MURHA.INFO

Lähetetty: **Ma Heinä 16, 2007 2:59 pm**

awa kirjoitti:TV 2: lla esitetyn ohjelmasarjan, " Ei vanhene koskaan " Bodom - jaksossa oli se lause - ETTÄ MURHAAJA TIETÄÄ, ETTÄ POLIISI TIETÄÄ MURHAAJAN - MUTTA EI PYSTY OSOITTAMAAN SITÄ. ( vapaasti lainattu ulkomuistista )

Ton perusteella se oli siis Gustafsson vai syytöntäkö ne olisivat oikeuteen asti jahdanneet jos olisivat tienneet oikean syyllisen?

Lähetetty: **Ma Heinä 16, 2007 11:16 pm**

R&K kirjoitti: Ton perusteella se oli siis Gustafsson vai syytöntäkö ne olisivat oikeuteen asti jahdanneet jos olisivat tienneet oikean syyllisen?

Ko. lauseella ei tietääkseni viitattu Gustafssoniin, vaan erääseen aivan toiseen henkilöön. Ja ne Silanderia silloin avustaneet poliisit eivät kyllä taatusti kuvitelleet "tietävänsä" syyllistä.

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 7:46 pm**

Urho kirjoitti:
"Minun mielipiteeni on koko ajan perustunut pitkälti samaan aineistoon, ja siihen ei Nissen "vedätyksillä" ole mitään tekoa. Sen sijaan tiedän aika monta, joiden mielipide asiasta lyötiin lukkoon poliisin propagandan ansiosta".

Minun mielipiteeni ratkaisi Gutafsson itse.

Aikalaisena eläneenä ja asioita jo aiemminkin ajatelleena pidin Nisseä syyllisenä jo aikoja sitten, paljon enen kuin häntä alettiin virallisesti syyttää.

Meitä on useita henkilöitä, joka olemme vuosien aikan miettineet tapahtunutta ja tulleet samaan johtopäätökseen, mihin poliisikin viimein päätyi.

Lisäpotkua antoi Nissen haastattelut ja kuvat Alibilehdessä 80- luvulla ja se haastattelu, jonka tämä opiskelija teki Nissestä.

Viimeisimmät niitit mielipiteseeni antoi kuulusteluvideo ja muutamat lausahdukset, sekä sanalliset heitot, jotka vakuuttivat minut.

Poliisi ei ole mielestäni millään tavalla yrittänyt syyllistää Nisseä väkisin, eikä "aivopestä suurta yleisöä" todistusaineistoillaan.

Kuten olen jo monta kertaa todennut, todisteet eivät riittäneet tuomioon, ja näin ollen oikeuden edessä Nils Gustafsson on syytön ja siihen on tyytyminen siihen asti, kunnes murhaaja 100% varmuudella tiedetään ja todistetaan syylliseksi.

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 7:58 pm**

Hessu52 kirjoitti: Meitä on useita henkilöitä, joka olemme vuosien aikan miettineet tapahtunutta ja tulleet samaan johtopäätökseen, mihin poliisikin viimein päätyi.

Viimeisimmät niitit mielipiteseeni antoi kuulusteluvideo ja muutamat lausahdukset, sekä sanalliset heitot, jotka vakuuttivat minut.

Mielipiteet ovat kuin persereiät, jokaisella on omansa.

Erikoista huomata, että kaikki kova fakta NG:n syyttömyyden
puolesta ei ole vaikuttanut mielipiteeseen mitenkään...

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 8:12 pm**

Jesse Livermore kirjoitti:
Hessu52 kirjoitti: Meitä on useita henkilöitä, joka olemme vuosien aikan miettineet tapahtunutta ja tulleet samaan johtopäätökseen, mihin poliisikin viimein päätyi.

Viimeisimmät niitit mielipiteseeni antoi kuulusteluvideo ja muutamat lausahdukset, sekä sanalliset heitot, jotka vakuuttivat minut.

Mielipiteet ovat kuin persereiät, jokaisella on omansa.
Erikoista huomata, että kaikki kova fakta NG:n syyttömyyden
puolesta ei ole vaikuttanut mielipiteeseen mitenkään...

Mitkä kovat faktat?

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 8:15 pm**

kukkuu kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti:
Hessu52 kirjoitti: Meitä on useita henkilöitä, joka olemme vuosien aikan miettineet tapahtunutta ja tulleet samaan johtopäätökseen, mihin poliisikin viimein päätyi.

Viimeisimmät niitit mielipiteseeni antoi kuulusteluvideo ja muutamat lausahdukset, sekä sanalliset heitot, jotka vakuuttivat minut.

Mielipiteet ovat kuin persereiät, jokaisella on omansa.
Erikoista huomata, että kaikki kova fakta NG:n syyttömyyden
puolesta ei ole vaikuttanut mielipiteeseen mitenkään...

