Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta

[EricBlair]

Tämä yksipuolinen uutisointi ihmetyttää edelleen - kanavia suljetaan ja uutistoimistoja lakkautetaan. Tuutista tulee kaikkialla yksi ja sama "totuus"

Samoin toisesta maailmansodasta on vain yksi totuus, muiden ollessa kiellettyjä.

Eivätkö kaikki värit olekkaan harmaan eri sävyjä?

[ketunlenkki]

Venäjän omien tilastojen mukaan on kolmen kuukauden aikana kuollut kaksi korkeamman tason upseeria mutta tokihan Brittitiedustelu tietää paremmin .

Kyllä molemmat tietää, mutta toinen ei halua kertoa.
Tälle uusimmallekaan ei kai ole vahvistusta Venäjältä, mutta ilmeisesti pro-ryssiä tileillä on ollut surunvalitteluja, joten voisi olla saanut ihan ansionsa mukaan.

Ei ole vahvistuksia tällekkään Venäjältä. Venäjä kyllä on vahvistanut ne kuolleet upseerit

Lisää vahvistusta myös Venäjän suunnalta.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.2are05
Venäläinen kenraali on kuollut Itä-Ukrainassa, kertoo Venäjän valtiomediaa edustava televisiotoimittaja Alexander Sladkov Telegramissa, uutisoi Reuters.

[LexVeritas]

^ ^Putinin tavoitteita on hyvin vaikea kenenkään päivittää itselleen, koska Putin valehtelee niin paljon.

Muistaakseni hänen ensisijainen tavoitteensa oli palauttaa Ukrainan valtio, "jolla ei ole olemassaolon oikeutusta", osaksi Venäjää.

Mielestäni venäläiset ovat jatkuvasti tiedottaneet, etteivät he ole luopuneet alkuperäisistä tavoitteistaan. He ovat kylläkin ilmoittaneet, että niiden saavuttaminen viivästyy. Mystisesti heidän mukaansa kaikki kuitenkin aina sujuu suunnitelman mukaisesti. Näen siinä ristiriidan.

Mielestäni on huolestuttavaa, ettei Putin uskalla kohdata nokikkain juutalaista natsia.

Muistelet väärin ja kuten sanoin niin ensimmäiseksi kannattaisi itselleen päivittää ne tavoitteet jotka Putin kertoi maaliskuun alussa.


Mitä Putin on valehdellut ? On kyllä pysynyt juurikin sanoissaan ja operaatio etenee tismalleen suunnitellusti.

En usko muistelevani väärin. En myöskään usko, että minun kannattaisi yrittää päivittää itselleni valehtelijan vaihtelevia ajatuksia. Se on mahdotonta. Putin nimenomaan vetosi siihen, että Ukrainan tulee hänen mielestään ehdottomasti kuulua Venäjään.

Hän väitti, ettei hyökkää Ukrainaan. Hän valehteli siinä. Pelkästään jo se emävale tekee hänestä ällön palturipuhujan. Hän on historian pikkumies - mieleltään sairas rääpäle, joka ei uskalla neuvotella rauhasta kasvotusten juutalaisen natsinarkomaanin kanssa.

Edit: Lisätty ensin mieleltään sairas rääpäle, joka ei uskalla neuvotella rauhasta kasvotusten juutalaisen natsin kanssa. Sen jälkeen lisättu, että juutalainen natsi on lisäksi narkomaani.

[Tarkastaja Levisi]

Heikki Patomäellä yhä kova pakkomielle siitä että olemme ajautumassa 'kaksinapaiseen maailmaan'. Voisi melkein todeta että Patomäki on psykoosissa. Hänhän on kaikkien Suomessa toimivien 'rauhaa puolustavien' sankari ja sitä mieltä, että Nato ja USA ovat yhtä syyllisiä Ukrainan sotaan kuin Venäjä joka siis hyökännyt brutaalilla tavalla naapurivaltioonsa, jonka siviilejä tuhoaa, tappaa, kiduttaa ja raiskaa. Patomäen mielestä 'Venäjää ei saisi ajaa nurkkaan'.... Venäjää ei myöskään saisi 'nöyryyttää Ukrainassa'.

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/a25 ... 426e46a88a

Macronin Putin-kommentteja ryöpytetään maailmalla – professori: "Periaatteessa oikeassa"
Ranskan presidentin mukaan Venäjää ei saisi nöyryyttää Ukrainassa.


