MURHA.INFO

annukka85 kirjoitti:Olen Raisaa kaksi vuotta nuorempi ja katoamisen aikoihin oltiin reilu vuosi kuljettu "samoissa porukoissa". En tuntenut Raisaa kovinkaan hyvin mutta silloin tällöin törmättiin vapaa-ajalla ja sain hänestä sellaisen "siistin tyypin" kuvan; luonteeltaan hän oli sellainen iloinen, rohkea ja vauhdikas persoona ja tosiaan korisjutut hän otti äärimmäisen tosissaan. En jotenkin niele tuota Teerenpelin "kahakkaa" romanien kanssa koska oman näkemyksen mukaan Raisa ei ollut mikään rääväsuu. Tämä on tosiaan täysin mun näkemys enkä voi täysin allekirjoittaa ettei näin olisi voinut olla mutta minusta aika kaukaa haettua.

Uskoisin, että tuossa vaiheessa, kun kallis matkapuhelin/lompakko katoaa saattaa kellä tahansa kilahtaa. Varsinkin kun on vähän ottanut.

annukka85 kirjoitti: Onko kellään tiedossa kauanko Raisa oli tuntenut nuo sen illan ystävänsä? Kun kirjoittamaton ystäväpiirin sääntö on aina ollut ettei ketään jätetä yksin mihinkään...ja onko se 20mk vain tuulesta temmattu summa, ei sillä luultavasti kovin pitkälle olisi päässyt (vaikken mitään taxin tai bussin hinnoista siltä ajalta tiedäkään)

Sen verran tiedän, että he asuivat tämän tytön kanssa samassa kaupunginosassa (Ruotula). Täten he voivat olleet samalla luokalla esim. yläasteella, koska pääsääntöisesti saman alueen lapset menee samaan kouluun. Jostain oon saanu käsityksen, että tää kaveri olis ollut myös Raisan pelikaveri, koska menivät juhlimaan voitettua peliä. Eli uskon, että jonkin aikaa ovat tunteneet.

20 markalla olis kyllä päässyt bussilla. Yömaksu tuli muistaakseni vastan klo 24 jälkeen, jolloin myös Raisa olisi vielä voinut kulkea Tampereen sisällä (kertamaksu oli korkeintaan 10 markkaa tuohon aikaan ja yömaksu tuplat). Olettaisin, että Raisalla oli myös bussikortti kun kävi lukiota ja pelas korista. Mutta sitä en tiedä paljonko Pirkkalaan olisi maksanut bussi, todennäköisesti tuolla hinnalla olisi voinut nuori sinnekin asti päästä. Eri asia taas on miten busseja on tuohon aikaan kulkenut... Taksiin tuolla hinnalla tuskin oli asiaa.

En sitten tiedä kuinka paljon juotavaa tuolla rahalla pystyi tuolloin ostamaan. Yhden tuopin?

Olen seurannut näitä keskusteluja ja lisäksi seurannut mitä sanomalehdissä ja Poliisi tv:ssä aikoinaan oli. Mielestäni tosiasia on luultavammin ,että joku tietää enemmän kuin kertoo tai on kertonut. Tietysti on mahdollista nousta esimerkiksi autoon jossain sivukujalla ... niin kuin täällä luettavissa olevassa "yön kulkija " kertomuksessa... kukaan ei ole kiinnittänyt mitään huomiota ja Raisa on jäänyt tälle tielle... tavalla tai toisella. Taksi teoria on mielestäni käsittämätön jos todella totta... kuinka voi kuljettaja olla kertomatta jos kadonnut tyttö istuu vieressä ja tumma kaveri takapenkillä ja sunnuntaina ja alkuviikosta häntä etsitään ja iltapäivälehdissä kuvia.Tummasta limusiinista muistan lukeneeni joskus jutun mutten muista mistä ,että Raisa olisi viety johonkin Härmälän rannan aluelle ..tässä teoriassa mutta siitä ei ole vissiin vuosiin puhuttu.Armonkallion teoria voisi sopia jos hän pyrki kotiin tätä kautta...kävellen. vaikea sanoa niin kuin tapauksessa yleensä tässä mitä siellä olisi voinut tapahtua..muuta kuin joutua vesistöön .Täytyy sanoa ,että tämmöinen katoaminen on niin surullinen asia ,että toivoisi sille saavan ratkaisun... ja uskon niin monen muun tänne kirjoittaneen toivovan.

