MURHA.INFO

taavetti kirjoitti:Koko ketjun perusteella havainto ei ollenkaan varma. Auton valoja on välähdellyt vesitornin kupeessa, joku on kuullut auton peruutusääniä ja joku huutaa "Punainen Vovo, Punainen Volvo!"

Niinpä. Ei siis ihme, että tämä tutkintalinja on jätetty historiaan.

Tarkoitat siis, että täyttä harhaista näkyä on ollut tuo naapurin näkemä Volvo ja samalla hetkellä hänen ajattelunsa: "Kappas vaan, joku vielä ajelee samanlaisella Volvo 340:llä, joka minullakin oli. Kumma, että ne Volvot vielä kestää."

Höpö.

Tuo ei ole edes uskon asia, vaan totta. Samana iltapäivänä on punainen Volvo 340 kiertänyt surmatalon vierestä. MOT

Ai samana iltapäivänä?Murhailtapäivänä? Mistäs tähän saisi varmistuksen, kun poliisin tiedotteessa puhutaan marraskuun viimeisen viikon havainnosta eikä naapurin puhuttelusta käy ilmi, minä iltapäivänä hän on autoon kiinnittänyt huomiota.
E: Uskon ex-poliisimiehen havaintoihin itse autosta, mutta havainto ei siis ole surmayötä edeltävältä päivältä.

taavetti kirjoitti:Ai samana iltapäivänä?Murhailtapäivänä? Mistäs tähän saisi varmistuksen, kun poliisin tiedotteessa puhutaan marraskuun viimeisen viikon havainnosta eikä naapurin puhuttelusta käy ilmi, minä iltapäivänä hän on autoon kiinnittänyt huomiota.
E: Uskon ex-poliisimiehen havaintoihin itse autosta, mutta havainto ei siis ole surmayötä edeltävältä päivältä.

Tuosta en voi olla varma: olisiko haastattelu leikattu siten, että siitä ei ilmene minkä päivän iltapäivästä puhutaan. Asiahan on varmasti tullut esille. Pitääpä kaivella löytyykö jostakin, että silminnäkijä puhuu esim. edelliskesän päivästä - se on mahdollista.

Polliisilta:

1. Tapahtumapaikan läheisyydessä tehdyt autohavainnot.
Tapahtumayönä 1.12.06 klo 02 aikaan on havainto Metsäkulmantieltä punaisesta 440 sarjan Volvo henkilöautosta. Kyseisen auton kuljettajaan ei ole toistaiseksi tavoitettu.
Tämän lisäksi poliisi kaipaa tietoja päivällä, noin viikkoa ennen murhaa tehdystä havainnosta, jossa ”haalistuneen punainen” Volvo 340 liikkui hitaasti Tähtisentiellä

(tummennus omani)
http://www.laaninhallitus.fi/poliisi/bu ... endocument

E. Niin ja joo, tuo linkissä oleva baaritappelu on selvitetty. Ei liittynyt tähän tapaukseen. Manner tästä ETP:ssä kyseli ja sai vastauksen.

No eipä taida Volvo sitten ollakaan mitenkään varmasti tapaukseen liittyvä. Onhan noita autoilijoita meidänkin asuntoalueella, eikä vielä ketään ole tapettu.

Tuolla autollahan ei ollut vähäisintäkään merkitystä oikeudenkäynnissä. Kärjäjäoikeudesta kajahti elinkautinen vaikka kylänmiehet olivat autoja nähneetkin. Hovioikeus taas ei edes viitannut autohavaintoihin vapauttavassa päätöksessään.

Kysin Trafista hintaa sille, että ajaisivat systeemistään punaiset Volvo 340:set, jotka on poistettu rekisteristä vuoden 2006 lopuula tai sen jälkeen.

