Oriveden vainaja 2007

[kid]

Eikös olisi helpointa etsiä jostain Veiden kaksosten vanhempien tai Marge Rullin sähköpostiosoite? Käsitin siis, että Rull pelastui onnettomuudesta. Näinollen voisi lähettää luonnoksen heille ja tiedustella, onko heidän mielestään vainajassamme mitään samaa tyttöihin nähden. Hitsi vain, kun Veiden kaksosista otetussa kuvassa ei näy kummankaan kaulan vasenta puolta, niin ei näe, onko siellä luomea vai ei

[Ailar]

Tuosta raiskausmahdollisuudesta (vrt. piigan kirjoittama tyrmäystippateoria):

Yritin tutkia, kuinka usein ulkomaalaiset naiset päätyvät raiskauksien uhreiksi Suomessa. Tällaisia uutisia en löytänyt ainuttakaan. Ehkä niistä ei kerrota. Ulkomaalaiset kyllä raiskaavat Suomessa, mutta...
Mieleen kuitenkin tulee mahdollisuudet:
1. Suomalainen mies ottaa naisen kyytiin ja kun toteaa tämän olevan ulkomaalainen ajattelee, ettei nainen kuitenkaan tee ilmoitusta tai jos yrittää, häntä ei ymmärretä tai ei oteta tosissaan.
2. Nainen turvautuu tummaihoiseen mieheen, koska olettaa tämän puhuvan englantia (joka olisi naiselle mahdollisesti tutumpi). Mies raiskaa hänet.
3. Naisen tuttu seuralainen raiskaa hänet (ihonväri mikä tahansa).

Usein (ennenkuin tutustuin tähän tapaukseen) mietin Orivesi-Tampere -tietä kulkiessani, mitä noiden aitojen sisäpuolella on. En tiennyt, vaikka olin asunut paikkakunnalla. Ajattelin niiden teiden vievän jonnekin metsätyömaille tai vastaaville. En olettanut, että niistä löytyisi mökkejä. Ehkäpä joku maastoa tuntematonkin on ollut yhtä pihalla siitä, mitä aitauksen sisällä on ja tosiaan kuljettanut naisen kylmäverisesti sinne.
Ei tuo tyrmäystippateoria tosiaan mikään mahdoton juttu ole. Noihin aikoihinhan siitä kovasti kohkattiin mediassakin. Jopa siinä määrin, että useat julkkikset selittelivät tekosiaan viikonlopun jäljintä tällä teorialla. Eikä pelkästään naiset.

[härkä]

Mielikuvituksen lentoa :

Veiden sisarukset ovat bookkautuneet estonialle numeroilla 975 ja 976, jos nyt muistan prikulleen oikein.
Eli aivan viimeisten joukossa, kun vakiohenkilökunta yleensä on listan alkupäässä.
He kuitenkin pelastautuivat ensinmäisinä ???

MP-3:n musiikki sopisi ammattitanssijalle, joka joutuu sopeutumaan eri aikakausien trendeihin ???? Varmaan pitääkin osasta niista. ??? Koska tallensi- !!!!
Kasarilla, ainakin välimeren maissa sekoittui eri aikakausien musiikki diskoissa, kuin myös eri ikäpolvetkin, varsin helpostikin !!!!!
Tosin ihmettelin aiemmin Coldplayn sopeutumista joukkoon.
En ole tosin viime vuosina diskoissa käynyt, enkä osaa tulkita mahdollista yhteyttä.
Bändi ei ole hullumpi, mutta ei sytytä " vanhan aallon kundeja "
Jotkut uusista taas saattavat sytyttääkin.

Bändikamojen joukkoon mahtuu helposti esim. pommi, jos on vahingossa joku töpännyt ja virhettä ei voi nopeasti korjata. ????? Siis muu lasti ruumassa. ????

A:lla alkavalle: On myös asia, joka ei ole mielikuvitusta, vaan totisinta totta !!!

