pitää vangittuna. Kyllähän se nainen aika varmasti joutuu vielä istumaan.

Joo. Joutuu istumaan, jos ei tosiaan tajua poistua maahan, josta ei saada takaisin. Tiedätkö Sari Sinisalosta? Siinäkin luotettiin, ettei tekijä lähde mihinkään. Mitäs sitten, kun lähteekin? Kenellä on vastuu? Sinisalon tapauksessa sitä ei käsittääkseni ollutkaan sitten kenelläkään, miesystävän vapauttanut tuomarikaan ei joutunut minkäänlaiseen virkavastuuseen.

Mitkä voisivat olla sitten syyt, joiden perusteella oikeus on varma, ettei tule häipymään takaisin kotimaahansa? En keksi äkkiseltään yhtäkään pätevää syytä, pikemminkin juuri enemmän lähtöä puoltavia syitä.

Mutta kuten jo sanoin ja muutamat muutkin täällä, niin ehkä tässä tapauksessa vaan tuomioistuin luottaa siihen, että tajuaa lähteä karkuun ja säästetään yhteiskunnan rahaa. Sinänsä ymmärrettävää, mutta toisaalta rapauttaa kyllä pahasti oikeuslaitoksen luottamusta.

Tässä tapauksessa nyt oli itsestään selvää että pääsi vapaalle odottelemaan tuomiota, kuitenkin vain oman vauvansa tappoi, voi olettaa että siitä ei ole vaaraa muille. Ja vaikuttaa siltä että aika harvoin nykyään joutuu suoraan istumaan ilman välilomaa, esimerkiksi Joensuun höyrymoppaajat kanssa pääsi vapauteen odottelemaan tuomiota ja niihin verrattuna tämä äiti vaikuttaa aika turvallisesta tapaukselta. Ja tämän äidin tapauksessa nyt ei varmaan ketään haittaakkaan se että lähtisi ulkomaille pakoon tuomiota.

vanhellsing kirjoitti: La Elo 10, 2024 8:42 pm Ja tämän äidin tapauksessa nyt ei varmaan ketään haittaakkaan se että lähtisi ulkomaille pakoon tuomiota.

En usko, että haittaisi. Mitään muuta kun yleistä oikeustajua. Jos olet tietyn... anteeksi... värinen, niin saat tehdä ihan mitä mieleesi vaan tulee, kun oikeus päästää vapaalle ja lähdet takaisin synnyinmaahasi suunnilleen seuraavalla mahdollisella lennolla. Miksi toiset saavat tämän miun jo kuuluttamani "vapaudut vankilasta" -kortin ja toiset pistetään sitten lusimaan? Lainhan pitäisi olla sama kaikille.

Karkeasti sanottuna, näihin ennakkotapauksiin pohjautuen, minulla pitäisi olla oikeus (jos olisin vaikkapa somalialainen) tappaa vihahenkilöni keskellä kirkasta päivää ja oikeuslaitoksen olisi pakko päästää minut pakenemaan Suomesta kotimaahani.

^
Totta turiset ja hyvä lisäys kommenttiini. Mutta se vielä edelleen että normi käytäntö nykyään että tuo päästettiin vapaalle odottelemaan, paljon vaarallisempiakin on päästetty vapaalle, ikävä kyllä. Ja ei se kotimaahan meno helppoa ole, ainakin haluaisin uskoa että matkustuskielto kuitenkin ja ei ainakaan Helsinki-Vantaan kautta pääse kotimaahansa ja tuskin sellaisia resursseja taustalla jolla olisi motivaatiota sitä afrikkaan kuskata.

vanhellsing kirjoitti: La Elo 10, 2024 10:35 pm ainakin haluaisin uskoa että matkustuskielto kuitenkin

Ei tullut matkustuskieltoa kyseiselle henkilölle, eli on vapaa poistumaan jos näkee sen itselleen edulliseksi. Aiemmin linkittämästäni uutisesta löytyy tieto oikeudenpäätöksestä.