Mike Granero kirjoitti:

Muistetaan, että se eräs vajaa 30 vuotias mies, joka oli ollut Raisan kanssa seksisuhteessa katoamista edeltävänä kesänä, on kertonut, että poliisi ei ole missään vaiheessa ottanut häneen yhteyttä.

Mistäs tämä tieto olikaan peräisin? Oliko mies kolmekymppinen viestin kirjoittaessaan vai vuonna 1999? Jälkimmäisessä tapauksessahan ikä sopisi lääkäriin..

Toisaalta, en tiedä uskaltaako tuota pitää kauhean luotettavana. Raisan kanssa mahdollisessa suhteessa ollut henkilö tuskin kauheasti huutelisi asiasta keskustelupalstoilla, varsinkaan, jos hänellä olisi osallisuutta tytön katoamiseen.

Joku mies oli kirjoittanut suomi24:n joskus 10 vuotta sitten, että hän oli ollut Raisan kanssa seksisuhteessa lyhyen aikaa katoamista edeltävänä kesänä ja hän kertoi tienneensä, että Raisa seurusteli samaan aikaan jonkun pojan kanssa ja, että Raisalla oli muitakin miehiä samaan aikaan kierroksessa. Miehen mukaan heille oli molemmille selvää koko suhteen ajan, että heidän suhteessaan ei ollut kyse mistään vakavammasta ja suhde oli kestänyt vain lyhyen aikaa, minkä jälkeen se oli lopahtanut.
Mies kirjoitti, että poliisi ei ollut missään vaiheessa ottanut häneen yhteyttä Raisan katoamiseen liittyen ja hän mietti, että olisiko joku Raisan kanssa samanlaisessa suhteessa ollut mies voinut olla katoamisen takana.

Mies oli ollut Raisan katoamisen aikaan alle 30-vuotias, kai 28, tai 29. Tuo kuunneltu lääkäri oli ollut jotain 31-32-vuotias. Kyseessä ovat siis eri henkilöt.
Tämän miehen mukaan hänellä oli niihin aikoihin useita samantapaisia baareista löydettyjä "hoitoja" ja hän kertoi, että hänellä oli ollut niihin aikoihin ongelmia alkoholin käytön kanssa.

Täällä Murha.infon puolella tuo suomi24 viesti tyrmättiin täysin ja sitä pidettiin trollina, vedoten siihen, että media oli antanut Raisasta kuvan kilttinä ja tunnollisena urheilijatyttönä. Itse olen kuitenkin saanut Raisan tunteneilta infoa, mikä tukee suomi24:ssa olleen viestin paikkaansapitävyyttä ja mielestäni tuo viesti vaikutti muutenkin asialliselta ja vilpittömältä, ei missään tapauksessa trollilta. Olen sen verran paljon keskustelupalstoja lukenut, että erotan kyllä, kun viesti on paskaa, tai trollaamista ja mielestäni tuo oli tosissaan kirjoitettu, vilpitön kirjoitus.
Uskon siis tällä hetkellä, että Raisa olisi voinut tuntea surmaajansa etukäteen ja, että surmaaja olisi voinut olla ollut joku tällainen vanha hoito, joka on halunnut sinä iltana jotain, mitä Raisa ei ole halunnut.

annukka85 kirjoitti:En jotenkin niele tuota Teerenpelin "kahakkaa" romanien kanssa koska oman näkemyksen mukaan Raisa ei ollut mikään rääväsuu. Tämä on tosiaan täysin mun näkemys enkä voi täysin allekirjoittaa ettei näin olisi voinut olla mutta minusta aika kaukaa haettua.

Täällä kävi taannoin joku Raisan ala-asteaikainen tuttu kirjoittamassa ja hän kertoi, että Raisa oli ainakin ala-asteikäisenä paha suustaan ja ns. kiusaaja-tyyppi.

annukka85 kirjoitti:Onko kellään tiedossa kauanko Raisa oli tuntenut nuo sen illan ystävänsä?