Helsingin yliopiston maailmanpolitiikan tutkimusjohtaja Heikki Patomäki kommentoi Iltalehdelle, että Macron on periaatteessa oikeassa, sillä vaikka Venäjän tunteita ei tarvitse ajatella, on neuvotteluyhteys hyvä pitää auki.

– Diplomatian perusperiaate on, ettei toista osapuolta pitäisi ajaa nurkkaan, josta ei pääse ulos menettämättä kasvojaan.

– Jos tulee ajetuksi tai ajaa itsensä nurkkaan, niin yleensä se johtaa vain konfliktin eskaloitumiseen.

Venäjän hyökkäyssota on laajasti tuomittu ja Patomäki toteaakin, että on varsin ymmärrettävää, ettei Venäjän johdon tunteita haluta ajatella tässä tilanteessa.

– Tämä loppuu kuitenkin joka tapauksessa rauhansopimukseen. Joko toinen antautuu tai muuten aloitetaan neuvottelut.



https://patomaki.fi/2022/05/lausunto-ed ... #more-3630


Tässä Suomi ajaa itsensä taas kerran eräänlaiseksi ”historian ajopuuksi”.Vaikka oma toimijuus kiellettäisiinkin, Suomen ja Ruotsin päätöksellä liittyä Natoon on maailmanhistoriallista merkitystä.

Ongelmana ei ole vain se, että Suomen Nato-jäsenyys uhkaa entisestään laajentaa Nato/Venäjä-konfliktia, millä voi tietysti olla suoria seurauksia Suomelle itselleen.

Ongelmana on myös se, että Suomen Nato-jäsenyys on osa prosessia, jossa maailma jakautuu yhä enemmän kahteen leiriin.

Naton ja Venäjän välisen konfliktin laajeneminen jatkuu ja Suomi on yksi pala palapelissä. Huoli läntisten sotilasliittojen laajenemisen vaikutuksista on laajalti jaettu paitsi Venäjällä niin myös globaalissa idässä ja etelässä – ihan samalla tavalla kuin australialaiset ja amerikkalaiset ovat nyt huolissaan esimerkiksi Salomonsaarten liittoutumisesta Kiinan kanssa.

Kaikkiaan tämän kehityksen – joka muistuttaa ensimmäiseen maailmansotaan johtanutta prosessia – päässä häämöttää ydinsodan mahdollisuus. Vaikka näin ei tapahtuisi nyt tai vielä lähivuosina, tällaiset tapahtumat kuuluvat A-skenaarion mukaiseen kehitykseen kohti suuronnettomuutta.

[Sahkotuoli]

Mitä Putin on valehdellut ? On kyllä pysynyt juurikin sanoissaan ja operaatio etenee tismalleen suunnitellusti.

Kyl se vähän taisi narrata vielä jokunen päivä ennen hyökkäystä että ei ne tule hyökkäämään Ukrainaan.
USA:n tiedustelukin tiesi tulevasta hyökkäyksestä jo paljon ennen sitä.

[sikakoira]

^ ^Putinin tavoitteita on hyvin vaikea kenenkään päivittää itselleen, koska Putin valehtelee niin paljon.

Muistaakseni hänen ensisijainen tavoitteensa oli palauttaa Ukrainan valtio, "jolla ei ole olemassaolon oikeutusta", osaksi Venäjää.

Mielestäni venäläiset ovat jatkuvasti tiedottaneet, etteivät he ole luopuneet alkuperäisistä tavoitteistaan. He ovat kylläkin ilmoittaneet, että niiden saavuttaminen viivästyy. Mystisesti heidän mukaansa kaikki kuitenkin aina sujuu suunnitelman mukaisesti. Näen siinä ristiriidan.

Mielestäni on huolestuttavaa, ettei Putin uskalla kohdata nokikkain juutalaista natsia.

Muistelet väärin ja kuten sanoin niin ensimmäiseksi kannattaisi itselleen päivittää ne tavoitteet jotka Putin kertoi maaliskuun alussa.


Mitä Putin on valehdellut ? On kyllä pysynyt juurikin sanoissaan ja operaatio etenee tismalleen suunnitellusti.

En usko muistelevani väärin. En myöskään usko, että minun kannattaisi yrittää päivittää itselleni valehtelijan vaihtelevia ajatuksia. Se on mahdotonta. Putin nimenomaan vetosi siihen, että Ukrainan tulee hänen mielestään ehdottomasti kuulua Venäjään.

