MURHA.INFO

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 12:03 pm**

strangelove kirjoitti:Tässä on vähän vastaperusteluja. Kannattaa käydä lukemassa Hansista kertova artikkeli bodomjarvi.comissa:

+ SUPO:n arkisto – Suojelupoliisin arkistossa Hans Assmannista on laajahko tiedosto, johon on kerätty tietoja hänen edesottamuksistaan Suomessa lähinnä lehtileikkeiden sekä joidenkin virallisten hakemusten perusteella. Ei ole tiedossa kuinka yleistä tällaisten tiedostojen kerääminen maahanmuuttajista tuohon aikaan oli. Jos niitä koottiin kaikista, siihen aikaan hyvinkin harvinaisista, maahanmuuttajista, niin asiassa ei ole mitään agenttitoimintaan viittaavaa. Supon arkistojen mukaan Hans vapautui sotavankeudesta joulukuussa 1950, kun taas Venäjän viranomaisten mukaan hän vapautui tasan vuotta aiemmin.

+ Kuten Suojelupoliisin päällikkö vuonna 2004 totesi, niin ”poliisi vuotaa kuin seula”. Asiassa ei ole mitään varsinaisesti uutta, näin on tapahtunut aina, eikä tilanne varmaankaan tule muuttumaan, kun yleinen mielipide, virkamiehet ja poliitikot suhtautuvat välinpitämättömästi lööpeissä komeileviin salaisiin todistusaineistoihin. Hans Assmannia koskevista asioista ovat kertoneet ainakin Fjalar Jarva Asko Vuorjoelle sekä legendaariselle rikostoimittaja Aake Jermolle tuntemattomaksi jäänyt poliisilähde, joka kertoi Hansilla olleen ”vähän isokenkäisemmät työnantajat”.

Supo varmasti oli kerännyt tietoa myös Assmanista niinkuin muistakin hänenkaltaisistaan ulkomaalaistaustaisista henkilöistä. Supohan keräsi tiedot mm. kaikista suomalaisista kommunisteistakin aina 80-luvulle asti. Oleellisinta. mitä Supon arkistoista selviää, on se, että Assmania ei pidetty KGB:n tai Stasin agenttina tai edes epäilty sellaiseksi. Eikä KGB tai Stasi olisi häntä agentiksi huolinutkaan, koska hän olisi ollut narkkarina riski järjestelmälle ja hänelle ei olisi ollut näin mitään käyttöäkään. Tuota Jarvan lausahdusta "vähän isokenkäisemmät työnantajat" pitäisin kyllä pelkkänä vitsinä. Taisi nimimerkki Kekkonenkin pitää Hansin agnettipuheita vain Hanssin pullisteluna.

Muuten pidän kyllä tätä kellojuttua mielenkiintoisena ja ehdottomasti DNA tutkimuksen arvoisena. Oikeuteen todisteeksi tuo kellon kuori ei taida enää käydä? USA:ssahan tällaisessä tapauksessa puhuttaisiin "todisteen saatumisesta", mutta Suomessa laki ei taida olla silti niin tiukka

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 12:16 pm**

Cannon kirjoitti:
Tuota Jarvan lausahdusta "vähän isokenkäisemmät työnantajat" pitäisin kyllä pelkkänä vitsinä. Taisi nimimerkki Kekkonenkin pitää Hansin agnettipuheita vain Hanssin pullisteluna.

Isokenkäiset(olihan siellä jonkin sortin vuorineuvosta jo Vienon suvun puolelta?) kaverit ovat saattaneet hyvinkin olla olemassa, mutta ei Hansu sentään mikään KGB-upseeri ollut(joita niitäkin täällä huseerasi ihan tarpeeksi). Jos Hans teki yhteistyötä idän miesten kanssa, niin häntä ei pidetty mitenkään merkittävänä tekijänä. Ei ne korkea-arvoiset KGB:n miehet täällä itse maaseutua kiertäneet, heidän kaikki aikansa meni poliikkojen kanssa. Jos jonkun tarvitsi tehdä kenttä-työtä, niin ei siihen hommaan voinut tavallista Neuvosto-työläistä ottaa. Eli tarvittiin yhteistoimintahenkilöitä(kollabraattoreita), jotka olivat suomalaisia tai maahanmuuttajia.

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 12:20 pm**

Lisätään listaan vielä tämä:

+ Eri lähteiden mukaan KGB koulutti agenteiksi värvättyjä sotavankeja Uralin länsipuolella lähellä Ufaa Bashkirissa, jossa myös Hans Venäjän viranomaisten mukaan vietti sotavankeutensa loppuajan.