Mitkä kovat faktat?

Etkö ole vieläkään lukenut oikeuden päätöstä? Oliko liian pitkä luettavaksi?

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 9:56 pm**

Jesse Livermore kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti:
Mielipiteet ovat kuin persereiät, jokaisella on omansa.
Erikoista huomata, että kaikki kova fakta NG:n syyttömyyden
puolesta ei ole vaikuttanut mielipiteeseen mitenkään...

Mitkä kovat faktat?

Etkö ole vieläkään lukenut oikeuden päätöstä? Oliko liian pitkä luettavaksi?

Olen. Oletko itse tutustunut mihinkään muuhun materiaaliin?
Vastaa vain, mitkä kovat faktat, niin päästään jankutuksesta.

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 10:18 pm**

[/quote]

Olen. Oletko itse tutustunut mihinkään muuhun materiaaliin?
Vastaa vain, mitkä kovat faktat, niin päästään jankutuksesta.[/quote]

Kotiliettä ja Iltalehteäkö olisi vielä pitänyt lukea Bodomin tiimoilta?

NG:n vammat, teltan verijäljet, kenkien verijäljet, verijälkitutkijoiden lausunnot, Tenovuon lausunto, tavaroiden katoaminen ym.
Lisäksi poliisin toiminta tutkinnan aikana, Sahakankaan kelpuuttaminen todistajaksi ym. osoittivat miten epätoivoista "homma" oli...

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 10:33 pm**

Jesse Livermore kirjoitti:

Olen. Oletko itse tutustunut mihinkään muuhun materiaaliin?
Vastaa vain, mitkä kovat faktat, niin päästään jankutuksesta.[/quote]

Kotiliettä ja Iltalehteäkö olisi vielä pitänyt lukea Bodomin tiimoilta?

NG:n vammat, teltan verijäljet, kenkien verijäljet, verijälkitutkijoiden lausunnot, Tenovuon lausunto, tavaroiden katoaminen ym.
Lisäksi poliisin toiminta tutkinnan aikana, Sahakankaan kelpuuttaminen todistajaksi ym. osoittivat miten epätoivoista "homma" oli...[/quote]

Kotiliettä ja Iltalehteäkö olisi vielä pitänyt lukea Bodomin tiimoilta?

** No, kai niistäkin jotkut voivat tietojaan ammentaa.

NG:n vammat,
** Miten vammautuminen mielestäsi vaikuttaa syyttömyyteen?

teltan verijäljet,
** Yhtäkään dokumentoitua, selvästi teltan sisäpuolista roisketta ei ole. Muutama tippa löytyy kaitaleesta. Ei todista yhtään mitään. Päinvastoin, missä tippuveri, jota olisi pitänyt muodostua teltan sisältä ulos kömmittäessä?

kenkien verijäljet,
** Jos sisällä olisi ollut yhtä paljon pisaroita, kuin ulkopuolellakin, niin asia voisi olla toinen. Nyt näyttää todennäköisemmältä jalan olleen kengässä.
verijälkitutkijoiden lausunnot,
** Mikään ei viittaa suoranaisesti Nilsin syyllisyyteen, mutta ei löydy apua Nilsin syyttömyyden toteamiseenkaan.
Tenovuon lausunto,
** Pataansa saanut, mitä sitten? Voi olla tekijä kuitenkin.
tavaroiden katoaminen ym.
** Miksi niputat tämänkin itse murhatapahtumaan? Kaksi erillistä tekoa.
Lisäksi poliisin toiminta tutkinnan aikana,
** Huononee vain. Siis mielestäsi poliisin toiminta jutussa on Nilsille kova fakta?
Sahakankaan kelpuuttaminen todistajaksi ym. osoittivat miten epätoivoista "homma" oli...
** Et voi tietää tässäkään totuutta.

Niin, missä ne kovat faktat ovat?

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 10:39 pm**

Koetapa aluksi nyt lukea se oikeuden päätös. Ehkä se asia sitten aukeaa sinullekin...

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 11:35 pm**

Jesse Livermore kirjoitti:Koetapa aluksi nyt lukea se oikeuden päätös. Ehkä se asia sitten aukeaa sinullekin...

Ei ole auennut, kuten ei sinullekaan. Ethän täällä muuten keskustelua seuraisi.

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 11:41 pm**

kukkuu kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti:Koetapa aluksi nyt lukea se oikeuden päätös. Ehkä se asia sitten aukeaa sinullekin...

Ei ole auennut, kuten ei sinullekaan. Ethän täällä muuten keskustelua seuraisi.

No onneksi juttu "aukesi" sentään syyttäjälle ja hänen esimiehelleen. Valitus Hovioikeuteen jäi tekemättä...