Vastaus tuli sähköpostiini juuri äsken:

"Yksityishenkilölle ajoneuvon omistaja/haltija tietoja voidaan luovuttaa ajoneuvoliikennerekisteristä ajoneuvoliikennerekisterilain 4:13 §:n mukaisesti ainoastaan ajoneuvon rekisteritunnuksen tai valmistenumeron perusteella."

Noh, ei masennuta, ehkäpä seuraava jutun päätutkija....

Edwin kirjoitti:Tuolla autollahan ei ollut vähäisintäkään merkitystä oikeudenkäynnissä. Kärjäjäoikeudesta kajahti elinkautinen vaikka kylänmiehet olivat autoja nähneetkin. Hovioikeus taas ei edes viitannut autohavaintoihin vapauttavassa päätöksessään.

Mutta jos sillä olisi merkitys murhaajan ja ajajan kiinni saamisen kannalta, koska nythän vaikuttaa siltä, ettei murhaaja jättänyt autoa parkkiin ainakaan oven eteen. Olisiko peräti kehoittanut, että "Aja!", joka on litterointiin merkitty tuntemattomaksi.

Niin, pahus, näitäkin murhapuuhissa olleita on ollut sitten 2.

Ja sitten tämä ketju lisättynä ajoitukset -asiaan ja jälkiasiaan. Volvosta on useita luotettavia havaintoja - on ajanut hiljaa, joku on jalkautunut jopa tutkimaan postilaatikoita, sitten havainto juuri tuona surmayönä noin kahden aikaan.

Minusta tämä nyt on ihan simppeli juttu - miksi siitä vääntää mitää aivan ylimaallisen metkillistä ja idioottimaisen mielikuvituksellista tapahtumaketjua, joka vuotaa anneliauereineen ja jukkalahtilehtoauereineen kuin seula?!

Paitsi että kyseessä on kaksi eri Volvoa. Jo aiemmin tällä sivulla linkittämieni tietojen lisäksi vielä kertaalleen esim.

Poliisi etsi pitkään Ulvilan surmayön jälkeen Tähtisentiellä ja Metsäkulmantiellä ajelleita punaisia Volvo-henkilöautoja. Niitä oli havaintojen mukaan kahta eri mallia. Ensimmäinen, 340-malli, nähtiin noin viikko ennen surmaa päiväsaikaan ja toinen, 440-malli, surmayönä noin puoli tuntia ennen henkirikosta.
http://www.satakunnankansa.fi/Satakunta ... olvo+.html

Meinaatko, Sirpa, että huppumiehen profiiliin voi lisätä myös kiinnostuksen punertaviin Volvoihin?

Mieti nyt itse - maailma on täynnä volvo -merkkisiä autoja. Montako näit eilen? Missä?

Kyse ei ole autosta vaan havainnosta, johon liittyy auto, joka on kiinnittänyt huomion. Jos kuulet jälkeen päin jostakin tapahtumasta, ei mieleesi tule ensimmäisenä, "kato se oli SE volvo", ellet ole jostakin syystä kiinnittänyt autoon huomiota jo nähdessäsi sen tietämättä tapahtumasta.

Jos joku on kiinnittänyt kahteen erilaiseen volvoon huomiota, niin vain asiayhteys kertoo mikä merkitys havainnolla on, ja tämän tietää vain poliisi, mutta me emme.

Ei havainnointi nyt ihan niin simppeli asia ole, että me joko vain nähdään tai sitten ei, vaan siihen liittyy lukemattomia (tiedostamattomia) aivoprosesseja, joiden perusteella voidaan sitten tehdä johtopäätöksiä. Kaksi volvoa on vain kaksi autoa.


Mutta löysit pääasian - auto nähty puoli tuntia ennen rikosta, ja rikos on murha. Toisin sanoen sopii täydellisesti siihen, että kuski toi huppiksen paikalle silloin.

Tämän auton matkaan en olekkaan päässyt, mutta eipä hätiä mitiä, hyppään kyytiin...