Hans on saattanut hyvinkin olla KGB:n tavallinen jalkatyöläinen, mutta ei hänestä miksikään upseeriksi ollut.

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 12:35 pm**

konsta kirjoitti:Isokenkäiset(olihan siellä jonkin sortin vuorineuvosta jo Vienon suvun puolelta?) kaverit ovat saattaneet hyvinkin olla olemassa, mutta ei Hansu sentään mikään KGB-upseeri ollut(joita niitäkin täällä huseerasi ihan tarpeeksi). Jos Hans teki yhteistyötä idän miesten kanssa, niin häntä ei pidetty mitenkään merkittävänä tekijänä. Ei ne korkea-arvoiset KGB:n miehet täällä itse maaseutua kiertäneet, heidän kaikki aikansa meni poliikkojen kanssa. Jos jonkun tarvitsi tehdä kenttä-työtä, niin ei siihen hommaan voinut tavallista Neuvosto-työläistä ottaa. Eli tarvittiin yhteistoimintahenkilöitä(kollabraattoreita), jotka olivat suomalaisia tai maahanmuuttajia.

Tästä olen samaa mieltä. Sotien jälkeisenä aikana Suomessa liikkui juuri näitä yhteistoimintahenkilöitä, joiden tehtävänä oli sotilaskohteiden lisäksi kartoittaa mm. kansalaisten mielialoja. Pääosin taisivat olla suomalaisia kommunisteja tai venäjälle aikaisemmin loikanneita suomalaisia kommunisteja. Maahanmuuttajia en usko heidän joukossaan juuri olleen. Olisihan se ollut vähän epäilyttävää, jos huonoa suomea puhuva ulomaalainen henkilö olisi ilmestynyt pirttiin kuulumisia kyselemään! Lisäksi en usko, että Vladimirovin tapaiset KGB kenraalit olisivat edes Hansin tapaista nekilöä suostuneet tapaamaankaan.

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 2:02 pm**

Cannon kirjoitti: Olisihan se ollut vähän epäilyttävää, jos huonoa suomea puhuva ulomaalainen henkilö olisi ilmestynyt pirttiin kuulumisia kyselemään! Lisäksi en usko, että Vladimirovin tapaiset KGB kenraalit olisivat edes Hansin tapaista nekilöä suostuneet tapaamaankaan.

Päinvastoin, Länsi-Saksalainen vieras olisi hyvinkin kiinnostava ja erittäin vähän epäilyttävä tuolloin. Ja suomalaisia ei toki olisi helposti saatu vakoilemaan Neuvostoliiton hyväksi - tai ainakaan maahanmuuttajajalla ei olisi ollut mitään erityistä isänmaanpetos-taakkaa tässä asiassa.

Olisko jokin erityinen syys, ettei KGB olisi suostunut tapaamaan saksalaista Hansia?

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 10:37 pm**

Kelloja oli kateissa kaksi.
Jos ne löytyvät eri tahoilta, lienee mahdollista, että tekijöitä on ollut ainakin kaksi.

Lähetetty: **Ti Syys 01, 2009 11:04 pm**

Wagner kirjoitti:Kelloja oli kateissa kaksi.
Jos ne löytyvät eri tahoilta, lienee mahdollista, että tekijöitä on ollut ainakin kaksi.

Kysäisepäs ohimennen Arskalta jos vaikka häneltä löytyisi

Onko Arska muuten tarjonnut mitään selitystä kadonneiden tavaroiden kohtalolle?

Lähetetty: **Ke Syys 02, 2009 1:29 am**

strangelove kirjoitti:
Wagner kirjoitti:Kelloja oli kateissa kaksi.
Jos ne löytyvät eri tahoilta, lienee mahdollista, että tekijöitä on ollut ainakin kaksi.

Kysäisepäs ohimennen Arskalta jos vaikka häneltä löytyisi

Onko Arska muuten tarjonnut mitään selitystä kadonneiden tavaroiden kohtalolle?

Ei ole, mutta saamieni luotettavien tietojen mukaan on esitellyt lukkojen takana pitämäänsä kassia, jossa on ollut erikokoisia naistenkenkiä, joku huivi, mokkatakki ja muuta kamaa.
Asui tuolloin vielä Olarissa, ajankohta lienee ollut 1991-1992.

Lähetetty: **Ke Syys 02, 2009 6:01 am**

"Lapin polttajat" eivät olleet sodan jälkeen missään kovinkaan hyvässä huudossa, varsinkaan Pohjois-Pohjanmaalla ja Lapissa.