Ja mitä tästä tulee seuraamaan? Kaikki ulkomaalaiset murhaajat, joiden asianajaja vaan on tilanteen tasalla, tulevat vetoamaan esimerkiksi tähän tapaukseen, että päämies on saatava vapaaksi.

vanhellsing kirjoitti: La Elo 10, 2024 10:35 pm ^
Totta turiset ja hyvä lisäys kommenttiini. Mutta se vielä edelleen että normi käytäntö nykyään että tuo päästettiin vapaalle odottelemaan, paljon vaarallisempiakin on päästetty vapaalle, ikävä kyllä. Ja ei se kotimaahan meno helppoa ole, ainakin haluaisin uskoa että matkustuskielto kuitenkin ja ei ainakaan Helsinki-Vantaan kautta pääse kotimaahansa ja tuskin sellaisia resursseja taustalla jolla olisi motivaatiota sitä afrikkaan kuskata.

Tää äiti kuullosti taikaseinästä tulot tapaukselta en usko, että hänellä on sellaisia rahoja jemmassa millä paeta kun se pakeneminen vaatii rahaa. Eikä tämmöinen oman lapsen tappaminen ole sellainen rikostyyppi millä olisi tienattu johonkin jemmaan isompi määrä rahaa, jonka avulla lähteä maailmalle karkumatkalle.

Pelkkä halu paeta ei riitä vaan siihen pitää olla myös ne resurssit ja keinot. Lisäksi jos nainen on kajahtanut tapaus niin eipä hän kykene välttämättä matkustamaan muutenkaan. Väittäisin ainakin, että aika monelle naisella ketkä tappavat oman vauvansa on päässyt muutama mutteri vähintään löysälle päässä jos ei kokonaan irti.

Tyhjätasku nekru, ei se mihinkään pääse - ikävä kyllä...

MrSamba kirjoitti: La Elo 10, 2024 1:37 pm Vähän ristiriitainen kaava aina näissä jutuissa. Ensin väitetään, että nämä kehitysmaalaiset ovat aivan yhtä hyviä kuin me länsimaalaiset, heidän kulttuuri on samalla tasolla ja samat oikeudet kaikilla. Kun nämä kehitysmaalaiset sitten toimivat kehitysmaalaisten tavoin aiheuttaen suoraan tai epäsuorasti lastensa kuolemia, alkaa selittely heidän kyvyistään ymmärtää asioita. Kukaan ei joudu syytteeseen, vaikka seurauksena on kylmiä mukuloita.

Selvitettäviä asioita:
- Onko kognitiivisissa tasoissa keskimääräistä eroa, kehitysmaalaiset vs länsimaalaiset? Jos ei ole, niin samat tuomiot ja käytännöt kaikille, ei selittelyitä. Jos tasoissa on eroa, niin se on sitten vaan hyväksyttävä ja siitä pitää pystyä myös puhumaan ilman rasismisyytöksiä.
- Onko kaikki kulttuurit yhtä hyviä? Jos on, niin sitten ei mitään selittelyitä, että somalit ei osaa uida tai että kehitysmaalaiset nyt vaan tappavat erilaisia lapsia. Jos näitä eroja on, niin sitten on vaan julkisesti myönnettävä, että jotkut kulttuurit ovat täysiä paskoja ja meidän kulttuuri on parempi.

Jos ollaan kaikki yhtä hyviä, niin samat vaatimukset kaikille. Ja tämä koskee kielitaitoa, koulutusta ja työssä käymistä sekä lakien ja normien noudattamista. Ihmisten holhoaminen on heidän alentamistaan. Sama koskee kaikkia suomalaisiakin paapottavia aikuisia.

Ihan vain muistutuksena että meillä on ihan kantasuomalainen äiti tuomittu 5:stä lapsensa murhasta.

On mulla tässä tapauksessa joku empatia ja toivoisin että äiti saa tarvittavaa apua ihan Suomesta, ei pärjäisi kotimaassaan ja jos se tänne on jo otettu, niin ihan ok että Suomi auttaa. Tosin ei meillä muuta annettavaa ole kuin joku kemiallinen lobotomia.