Itse olen ollut käsityksessä että autohavaintoja on ollut 1, mutta niitä tuolla edellä on selvitelty ja että niitä olisi kaksi. Mutta...
Tämäkään ei pidä paikkaansa, niitä on kolme. Kaksi näköhavaintoa ja yksi kuulohavainto. Kaikki eriaikaisia havaintoja.

1. Näköhavainto: Naapuri kertoo nähneensä hitaasti edenneen Volvo 440 surmaviikolla, tiistaina tai keskiviikkona, <3> päivää ennen surmaa siis. Auto kiersi Tähtisentien lenkin. Tätä kuulustelua ei ole liitetty vanhaan 2009 esitutkintamateriaaliin, mutta uudessa se on... . Alla videohaastattelu tästä näkemisestä. Videosta saa ehkä kuitenkin käsityksen että puhuu Volvo 340:stä (?). 'Paperit' on kuitenkin allekirjoitettu siten että kyseessä on Volvo 440.
http://www.iltasanomat.fi/videot/uutise ... 30827.html

2. Kuulohavainto: Toinen naapuri kertoo käyneensä tupakilla surmayönä klo 1.00. Kuuli kun auto meni Tähtisentiellä talonsa ohi ja peruutteli. Todistaja arveli sen etsiskelevän jotain. Auto pysähtyi Tähtisentien perälenkin kohdille, todistaja meni nukkumaan. Tämä todistelu löytyy vanhasta etpk:sta 2009 ( , no, todisteluteemana olivatkin tärkeämmät asiat.. siksi silloin liitetty). Tätä todistelua tuskin löytyy uudesta esitutkinnasta.

3. Näköhavainto: "Tapahtumayönä 1.12.06 klo 02 aikaan on havainto Metsäkulmantieltä punaisesta 440 sarjan Volvo henkilöautosta."
http://www.laaninhallitus.fi/poliisi/bu ... endocument .
Tästä ei ole puhuttu mitään vanhassa 2009 etpk:ssa. Ei siis ole liitetty kuulustelupöytäkirjaa. Ja tätä todistelua tuskin on käsitelty uudessakaan esitutkinnassa ( )

^ hyvä et jollakin on palikat hallussa. Näitten lukuisten naapurien havainnot ovat ainakin mulla olleet jotakuinkin jäsentymättöminä. Onneksi ei silloin alkututkinnan aikana keskitytty pelkästään AA:ta epäilemään vaan kerättiin näitä havaintoja ja poissulkevia todisteita ym. Vaikka niitä on poisjätetty aikoinaan esitutkintamateriaalista, käsitykseni mukaan osin perustellusti, osin tarkoitushakuisesti, niin kuitenkin taltioituna löytyvät.

Koskaan ei sitten tuo punaisen volvon kuljettaja ilmoittautunut poliisille.

Kunnes toisin todistetaan, oletan edelleen, etta tuossa poliisin bulletiinissa (Turren kolmonen) menivat poliisilta Volvot ja kellonajat sekaisin ykkostodistajan kanssa. Tai sitten yrittivat kalastella silminnakijoita myos YOLLISELLE NAKOHAVAINNOLLE sekoittamalla ykkosen nako- ja yollisen tupakkimiehen kuulohavainnon.

Tuossa Turrenkin linkittamassa videossa todistaja nimittain todella kertoo nahneensa semmoisen Volvon kahden ja kolmen valilla. ILTAPAIVALLA.

Sattumaa? Naitahan tassa tapauksessa muutenkin riittaa.

http://www.iltasanomat.fi/videot/uutise ... 30827.html

Ketaan muuta Volvo-todistajaa ei ole julkisuuteen tullut. Eika ole meilla olleessa etp:ssa. Eika Manner kysellyt. Volvojen omistajia tsekattiin yhden Turren toisaalla uskoman entisen vakikirjoittajan mukaan 2700. Kenenkaan on turha vaittaa, etteiko volvojuttua olisi otettu harvinaisen tosissaan.

http://murha.info/phpbb2/viewtopic.php? ... o*#p309707