Muistaakseni jossain netissä joku joskus kirjoitti, että tämä kaveri, jonka kanssa Raisa oli katoamisiltana liikkeellä, oli joku melko uusi tuttavuus ja, että Raisa ei ollut tuntenut tätä kaveriaan mitenkään hirveän pitkään. Eli, jos nämä tiedot pitävät paikkaansa, niin olivat luultavasti liikkuneet yhdessä paremminkin kuukausia, kuin vuosia.

annukka85 kirjoitti: Kun kirjoittamaton ystäväpiirin sääntö on aina ollut ettei ketään jätetä yksin mihinkään...ja onko se 20mk vain tuulesta temmattu summa, ei sillä luultavasti kovin pitkälle olisi päässyt (vaikken mitään taxin tai bussin hinnoista siltä ajalta tiedäkään)

Itellä on hämärä muistikuva, että bussimaksu kaupungin busseihin noihin aikoihin olisi ollut päiväsaikaan kuusi markkaa, eli yhden euron verran. Yömaksu on ollut varmaan 10 markkaa, tai 12 markkaa.
Raisalla on ollut itsellään vähän rahaa jo ennestään ja tuolla 20 markalla olis päässyt helposti bussilla kotiin, joten bussiin piti ainakin olla rahaa.
Rahatilanteen vuoksi uskon, että Raisa olis varmaan palannut takaisin Casablancaan, koska hän oli jo kerran maksanut sinne sisään ja pääsi näin ollen sinne ilmaiseksi takaisin kädessään olevan leiman avulla.

Karkea kuva rahanarvosta on vrt tuohon aikaan seuraava.

Se mikä oli silloin 1mk on nyt 1 € eli 20mk oli
ihan kohtuullinen summa rahaa,vastasi n.2O€ ostovoimaltaan.. Kahvikuppiin oli 1-2 mk ja olut max vitosen ravintolassa. Muutama km pääsi bussilla 2-3mk. Jne.

perusasiamies kirjoitti:Ohhoh, Paavo Tuominenhan siis myöntää suoraan miten lääkäri liittyy Raisaan tuossa Aamulehden jutussa:

Tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Paavo Tuominen ei kommentoi telekuunteluoperaatiota. Aamulehden tietojen mukaan lääkäri yhdistyy tutkintaan ainakin asuinpaikkansa takia, sillä hän asui Tampereen Armonkalliolla.

Siis en näe tässä kyllä mitään muuta vaihtoehtoa kuin seuraavan; Raisan puhelimen teletiedoista on paljastunut, että puhelin oli katoamisyönä Armonkalliolla.

No Armonkallio on suhteellisen pieni alue. Poliisi on tehnyt tekijästä profiilin ja on voinut verrata sitä ihan jokaiseen Armonkalliolla katoamisyönä asuvaan henkilöön. Sieltä ei varmaan ole jäänyt kuin kourallinen profiiliin sopivia asukkaita, ja lääkäri on ollut yksi heistä.

Armonkalliolla on ilmeisesti vain kerrostaloja. Jos Raisa on raiskattu kerrostalossa, niin joku selitys pitää antaa sille, miksei kukaan ole kuullut hätähuutoja. Yksi varteenotettava vaihtoehto on, että Raisa on huumattu. No kuka osaisi huumata paremmin kuin lääkäri? Myös ruumiin mahdollisessa kätkemisessä on lääkärin ammattitaidosta saattanut olla apua.

Tässä on edelleen mielestäni mahdollista, että joku Armonkalliolla asuva on sattumalta löytänyt Raisan puhelimen ja vienyt sen kotiinsa. Jos poliisi ei ole pystynyt poissulkemaan tätä vaihtoehtoa, niin tutkinta on kyllä munattu pahasti. Poliisihan on antanut väärää tietoa Raisan puhelimen mallista, jolloin mahdollinen löytäjä ei ole koskaan tajunnut löytäneensä Raisan puhelinta!

No, toivotaan, että poliisi ei ole näin kujalla...