Lähetetty: **Ti Heinä 17, 2007 11:49 pm**

Jesse Livermore kirjoitti:
kukkuu kirjoitti:
Jesse Livermore kirjoitti:Koetapa aluksi nyt lukea se oikeuden päätös. Ehkä se asia sitten aukeaa sinullekin...

Ei ole auennut, kuten ei sinullekaan. Ethän täällä muuten keskustelua seuraisi.

No onneksi juttu "aukesi" sentään syyttäjälle ja hänen esimiehelleen. Valitus Hovioikeuteen jäi tekemättä...

Entä jos Nils on sittenkin syyllinen? Sanotko edelleenkin: onneksi?

Lähetetty: **Ke Heinä 18, 2007 12:42 am**

Kyllä ratkeaa! Koskapa teko jonka ihminen on tehnyt! On ratkaistavissa, ilman muuta! Ulkopuolisen kiemuratkin

Toiveita on....

Lähetetty: **Pe Heinä 20, 2007 4:38 pm**

Hessu52 kirjoitti:Muutamia kohtia tapauksessa, jotka ovat jääneet mieltäni kaivelemaan.

Nilsin jotenkin flegmaattinen käytös surmien jälkeen, eli ei ole uhonnut tekijää kostolla, mutta kuitenkin paukannut kaveriaan turpaan samana syksynä, joten uhoa on varmasti ollut, vaan väärään kohteeseen.

Samoin lausunta, kuinka hän olisi voinut puukottaa rakasta Irmeliä ja ukko menee kuitenkin jo vuoden päästä naimisiin, joten ei ole suuri rakkaus jättänyt arpea sieluun Irmelin kohdalla.

Eriskummalliset selittelyt ja tarinoiden muuttaminen jokaiseen kuulusteluun erilaisiksi, eivät nosta uskottavuutta ainakaan minun silmissäni, vaikka niiden epäily onkin Urhon ja konstan mielestä lähes pyhäinhäväistys.

Vammojen liioittelu ja taksikuski Toivolan kertomus siitä, kuinka "muistamaton" mies muistaa taksikyytien yhteydessä, "että puukkoa alkoi tulla niin pirusti".

Omituista, ettei oikeus puuttunut tähän todistajan lausuntoon sen kummemmin.

Jos Nisse olisi tajunnan menetyksen partaalla yrittänyt nousta teltasta ylös ja yrittänyt lähteä hakemaan apua, kuten Kroot tuolla aiemmin ansiokkaasti kirjoittaa, mutta sitten taas menettänyt tajuntansa, kun ei ole pystynyt motukalla ajamaan ja palannut taas teltalle, jonka jälkeen rojahtanut kasan päälimmäiseksi, olisi siitä jalkoihin jäänyt ainakin jonkinlaiset jäljet, kuten itselläni, kun kokeeni silloin keväällä tein.

Saati tietenkin siitä, jos häntä on yritetty raahata teltasta veteen, mutta jostain syystä palautettukin takaisin lähtökuoppiin.

Ulkopuolisen murhaajan mahdollisuus on häviävän pieni, sillä miten Bodomin-niemelle olisi joku skitso osunut helluntain aikaan ja syyttä suotta tappanut kolme ihmistä ja jättänyt neljännen henkiin.

Älä Urho turhaan taas uhoa, että näin tapahtuu usein oudoissa murhatapauksissa.

Turha Sinun on myöskin nostaa älämölöä siitä kangaslappusesta, jota kukaan ei omakseen halunnut ja jonka perusteella puolustus antoi näytön, että niemellä on käynyt muitakin ihmisiä.

Niin varmaan onkin ja ihan kivikaudelta saakka, sillä onhan seutu Suomen vanhimmin asutettua, sillä se sijaitsee melko lähellä entistä Novgorodiin johtavaa vesireittiä, jossa jopa viikingit kävivät laivoineen ryöstöretkillään.

Ihmeen heppoisasti vaan tuokin todistuskappale meni "läpi", syytetyn hyväksi.

Kyllä homma on niin, että se lopullinen totuus löytyy näistä kirjoituksista, joita tänne itse kukin olemme kirjoittaneet.

Vaikka Urho ja kustu ovatkin niin kovasti vastaan mosaiikkiteoriaa, niin kyllä se tässä tapauksessa on paras teoria ja kun tapausta osaa katsoa oikeassa "kulmassa", niin sieltä se totuuskin pilkistää.

Että näillä eväillä tällä kertaa.

Yksi nykyinen komisario tuntee taksi Toivolan veljen ja on kertoillut
kuulemisiaan.
Kyllä se on niin että muistamaton mies muistaa asioita, muttei kerro jostain syystä.

MURHA.INFO

Ratkeaako Bodom koskaan?