Vauvansa murhasta epäilty vapautettiin tutkintavankeudesta – nyt poliisi pelkää hänen poistuvan maasta
Poliisi katsoo, että naisen vangitsemista olisi ollut syytä jatkaa.

Helsingin Vuosaaressa vauvansa murhasta epäilty äiti vapautettiin tutkintavankeudesta tuomioistuimen määräyksellä. Helsingin käräjäoikeuden mukaan nainen vapautettiin viime torstaina 8. elokuuta.
40-vuotias nainen vangittiin kahdeksan kuukauden ikäisen vauvansa murhasta epäiltynä kesäkuun puolivälissä. Nyt hän on vapaalla jalalla.
Epäillyn naisen oikeudenkäyntiavustaja Maija Heinonen kertoo Ylelle, että taustalla on korkeimman oikeuden tänä vuonna antama ratkaisu, jonka mukaan pelkästään rikoksen vakavuus ei riitä siihen, että epäilty voidaan pitää vangittuna.
Päätös koskee myös niin sanottuja ylitörkeitä rikoksia, joista vankeusrangaistus on yli kaksi vuotta.

Heinosen mukaan pitäisi olla vaara, että epäilty sotkee tutkintaa (sotkemisvaara tai vaikeuttamisvaara) tai karttamisvaara eli lähtisi karkuun. Myös jatkamisvaara olisi yksi peruste jatkaa vangitsemista, tällöin olisi todennäköistä, että epäilty jatkaa vaarallista toimintaa.
– Vaikka kyseessä on ylitörkeä rikosepäily, karttamis-, sotkemis- tai jatkamisvaaraa ei oikeuden mukaan löytynyt, Heinonen kertoo.
Heinosen mukaan päätös on linjassa nykyisen käytännön kanssa.

Poliisi: Epäilty saattaa poistua maasta
Helsingin poliisi on perustellut naisen vangitsemisen jatkamista karttamisvaaralla. Poliisin näkemyksen mukaan on syytä epäillä, että nainen tulisi karttamaan koko prosessia ja tulevaa rangaistusta.
Poliisin mukaan on syytä epäillä, että nainen saattaa poistua maasta.
– Hän on niin Suomen kuin toisen maan kansalainen. Naisen perhesiteet ovat toisessa valtiossa. Poliisi katsoo, että tämä edesauttaa vaaraa poistua maasta, kertoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Tuomas Lindholm Ylelle.
Koska naista epäillään murhasta, on rikoksen selvittämisintressi korkein mahdollinen, Lindholm sanoo.
– Poliisi katsoo, että tällaisessa asiassa on enemmän kuin tarpeellista pitää henkilö tutkintavankina.
Myös oikeus on aiemmin naisen vangitessaan katsonut, että karttamisvaara on olemassa.
– Omalle kohdalleni tällaista oikeuden päätöstä ei ole aiemmin sattunut. Toivomme, että hän ei poistu maasta, Lindholm sanoo.
Poliisi on edennyt pian valmistuvassa esitutkinnassaan. Naista epäillään edelleen lapsensa murhasta.
– Hän on kertonut oman selvityksensä, miksi näin on käynyt, tutkinnanjohtaja sanoo.

Naista ei tiedettävästi ole määrätty mielentilatutkimukseen.
Koska epäilty pääsi tutkintavankeudesta pois, syytteennoston määräpäivä raukeaa.

https://yle.fi/a/74-20104463

Ois kiva, jos poliisiakin joskus kuunneltaisiin näissä välituomioissa.

Vauvansa murhasta epäilty äiti päästettiin vapaaksi – poliisilta suorat sanat

Ulkomaalaistaustaista naista ei määrätty matkustuskieltoon, eli hän voi tällä hetkellä poistua maasta vapaasti. Tapauksen esitutkinta on loppusuoralla, ja asia on siirtymässä pian syyteharkintaan.

Poliisi epäilee edelleen 40-vuotiasta naista vauvansa murhasta.

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Tuomas Lindholm kertoo, että poliisi oisi halunnut pitää naisen vangittuna.

– Käräjäoikeuden päätös tuli yllätyksenä, hän myöntää.

----

(Oops, linkki unohtui):
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010625159.html