Armonkalliolla on kyllä myös rivitaloja/omakotitaloja, en osaa sanoa kumpia ovat, mutta vanhoja puutaloja. Leppäkatu (johon kirkunta kuului) on itseasiassa hyvin lyhyt katu. Siinä on kolme rakennusta, joiden eessä pieni puisto. Keskimmäinen rakennus on yksi näistä puisista, kaksikerroksinen rivitalo (oletan). Ehkä lääkäri asu siinä? Kaksi ympärillä olevaa on ehkä hieman ränsistyneitä 50- ja 70-luvulla rakennettuja kerrostaloja.

Jos formulafani kuuli kirkumista, veikkaisin, että se on tapahtunut samassa talossa, tai sitten ulkona, mahdollisesti edessä olevasta puistossa tai kadulla. En jaksa uskoa että tulisi jostain toisesta talosta, koska lokakuisena yönä ei yleensä pidetä ikkunoita auki ja muuten on jo sitten sen verran seinää välissä ettei kirkunta kuulu. Heittäisin veikkauksen, että huuto on kuulunut Leppäkadulta, Yröjönkadulta, Soukanlahdenkadulta, Siltakadulta, Lapintieltä tai sitten saman talon sisältä. https://www.google.fi/maps/place/Lepp%C ... 23.7719775

Jäin vähän ihmetteleen tuota kadonneen hiusten väriä? Siis oliko blondi vai brunette?
Tampere-Huittinen ajoaika 1h. Eivät ilmeisesti olleet kiinnostuneet seurasta..varmaan joku mahtava esiintyjä.
Oliko Pirkkalassa useinkin eri osoitteissa bileitä tuohon aikaan johon nuoriso kerääntyi?
Ihan ajatuksen tasolla saattaisi tuo hiusten väri vaikuttaa silminnäkijöiden havaintoihin jossakin määrin

Kerrataan vielä sitten
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2 ... 30892.html

Tässä artikkelissa kuva vanha,tuntomerkit oikeat

Raisa Räisäsen tuntomerkit:

- ikä 16-vuotta

- pituus 175 cm

- vartalo urheilullinen ja hoikka

- hiukset puolipitkät ja punaruskeat

- vahvat piilolinssit

Vaatetus:

- musta lyhyt puolihame

- punainen olkaintoppi

- samettinen lyhythihainen musta paitapusero

- musta blazer

- sandaalimalliset korkokengät (korko 10 cm)

Täällä on nyt ihmetelty tuota hiusten väriä. Hiukseni tuossa iässä (nyt en enää tiedä, kun niitä on niin kauan värjätty) olivat varmasti hyvinkin samantapaiset kuin Raisalla. Olin lapsena vaalea ja pikkuhiljaa hiukseni tummenivat. Silti tyven osalta hiukset näyttävät tummilta ja mitä pidemmäksi ja huonokuntoisemmaksi pituudeltaa pääsivät ne vaalenivat. Eli jos polkkatukkaisena Raisa näyttää brunetelta ja pitkähiuksena vaalealta ei siinä ole sinänsä mitään ihmeellistä. Saattavat varmasti myös hohtaa hieman kupariin päin tai sitten niitä oli hieman sävytetty. Punaruskea olisi varmasti ollut sellainen sävy joka olisi ollut lähellä Raisan omaa hiustenväriä ja se olisi ollut hyvä sävy sävyttää.

Bohemian Rhapsody kirjoitti:Karkea kuva rahanarvosta on vrt tuohon aikaan seuraava.

Se mikä oli silloin 1mk on nyt 1 € eli 20mk oli
ihan kohtuullinen summa rahaa,vastasi n.2O€ ostovoimaltaan.. Kahvikuppiin oli 1-2 mk ja olut max vitosen ravintolassa. Muutama km pääsi bussilla 2-3mk. Jne.

Vaan eipä nyt kuitenkaan mene tuo rahasuhde ihan noin.
Lonkero alkossa hiukan alle kympin ja ravintolassa 20 mk. Satunpa hyvin muistamaan. Et nykyisin kyllä missään maksa 20 euroa lonkerosta...

Naisväen hiukset on hyvin monipuolinen asia. Väri ja pituus vaihtuu. Silti olisi toivottavaa, että yleensäkin kadonneiden kohdalla tuotaisiin ilmi juuri sen hetkinen hiustyyli.