Hän väitti, ettei hyökkää Ukrainaan. Hän valehteli siinä. Pelkästään jo se emävale tekee hänestä ällön palturipuhujan. Hän on historian pikkumies - mieleltään sairas rääpäle, joka ei uskalla neuvotella rauhasta kasvotusten juutalaisen natsinarkomaanin kanssa.

Edit: Lisätty ensin mieleltään sairas rääpäle, joka ei uskalla neuvotella rauhasta kasvotusten juutalaisen natsin kanssa. Sen jälkeen lisättu, että juutalainen natsi on lisäksi narkomaani.

No nyt kyllä laittelet palstalle ihan omiasi. Missä vaiheessa Putin on kertonut Ukrainan ehdottomasti kuuluvan Venäjälle.

Odottelen vahvistusta kertomuksellesi

Venäjä ei Ukrainaan olisi hyökännyt ilman Ukrainan toimia separatistialueilla ja korjataan nyt sekin väite että kyseessä olisi laiton hyökkäys koska nimenomaan lainkirjan mukaan edetään.

[ketunlenkki]

En ole ihan varma mitä tässä kuvassa viestitetään.

Taidat olla idiootti siiten.

Mitä sinun mielestäsi tuossa viestitettiin ?

https://thedreizinreport.com/2022/06/02 ... rape-lady/
Ukraine fires its “Rape Lady”

Ilmoittatuisiko lisää idiootteja vielä? Kysykää vaikka Lima-Janitalta, siviilien raiskaukset kuuluu sotimiseen.

Ei mitään uutta, että sodassa raiskaillaan. Kyllähän niitä sotilaita alkaa panettamaan varmasti enemmän kuin tavan konttorirottia, jotka eivät toivottavasti vetele piristäviä huumeita, möyri ympäri ojia ja raiskaile vapaa-ajallaan.

[sikakoira]

^
Niin siis mitkä siviilien raiskaukset ? Nekö joille ei minkään näköistä näyttöä löydy.

Sitten siihen tosiasiaan jonka kerroin tapahtuvan ja joka on USA:n päätavoite.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008865879.html
Pääkirjoitus: Energiakriisi pehmentää länttä – ja kääntää jo kansan mielenkiintoa Ukrainan hädästä oman talouden ahdinkoon

TUSKIN OLI järin suuri yllätys, että Unkarin pääministeri Viktor Orban on pyrkinyt pehmentämään EU:n Venäjälle asettamia talouspakotteita, sillä hänet tiedetään Venäjän presidentin Vladimir Putinin läheiseksi kumppaniksi.

Sen sijaan Ranskan presidentin Emmanuel Macronin lauantaina esittämiä linjauksia voi pitää melkoisen yllättävinä ja jopa pöyristyttävinä.

Macron peräänkuulutti Ranskan maakuntalehtien haastattelussa Venäjän "kunnioittavaa" kohtelua ja ilmoitti pitävänsä Venäjää "suurena kansakuntana". Hänen mielestään "emme saa nöyryyttää Venäjää", sillä "kun taistelut loppuvat, voimme rakentaa poistumistien diplomatian keinoin".

Vaatimukset Venäjän kunnioittavasta kohtelusta ja nöyryytyksen välttämisestä ovat sikäli absurdeja, että raakaa valloitussotaa Ukrainassa käyvä Venäjä on itse osoittanut kunniattomuutensa ja nöyryyttänyt itseään.

Laskujensa mukaan "ainakin sata tuntia" Putinin kanssa puhelimessa puhunut Macron lienee oivaltanut, että edes Ranskan presidentin kunnioittavat julkilausumat eivät riitä Putinille, vaan Venäjän "kunnia" vaatii "voittoa" sotatantereella.

ON VAIKEA NÄHDÄ muita käytännön tapoja "kunnioituksen" osoittamiseen tai "nöyryytyksen välttämiseen" kuin lieventää Venäjän vastaisia talouspakotteita, vähentää Ukrainan tukemista – tai painostaa Ukraina taipumaan alueluovutuksiin.

Ja on vielä vaikeampi nähdä saati hyväksyä, että EU nöyrtyisi moisiin myönnytyksiin – ja sallisi Venäjän kahmaista "voittonsa" Ukrainasta.

Tottuneena poliittisena taktikkona Macron epäilemättä ymmärsi, että Venäjää kunnioittavat julkilausumat kyseenalaistavat hänen oman kunniansa – mutta tuskin saavat muuta aikaan.