Vielä -60 luvullakin pojoisen asukkaat tervehtivät "nahkahousuturistia" käsi nyrkissä, kun nämä ajaa huristivat mersuineen pitkin Lappia, joten en oikein usko tuohon teoriaan saksalaisesta vakoojasta tiedustelemassa suomen sotasalaisuuksia, joka ryssät tiesivät jo muutoinkin.

Kommunisteille oli annettu ohjeet, joiden mukaan piti saada maa sekasortoon, joten ei täällä mitään murhia tehty sen takia, että Neuvostoliitto olisi saanut aiheen valloittaa maan.

Lähetetty: **Ke Syys 02, 2009 11:08 am**

Wagner kirjoitti:
strangelove kirjoitti:
Wagner kirjoitti:Kelloja oli kateissa kaksi.
Jos ne löytyvät eri tahoilta, lienee mahdollista, että tekijöitä on ollut ainakin kaksi.

Kysäisepäs ohimennen Arskalta jos vaikka häneltä löytyisi

Onko Arska muuten tarjonnut mitään selitystä kadonneiden tavaroiden kohtalolle?
Ei ole, mutta saamieni luotettavien tietojen mukaan on esitellyt lukkojen takana pitämäänsä kassia, jossa on ollut erikokoisia naistenkenkiä, joku huivi, mokkatakki ja muuta kamaa.
Asui tuolloin vielä Olarissa, ajankohta lienee ollut 1991-1992.

Ennen etpk:n julkaisemista se oli putkikassi. Sisällä nirunarukengät ja jotain vaatetta. Nyt siis on tullut mukaan jo mokkatakki ja huivi.

Lähetetty: **Ke Syys 02, 2009 11:45 am**

kukkuu kirjoitti:
Wagner kirjoitti:
strangelove kirjoitti:Onko Arska muuten tarjonnut mitään selitystä kadonneiden tavaroiden kohtalolle?
Ei ole, mutta saamieni luotettavien tietojen mukaan on esitellyt lukkojen takana pitämäänsä kassia, jossa on ollut erikokoisia naistenkenkiä, joku huivi, mokkatakki ja muuta kamaa.
Asui tuolloin vielä Olarissa, ajankohta lienee ollut 1991-1992.

Ennen etpk:n julkaisemista se oli putkikassi. Sisällä nirunarukengät ja jotain vaatetta. Nyt siis on tullut mukaan jo mokkatakki ja huivi.

Kenkäpareja oli ollut useita.
Tuo(kin) kannanottosi on turha, tarpeeton ja provosoiva.

Lähetetty: **Ke Syys 02, 2009 11:55 am**

Jos Arska on tehnyt kirjallisen tunnustuksen ja "haluaa" olla tekijä, niin sen kuin tavarat ja puukko vaan Tuomisen pöydälle ja that´s it.

Lähetetty: **Ke Syys 02, 2009 12:41 pm**

strangelove kirjoitti:Jos Arska on tehnyt kirjallisen tunnustuksen ja "haluaa" olla tekijä, niin sen kuin tavarat ja puukko vaan Tuomisen pöydälle ja that´s it.

Rikos-lehti teki Arskasta ilmoituksen poliisille jo 1994, minkä jälkeen minäkin ja moni muu.
Vastahan siitä on kulunut 15 vuotta.

Lähetetty: **To Syys 03, 2009 12:11 am**

Olin yhteydessä erääseen KRP:n rikosteknisen laboratorion johtavaan henkilöön ja utelin häneltä Bodomin DNA-asioista. Kerroin myös tästä Vincasta. Kyselin tyynyliinan jälkeen ja Hansin sikonpojan DNA-näytteeseen liittyvistä mahdollisista yhtymäkohdista. Keskustelu oli hyvin mielenkiintoinen. Sen annista kerron ehkä lisää joskus myöhemmin tarkoin valituille henkilöille

.

Hän vahvisti lisäksi sen jo tiedossa olleen seikan, että Bodomin tapauksessa ei käynnistetä enää uutta esitutkintaa.

Lähetetty: **To Syys 03, 2009 12:14 am**

strangelove kirjoitti: Hän vahvisti lisäksi sen jo tiedossa olleen seikan, että Bodomin tapauksessa ei käynnistetä enää uutta esitutkintaa.

Ehkä koska KRP:llä oli jo tiedossa todennäköisin syyllinen murhiin, näyttö vain ei oikeudessa riittänyt.

MURHA.INFO

Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus

Re: Vinca-kellon arvoitus