Tuntomerkkien yhteydessä Raisan hiuksista on esim. mainittu, että olivat puolipitkät.
Mikä mahtaa olla puolipitkän ja pitkän ero. Hänen isänsä kertoo haastattelussaan hetkestä, jolloin tapasi tyttärensä viimeisen kerran 16. lokakuuta 1999: "Raisa tulee autolle tuulispäänä, pitkät hiukset niskaan sidottuina."
Ja värikin siis oli vaalea tai kuparinruskea tai jotain siltä väliltä.

Pikkujuttuhan tämäkin, mutta kun havaintoja kysellään, täytyy tietää, minkä näköisestä ihmisestä havaintoja halutaan.

Honeybadger kirjoitti:

Bohemian Rhapsody kirjoitti:Karkea kuva rahanarvosta on vrt tuohon aikaan seuraava.

Se mikä oli silloin 1mk on nyt 1 € eli 20mk oli
ihan kohtuullinen summa rahaa,vastasi n.2O€ ostovoimaltaan.. Kahvikuppiin oli 1-2 mk ja olut max vitosen ravintolassa. Muutama km pääsi bussilla 2-3mk. Jne.

Vaan eipä nyt kuitenkaan mene tuo rahasuhde ihan noin.
Lonkero alkossa hiukan alle kympin ja ravintolassa 20 mk. Satunpa hyvin muistamaan. Et nykyisin kyllä missään maksa 20 euroa lonkerosta...

Tuo johtuukin vain siitä että alkoholin ja elintarvikkeiden hinnat ovat laskeneet muuten suhteessa tuosta ajasta. Mutta on totta että ennen 100 mk oli iso raha, nyt 100 eurolla saat saman kassin kaupasta. Mutta pääsääntöisesti tuo suhde käy ajatuksesta ymmärtää tuon ajan rahanarvoa.

Seikku kirjoitti:Naisväen hiukset on hyvin monipuolinen asia. Väri ja pituus vaihtuu. Silti olisi toivottavaa, että yleensäkin kadonneiden kohdalla tuotaisiin ilmi juuri sen hetkinen hiustyyli.

Tuntomerkkien yhteydessä Raisan hiuksista on esim. mainittu, että olivat puolipitkät.
Mikä mahtaa olla puolipitkän ja pitkän ero. Hänen isänsä kertoo haastattelussaan hetkestä, jolloin tapasi tyttärensä viimeisen kerran 16. lokakuuta 1999: "Raisa tulee autolle tuulispäänä, pitkät hiukset niskaan sidottuina."
Ja värikin siis oli vaalea tai kuparinruskea tai jotain siltä väliltä.

Pikkujuttuhan tämäkin, mutta kun havaintoja kysellään, täytyy tietää, minkä näköisestä ihmisestä havaintoja halutaan.

Sori tuplapostaus, mutta tosiaan olisi varmaan silminnäkijöiden kannalta ollut oleellista tietää ovatko hiukset olleet illalla kiinni vai auki. Kuvien perusteella pitänyt useimmin kiinni. Mutta tässä näkyy ehkä tuo väri hyvin vrt aiemmat.


https://pbs.twimg.com/media/Cj-caYqWkAAqsmr.jpg

Bohemian Rhapsody kirjoitti:

Seikku kirjoitti:Naisväen hiukset on hyvin monipuolinen asia. Väri ja pituus vaihtuu. Silti olisi toivottavaa, että yleensäkin kadonneiden kohdalla tuotaisiin ilmi juuri sen hetkinen hiustyyli.

Tuntomerkkien yhteydessä Raisan hiuksista on esim. mainittu, että olivat puolipitkät.
Mikä mahtaa olla puolipitkän ja pitkän ero. Hänen isänsä kertoo haastattelussaan hetkestä, jolloin tapasi tyttärensä viimeisen kerran 16. lokakuuta 1999: "Raisa tulee autolle tuulispäänä, pitkät hiukset niskaan sidottuina."
Ja värikin siis oli vaalea tai kuparinruskea tai jotain siltä väliltä.

Pikkujuttuhan tämäkin, mutta kun havaintoja kysellään, täytyy tietää, minkä näköisestä ihmisestä havaintoja halutaan.