Siksi voi kysyä, miksi ihmeessä Macron vaaransi maineensa. Yksi selitys löytynee Macronin melko kovista sisäpoliittisista paineista – ja siitä, miten Venäjän vastaiset energiapakotteet seurauksineen lisäävät noita paineita.

Macron voitti toisen kautensa huhtikuun presidentinvaaleissa, mutta 12. ja 19. tätä kuuta edessä ovat parlamenttivaalit.

VAALIEN LISÄKSI Macron voi saada vastaansa kaduilla mellakoivat keltaliivit tai muut energian ja ruoan kallistumisesta suuttuneet mielenosoittajat.

Eikä rauhaton näkymä koske vain Ranskaa, sillä energia ja ruoka ovat kallistuneet kautta Euroopan Suomea myöten, ensin Venäjän hyökkäyssodan mutta sittemmin myös talouspakotteiden takia.

Riski kasvaa, että arjen kallistuminen kääntää kansan – ja sitä myöten myös päättäjien – huomion Ukrainasta oman talouden haasteisiin.

Siksi Ukrainaa ei saa jättää yksin. Sota on saatava päättymään ennen kuin se – ja Ukrainan hätä – unohtuvat.

EU luhistuu ja Venäjä vahvistuu, hyvin meni

EU maista Unkari veti pisimmän korren ja USA sotateollisuuksineen viettää juhlapäiviä. Venäjällä nauretaan EU:n yksinkertaisuudelle ja valmistellaan uutta maailmanjärjestystä petrodollarin luhistumisen myötä.

"Talouspakotteet" toivat EU:lle ylitsepääsemättömän dilemman

Viimeisimpänä yksityiskohtana pakotteiden toimivuudesta siis kauppojen hierominen Intian kanssa joka on moninkertaistanut öljyntuontinsa Venäjältä ja kauppaa öljyn moninkertaiseen hintaan EU:lle.

Intian pääministeri kertoikin juuri julkisuuteen että EU on ihan itse ajanut itsensä suohon . Intiasta tulee EU:n suurin öljyn tarjoaja koska mustaa kultaa ei muualta ole tulossa.

[LexVeritas]

Koska Putin kertoi, ettei hyökkää Ukrainaan mutta kuitenkin hyökkäsi...Niin tästä voidaan mielestäni päätellä, että mikäli hän ei valehdellut, niin operaatio ei edennyt hyökkäämättömyys-suunnitelman mukaan. Luulen kuitenkin, että hän valehteli, ja että hyökkäys-operaatio ei edennyt suunnitelman mukaan, vaikka nikki sikakoira väittää niin.

[EricBlair]

^^^
Näistä ei tainnut löytyä näyttöä?

Raiskaaminen on hirveä asia ja niin on alhainen teko myös raiskauksesta syyttäminen.

[Hermione]

Tokihan olisi hyvä, mikäli olisi jokin jälleenrakennusohjelma rahoituksineen jo mietittynä. Ja entäs tarvikkeet? Mutta mutta...Nopsastihan mm. Azovstahlin terästehtaan remppaa. Homma varmaan toimii Venäjällä ihan yhtä tehokkaasti kuin tähänkin asti - viimeisen sadan vuoden aikana. 40 miljoonaisen kansan kurissa pitäminenkään tuskin tuottaa mainittavia lisäkustannuksia. Myy vaikka sitten vähän enemmän ureaa Kiinaan, vai mitä?

Sepä tässä tosiaan on, että tuhoaminen on tosi helppoa, mutta tuhojen korjaaminen ei. Ensin mainittu luonnistuu ryssiltä helposti, mutta jälkimmäisen toteutumista odotellessa ei kannata pidätellä hengitystään.

Stalin jätti aikoinaan Suomen rauhaan koska a) Suomen maapläntti ei olisi tuonut mitään taloudellista, puolustuksellista tai muutakaan lisäarvoa ja b) Suomen kansa oli sodan aikana osoittanut vahvaa puolustustahtoa sekä -kykyä ja asekätkennät ja muut rauhan solmimisen jälkeen antoivat signaalin että miehitys olisi saanut aikaan verisen partisaanisodan. Ei olisi maksanut vaivaa.

Verrataanpas 75+ vuoden takaista nykyiseen Ukrainaan:

Puoli Ukrainaa on pommitettu aivan paskaksi ja kansa on osoittanut sinnikästä vastustusta, mikä lienee yllättänyt myös Venäjän johdon. Ongelma vaan on, ettei Putin ole Stalin, vaikka tämä varmasti haluaisi olla.

