Sivu 10/15
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 1:33 am
Kirjoittaja MotiivitOn
John Doe kirjoitti:Kuitenkaan ei oo ollu "helppoa" saada lupia pumpulle ja käsiaseelle (kuin järeä) ihan tosta vaan,edes sillon 80 luvulla.
Miten niin? Saisiko tuolle väitteelle pumppuhaulikon eroavaisuudesta lupakäsittelyssä muista "lippaallisista kertatulihaulikoista" jonkinlaista perustetta?

Ei siinä ole mitään ihmeellistä että haulikon etutukki keikkuu, älkää uskoko kaikkea mitä Hollywood syöttää.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 1:44 am
Kirjoittaja John Doe
Huom. Molemmat luvat "yhdessä".Ei kuitenkaan siitä "tavis" päästä,edes silloin,eikä varsinkaan kaupunkialueella jos tyyppi silloin kaupungissa asui kun lupia haki.Siinäkin mielessä koko tapaus on suhteellisen harvinainen että käytettiin luvallisia aseita,näin ei todellakaan tapahdu kovin usein.Muistan lukeneeni tilaston,mutta en jaksa sitä nyt kaivaa tähän.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 2:38 am
Kirjoittaja MotiivitOn
John Doe kirjoitti:Huom. Molemmat luvat "yhdessä".Ei kuitenkaan siitä "tavis" päästä,edes silloin,eikä varsinkaan kaupunkialueella jos tyyppi silloin kaupungissa asui kun lupia haki.
Jaa eikö?

Mä kyllä tiedän kolmattakymmentä sekä järeän käsiaseen omistavaa, että pumppu tai itselataavan haulikon ja vieläpä siihen kaupan päälle "rynnäkkökiväärin" (=itselataava kertatuli) omistavaa tapausta. Kai me sitten liikutaan vähän eri piireissä.
John Doe kirjoitti:Siinäkin mielessä koko tapaus on suhteellisen harvinainen että käytettiin luvallisia aseita,näin ei todellakaan tapahdu kovin usein.Muistan lukeneeni tilaston,mutta en jaksa sitä nyt kaivaa tähän.
Mä muistan tilaston aika hyvin ulkoa, sen verran tullut käsiteltyä tätä aselupa-asiaa. Luultavasti lukemasi tilasto on myös minun tänne postaama kuolemaan johtaneissa väkivaltarikoksissa käytetyistä välineistä. Tuorein tilasto on 2002-2008 vuosilta ja sen mukaan tuliasetta käytettiin muistaakseni 16% tapauksista. Luvallisia aseita oli muistaakseni noin 5% tapauksista ja luvallisia käsiaseita oli noin 2%. Jos tilastosta olisi jätetty Jokela pois, luvallista "yhden käden asetta" olisi käytetty alle 1% tapauksista.
Se että samassa rikoksessa olisi ollut sekä haulikko (sillä että se on pumpputoiminen ei ole hevonvitunväliä, paitsi elokuvissa) että yhdenkädenase, on varmasti todella harvinaista. Niiden omistaminen ei sitä kuitenkaan laisinkaan ole.
Niin ja sille jollekulle, joka spekuloi niistä speedloadereista. Oletko itte ikinä kokeillut niitä? Se kama on ihan tolkutonta scheissea. Voidaan ottaa skaba, käytä sinä speedloaderia, minä lataan käsin. Molemmat ammutaan 100 laukausta, kumpi on eka valmis? Vai ajattelitko kanniskella montakin kymmentä speedloaderia mukanas?
Ja siitä että lippaanvaihto tai makasiinin täyttö olis nopeampaa kuin aseen vaihto! Hah-haa! Oletko miettinyt, miksi nykyisin kaikki uskottavat ampuma-asekouluttajat sanovat, että jos taktinen lippaanvaihto menee pieleen ja ase ammutaan vahingossa tyhjäksi, on nopeampaa turvautua kakkosaseeseen kuin vaihtaa lipas? Kirjoitappa sähköposti vaikkapa Tactical Responsen James Yaegerille tai I.M.T.T:n Monte Le Gouldille niin saatat saada vastauksen.
Jotta muilla palstan lukijoilla ei menis hermo asejargonista, voidaan varmaan jatkaa yksityisviestein.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 2:50 am
Kirjoittaja rapier
John Doe kirjoitti:Huom. Molemmat luvat "yhdessä".Ei kuitenkaan siitä "tavis" päästä,edes silloin,eikä varsinkaan kaupunkialueella jos tyyppi silloin kaupungissa asui kun lupia haki.Siinäkin mielessä koko tapaus on suhteellisen harvinainen että käytettiin luvallisia aseita,näin ei todellakaan tapahdu kovin usein.Muistan lukeneeni tilaston,mutta en jaksa sitä nyt kaivaa tähän.
Hep! Täällä tavis kaupunkilainen. Parikymmentävuotta sitten lupia tarjottiin kuin tupakkia.
Rehti henkilö edellytykset täytettyään sai luvan kohtalaisen varmasti. Pumppuhaulikko on ihan tavallinen haulikko. Pistoolilla lopetettiin minkkejä loukussa, nykyään käytetään G-voimia.

Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 7:43 am
Kirjoittaja Säpä
Chopper kirjoitti:Kukaan ei osannut aavistaa, että viisikymppinen perheellinen mies lähtisi kahden aseensa kanssa torille. Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Mikko Miettinen kertoo MTV:n uutisille, että epäilty oli lähtenyt hetkeä ennen ampumista kotoaan autolla.
Lähdön oli nähnyt ainoastaan tämän vaimo, parin yhteiset lapset ovat jo aikuisia. Mitään riitaa ei ollut, mies ei vaikuttanut mistään erityisen kimpaantuneelta.
http://www.mtv3.fi/uutiset/rikos.shtml/ ... /05/883342
Mulla on taas "kaverin kaverin" tietoa tästäkin (toivottavasti menee poliiseille oikomaan, jos on totta, mitä on kertonut), eli kuulema olisi käyttäytynyt uhkaavasti jo päivemmällä. Uhitellut aseella naapurustossa. Niiralassa. Toisaalta kun mietin että millä asuma-alueella täällä pystyy laittamaan venettä (keskustan alueella), niin ainoastaan Niiralassa. ok, satamassa on muutama vanha ok-talo, mutta ovat todellakin sen verran tyyriitä, että luulisi sitten ampujan ajaneen "hieman" paremmalla autolla. Ja jos vaimo on niin varma, että ampuja on lähtenyt suoraan veneen laitosta, sen on pakko olla ollut omalla pihalla....
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 7:57 am
Kirjoittaja Chopper
Säpä kirjoitti:
Mulla on taas "kaverin kaverin" tietoa tästäkin
Jos on aikaisemmin käynyt jossain aseen kanssa heilumassa niin luulisi poliisin siitä jo saaneen tiedon ENNEN kuin torilla alkoi tapahtumaan.
Suhtaudun erittäin varauksella tälläisiin kaverin kaverin ex-poikakaverin mummon veljentyttären lapsenlapsen kautta kiertämiin juttuihin

Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 8:09 am
Kirjoittaja Säpä
Chopper kirjoitti:Säpä kirjoitti:
Mulla on taas "kaverin kaverin" tietoa tästäkin
Jos on aikaisemmin käynyt jossain aseen kanssa heilumassa niin luulisi poliisin siitä jo saaneen tiedon ENNEN kuin torilla alkoi tapahtumaan.
Suhtaudun erittäin varauksella tälläisiin kaverin kaverin ex-poikakaverin mummon veljentyttären lapsenlapsen kautta kiertämiin juttuihin

Niin sitä luulisi että poliisi saisi tiedon. Yleensä vaan kukaan ei lähde "kyrvimään" ketään.
Tai sitten käy niin, ettei oteta tosissaan,vaikka joku ilmoittaisikin, niinkun edellisemmässä
koulusurmassa.
Tää muuten "kaverin kaveri" on paikallinen taksikuski. Ko. ammattikunta tietää yhtä sun
toista. Ja on pirusti sitä vakioporukkaakin ketä Kuopion torin taksitolpalla notkuu
kyytiä vailla, että tietävät ihmisiä aikas lailla täältä.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 8:13 am
Kirjoittaja Chopper
Niin tai sitten ne jutut alkaa lentämään kun tälläistä tapahtuu...Kannattaa pienellä varauksella suhtautua juoruihin.
(enempää en viitsi aiheesta väitellä,oman kantani tehnyt jo selväksi)
Niin tuosta veneestä vielä,ei ole missään kerrottu mitä kokoluokkaa vene oli,huvijahti vaiko soutuvene

Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 8:13 am
Kirjoittaja Säpä
Säpä kirjoitti:Chopper kirjoitti:Säpä kirjoitti:
Mulla on taas "kaverin kaverin" tietoa tästäkin
Jos on aikaisemmin käynyt jossain aseen kanssa heilumassa niin luulisi poliisin siitä jo saaneen tiedon ENNEN kuin torilla alkoi tapahtumaan.
Suhtaudun erittäin varauksella tälläisiin kaverin kaverin ex-poikakaverin mummon veljentyttären lapsenlapsen kautta kiertämiin juttuihin

Niin sitä luulisi että poliisi saisi tiedon. Yleensä vaan kukaan ei lähde "kyrvimään" ketään.
Tai sitten käy niin, ettei oteta tosissaan,vaikka joku ilmoittaisikin, niinkun edellisemmässä
koulusurmassa.
Tää muuten "kaverin kaveri" on paikallinen taksikuski. Ko. ammattikunta tietää yhtä sun
toista. Ja on pirusti sitä vakioporukkaakin ketä Kuopion torin taksitolpalla notkuu
kyytiä vailla, että tietävät ihmisiä aikas lailla täältä.
Ai niin muuten...sitähän taas ei tiedä mistä tää kyseinen taksikuski on tietonsa saanut...
Täällä savossa kun tarinat tuppaa muuttumaan, tai saattaa tupata olla muuttumattakkii

Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 8:15 am
Kirjoittaja Chopper
Säpä kirjoitti:
Ai niin muuten...sitähän taas ei tiedä mistä tää kyseinen taksikuski on tietonsa saanut...
Täällä savossa kun tarinat tuppaa muuttumaan, tai saattaa tupata olla muuttumattakkii

Lienee kyseistä vitsausta myös muualla Suomessa...
Chopper kirjoitti:Niin tai sitten ne jutut alkaa lentämään kun tälläistä tapahtuu...Kannattaa pienellä varauksella suhtautua juoruihin.
(enempää en viitsi aiheesta väitellä,oman kantani tehnyt jo selväksi)
Niin tuosta veneestä vielä,ei ole missään kerrottu mitä kokoluokkaa vene oli,huvijahti vaiko soutuvene

Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 8:32 am
Kirjoittaja tmk666
Näinhän ne juorut vaan menee ainakin täällä Kuopiossa. Näin tuossa taannoin kuolleen kaverini kaupungilla,oli kuulema ampunut itsensä,aika hyväkuntoiselta näytti jos huhu olikin totta. Tosiasiassa oli ollut vähän aikaa valtion täysihoidossa.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 10:27 am
Kirjoittaja Aizerbaidzan
Savon Sanomat kirjoitti:http://www.savonsanomat.fi/uutiset/savo ... aus/444524
Psykiatri Lauerma: Hyvin epätyypillinen tapaus
04:57
Asta Tenhunen
- Tapaus on epätyypillinen, mutta ei täysin ainutlaatuinen, vastaava ylilääkäri
Hannu Lauerma Psykiatrisesta vankisairaalasta arvioi.
- Täysin sivullisten ampuminen kuulostaa hyvin poikkeukselliselta.
Keski-ikäinen perheenisä ilman rikostaustaa ei ole todennäköisin väkivaltarikoksen tekijä yllättäen julkisella paikalla valoisaan aikaan.
Myös miehen yritys ajaa poliisia pakoon kävelijöiden keskeltä oli erikoinen, harkitsemattomuudesta kertonut tempaus. Lauerma uskoo, että mies määrätään mielentilatutkimukseen.
- On mahdollista, että hänellä on ollut jokin sairaudentila.
- Poikkeuksellinen käyttäytyminen voi johtua mielenterveyden häiriöstä, josta tällaisissa tapauksissa yleensä on ollut merkkejä nähtävillä etukäteen.
- Näiden merkkien huomaaminen ei onnistu sormituntumalla. Omaisten voi olla vaikea huomata, jos ei ole tottunut havainnoimaan näitä asioita. Välttämättä ihminen itsekään ei myönnä sairaudentilasta kertovia merkkejään, Lauerma pohtii.
Mikä oli yllyke?
Lauerman mukaan on tärkeä selvittää, onko lähdön torille laukaissut jokin yksittäinen tapahtuma.
- Sen selvittäminen on tärkeää, jotta teon uusiutumisen riski olisi mahdollisimman vähäinen, kun tekijä pitkähkön tuomion tai hoidon jälkeen vapautuu.
Kun mies alkoi ampua, lähellä ollut iäkäs nainen jäi puhumaan miehelle ja koetti rauhoitella tätä. Mies ampui naisen.
- Yleispäteviä neuvoja ei kannata esittää, Lauerma vastaa siihen, voiko ampujaa ylipäätään rauhoittaa puhumalla.
- Tilanteet ovat erilaisia. Paras on pyrkiä suojautumaan ja suojata muita.
Mieli tasaa pelon
Lauerman mukaan kansalaisten reaktiot kuulostavat normaaleilta. Tapauksesta puhutaan paljon ja sitä ihmetellään.
- On tavallista, että tällainen järkyttää. Useimmiten luonto parantaa. Järkytys menee ohi ja elämä jatkuu.
- Jos unettomuus ja pelkotilat vaivaavat vielä kahden viikon jälkeen, sitten kannattaa hakea apua.
Sen sijaan Lauerma ei kannata kriisiavun tuputtamista kaikille. Siinä hän näkee taloudellisiakin intressejä mukana.
- Usein mieli hoitaa järkytyksen itsestään.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 10:39 am
Kirjoittaja Haarahaukka
Niiralassa. Toisaalta kun mietin että millä asuma-alueella täällä pystyy laittamaan venettä (keskustan alueella), niin ainoastaan Niiralassa
Mites Haapaniemi, Linnanpelto, Itkonniemi, Männistö. Kaikki menevät tuon "muutaman kilometrin päässä torista" määritelmään ja Linnanpelto ja Haapaniemi vielä lähempänä kuin Niirala. Ja sataman suunnalta ei tule Korukulmaa(Satamakatu 2) lukuuntottamatta yhtää omakotitaloa mieleen. Ainakaan en ole sellaisesta parikymmenen vuoden aikana yhtään kyytiä hakenut tai vienyt. Vanhoja puisia kaupunkitaloja siella pari on, mutta niissä on useita asuntoja.
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Su Touko 24, 2009 4:38 pm
Kirjoittaja joey
Kukaan ei osannut aavistaa, että viisikymppinen perheellinen mies lähtisi kahden aseensa kanssa torille.
Näissä tapauksissa on aina kaksi ns. vituttavaa tekijää.
Toinen on viattomat sivulliset, jotka ovat joutuneet sekopään tielle.
Toinen on uutisointi.
Aika ihme, että vaimo ei tuona aamuna herätessään heti ajatellut, että tänään se ukko varmaan lähtee kahden aseensa kanssa torille. Mitä hyötyä tuota on mainita erikseen? Tekeekö se tapauksesta jotenkin järkyttävämmän?
Re: Kuopion torilla teloitus
Lähetetty: Ma Touko 25, 2009 9:06 am
Kirjoittaja v-a-45
Missä sitten on se kolmas ase? Onko vienyt veneelle vai myynyt jollekin? Ja muutenkin outoa, että tarvii kolmea asetta, ellei sit harrasta hirven- tai karhunkaatoa tai muuta metsästystä. On siinä mennyt pää sekaisin miehellä ja jos noin vaan kännissä rattiin lähtee, luulisi jonkinmoinen ongelma olevan ton alkon kanssa. Oisko sit pikku-ukkoja ruvennut näkemään.