Sori tuplapostaus, mutta tosiaan olisi varmaan silminnäkijöiden kannalta ollut oleellista tietää ovatko hiukset olleet illalla kiinni vai auki. Kuvien perusteella pitänyt useimmin kiinni. Mutta tässä näkyy ehkä tuo väri hyvin vrt aiemmat.


https://pbs.twimg.com/media/Cj-caYqWkAAqsmr.jpg

Tuon kuvan perusteella, kun katsoo juurikasvua, Raisan hiukset ovat luonnolliselta väriltään tuollaiset "maantien harmaat", kuten monet suomalaisten hiukset. Eli ei tummat eikä vaaleat... Joku Raisan omaa hiusväriä mietti, niin en ehkä vaaleiksi kutsuisi. Kesällä voi toki vaaleta, mutta nyt oli jo lokakuu.

Kadonneet-ohjelmassa näkyy Raisan lapsuuskuva, jonka väri on keskiruskea, ehkä hieman punaiseen taittuva, joka voi toki johtua studiovalaistuksesta.

Keskipitkät hiukset ovat noin olkapäille ylettyvät hiukset. Näin kertoo esim. google-haku. Uskon, että Raisan hiukset ovat olleet olkapäille asti, jotta ne saa ponihännälle niskaan, kuten tuo isän muisto. Veikkaisin, että alla oleva kuva on edelliseltä kesältä, tai samalta syksyltä, koska 1) Raisalla näyttää olevan verkkatakki päällä ja olettaisin taustan perusteella että kuva on otettu ulkona, 2) kuvassa on suht lämpimät sävyt (kesäilta?) 3) Raisalla on oletettavasti samanlainen puolipitkä ja punaruskea hiusmalli kuin kadotessaan. Ehkä hiukset ovat vähän kasvaneet tuosta ja mahdollisesti vähän juurikasvua tullut.



Uskon, että Raisalla on ollut hiukset usein kiinni jo harrastuksenkin takia, mutta luulisin että baariinpääsemiseksi on ollut hiukset auki vähän peittämässä kasvoja.

https://pbs.twimg.com/media/Cj-caYqWkAAqsmr.jpg

Tuosta voisi joku päätellä, että Raisa oli tummatukkainen.
Kuitenkin poliisi on vuosien mittaan tarkistanut esim. autotapausten kohdalla vihjeet, joiden mukaan:
"Ensimmäisessä havainnossa kullanvärinen Mercedes Benz pysähtyi Hämeenkadun ja Kuninkaankadun risteyksessä vaaleatukkaisen tytön kohdalle" tai
"Vanhan Postin kohdalta oli havainto ristiverisestä kolmekymppisestä miehestä, joka oli taluttanut itseään pidempää vaaleaa naista henkilöautolle, jonka vieressä oli seissyt kaksi ulkomaalaisen näköistä miestä".

Miksi ollenkaan tarkistaa vihjeitä, joissa kyseessä on vaaleatukkainen nainen ja miksi myös uutisoida asiasta, jos vaaleatukkaista naista ei etsitä, vaan etsinnän kohteella on puolipitkät punaruskeat hiukset.

Olen pahoillani tavastani jankuttaa.

Sherlocked kirjoitti:Miksi ollenkaan tarkistaa vihjeitä, joissa kyseessä on vaaleatukkainen nainen ja miksi myös uutisoida asiasta, jos vaaleatukkaista naista ei etsitä, vaan etsinnän kohteella on puolipitkät punaruskeat hiukset.Olen pahoillani tavastani jankuttaa.

Jankuttaminen ei haittaa, sillä tässä on paljolti syytäkin. Niin harhaanjohtavia annetut tiedot: kuvat ja esim. puhelimen tyyppi ovat olleet. Ei ihme, että Raisa tuntuu haahuilleen ympäri kaupunkia. Ne, jotka eivät Raisaa tunteneet ovat ilmoittaneet havainnoistaan, joissa kohteena on ollut vaalean pitkän tukan omaava tyttö (joita on tietenkin voinut olla liikkeellä useita). Raisan tunteneet ovat taas tienneet, että Raisalla on ruskea polkkatukka. Outo katsoja ei mitenkään osaa yhdistää noita kahta, jos kasvojen piirteitäkään ei hämärissä ja kaukaa oikein erota!