Mitä tulee Azovstalin jälleenrakentamiseen, niin nythän se on Venäjän hallussa ja alue taitaa olla tikittävä aikapommi ekokatastrofin muodossa. Ensin pitäisi purkaa kaikki tuhoutuneet rakenteet ja suorittaa vaarallisten kemikaalien ynnä muiden siivous. Sitten jälleenrakentaa alue joka vastaa kooltaan Helsingin kantakaupunkia. Kai siitä jotain hinta-arvioita on jo heitetty paljonko jälleenrakennus tulisi arvioilta maksamaan, mutta minä en kyllä lähde arvailemaan kuinka monta nollaa hintalapussa on.

[damfin]

Tämä yksipuolinen uutisointi ihmetyttää edelleen - kanavia suljetaan ja uutistoimistoja lakkautetaan. Tuutista tulee kaikkialla yksi ja sama "totuus"

Samoin toisesta maailmansodasta on vain yksi totuus, muiden ollessa kiellettyjä.

Eivätkö kaikki värit olekkaan harmaan eri sävyjä?

Tuo on niin totta, venäjällähän on suljettu jo lukematon määrä kanavia ja uutistoimistoja lakkautettu "ulkomaisina agenttina", sekä estetty pääsy ulkomaisiin medioihin jotka julkaisevat venäjänkielisiä uutisia, esimerkiksi YLE ja iltasanomat.

Toisesta maailmansodastakin venäjällä on sallittu vain yksi totuus, se jonka mukaan venäjä kukisti Saksan ihan yksin ilman länsimaiden ja Yhdysvaltojen apua.

[Tarkastaja Levisi]

Ihmisoikeusjärjesto Human Rights Watch on dokumentoinut Venäjän armeijan Ukrainassa tekemiä sotarikoksia, myös raiskauksia.

https://www.hrw.org/news/2022/04/03/ukr ... lled-areas

Lauri Nurmelta hieno pääkirjoitus. Macronin kommentit ovat typeriä ja myös vaarallisia.

https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a ... d03d364d6f


Pääkirjoitus: Macronin Venäjä-flirtti on kuolemanvaarallista Ukrainalle ja Suomelle – vain voima tehoaa Putinin fasismiin

Jos hyssyttelylinja saa vallan Euroopassa, Venäjä voi miehittää koko Ukrainan ja palasen Suomesta tai Virosta – ja silti löytyisi valtionjohtajia, jotka kantaisivat huolta, loukkaisivatko vastatoimet fasistisen hyökkääjän sairasta egoa, Iltalehden Lauri Nurmi kirjoittaa.


Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoi ääneen sen, mitä ukrainalaiset, suomalaiset, virolaiset, latvialaiset, liettualaiset, puolalaiset, georgialaiset ja moldovalaiset ovat pelänneet.

Macron on valmis hyväksymään sen, että Venäjä saa tuhansia siviilejä murhaamalla ja raiskaamalla tahtonsa läpi – ainakin osittain.

”Emme saa nöyryyttää Putinia tai Venäjää. Sen sijaan meidän on toimittava niin, että kun taistelut päättyvät, tarjolla on diplomaattinen ulospääsytie”, Macron painotti lauantaina ranskalaisten maakuntalehtien haastattelussa.

Ranskalle Macron tietysti kaavaili sillanrakentajan roolia.

Macronilaisessa ajattelussa demokraattisissa maissa pitäisi edelleen kunnioittaa Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia ja teeskennellä, että sotarikoksia ei olisi tapahtunut eikä Venäjä olisi yksin syyllinen aloittamaansa brutaaliin tuhoamissotaan.

[ketunlenkki]

Raiskauksistahan löytyy näyttöä vaikka kuinka paljon. Esimerkiksi uhrien lausuntoja ja raiskaajien omat kertomukset. Aika yksinkertainen pitäisi olla jos oikeasti uskoisi, että tässä sodassa ei ole raiskattu. Sen pystyy jo päättelemään siitä, että raiskaaja-armeija on hyökkäävänä osapuolena.

[EricBlair]

^^^
Näistä ei tainnut löytyä näyttöä?

Raiskaaminen on hirveä asia ja niin on alhainen teko myös raiskauksesta syyttäminen.

^^^
Damfinille: tiesin sinun tulevan kirjoittamaan kuin kana pahanen jyvät hampaiden väleissä nenä tuhisten. Ja näin on käynyt myös Ukrainassa, ugh.

Sitten tuohon toiseen, eli ei siinä mitään?