PS : Katsokaa uutisista Pamplonan AMOK juoksua, Olen siellä se mustin

T
Härkä

[Näytöt]

Kid pohti tuolla aiemmin missä olisi toinen kaksonen, jos toinen olisi kuollut Orivedellä. Kaksosethan ovat usein erittäin läheisiä toisilleen, kuin sama ihminen kahdessa kehossa. Voisihan olla, että tämä asia on juuri ollut se viimeinen oljenkorsi, joka kamelin selän katkaisee. Jospa toinen kaksosista kuolikin jossainpäin maailmaa ja toinen jäi kuin tyhjän päälle räpiköimään ilman minkäänlaista turvaverkkoa. Näin hän päätyi itsemurhaan, koska tunsi itsensä puolinaiseksi.

Jos tuollainen porukka olisi häippässyt Estonialta uuteen elämään, heidän on ilmeisestikin täytynyt sopia asiasta yhteistuumin. Tuskin noin monelle yhtäaikaa mäjähtäisi tällainen tuuma päähän. Jos on yhdessä päätetty, on varmaan sovittu siitäkin miten toimitaan, jos elämä käy ylipääsemättömäksi. Mahdollisesti on annettu ohjeet, kuinka kaikki tunnistettavat tavarat tulee hävittää. Muutoinhan myös muiden "kadonneiden" kohtalo saattaisi selvitä.

Tässä vaan ongelmana on se että miksi hän olisi kaikista vaihtoehdoista tullut Suomeen? Jos hän olisi Estonialta kadonnut, ja haluaisi pysyä tuntemattomana kaikin keinoin, niin kuvittelisi että Suomi, Ruotsi ja Viro olisivat niitä maita joihin saapumista hän erityisesti välttelisi.

Ja niin kuin jo aikaisemmin kirjoitin, niin jos hän olisi tullut Suomeen oman henkilöhistoriansa vuoksi tarkoituksella, niin Orivesi tuntuisi hieman oudolta paikalta sille.

[kid]

http://www.doenetwork.org/cases/1798dffra.html

Pituus pisti silmään, vähän kuvakin. Ikäkin melkein passeli - mutta jaa.

http://www.doenetwork.org/cases/1797dfalb.html

http://www.doenetwork.org/cases/1803dffl.html

Viimeisimmässä tytössä ei pistänyt silmään kuin korkea hiusraja ja se, että oli kuulemma narkkari.

[Ailar]

Mutta jos nyt kuvitellaan, että kävi näin, että tanssityttö tuli Suomeen kuolemaan. Eikö hän onnistunut suunnitelmassaan melko hyvin? Aikaa on palanut, eikä kukaan ole tajunnut tätä yhteyttä.
Tosiasiassa toivon, ettei asia ole näin. Olisi liian sekava vyyhti selvitettäväksi, enkä usko, että sitä tällaisessa tapauksessa viranomaisten taholta ikinä edes tunnustettaisiin. Jos alunperin olisi näin isoista asioista kysymys, yhden tanssitytön henkilöllisyyden lopullinen hautaaminen olisi amatöörien puuhastelua sen rinnalla!

[härkä]

Huddinge :

Sairaala, kaksi eri aikaan saapunutta pelastettua ryhmää on hoidossa Huddingen sairaalassa. Ajat eroavat näillä ryhmillä.
Selviää jotain ????
Viestitetään Viroon.
Päästään pois. Noutajat ovatkin tappajia. Yksi pääsee karkuun. Ehkä useampikin.
Pelätään.
Mä en jumalauta pelkää !!!!!
Tänne vaan Hämeen metsiin KGB ja CIA, katotaan , miten käy

T
Härkä

[Damien]

Taitaa ideat alkaa olla ov-ketjulaisilla vähissä. Pommia, salaliittoja ja tappajia.

[Damien]

Jos hän olisi Estonialta kadonnut, ja haluaisi pysyä tuntemattomana kaikin keinoin, niin kuvittelisi että Suomi, Ruotsi ja Viro olisivat niitä maita joihin saapumista hän erityisesti välttelisi.

Tuossahan se pointti piilee, Suomeen on todella vaikea ihmisen tulla "katoamaan".
Varsinkaan jos ei ole aikaisemmin täällä paljoa ollut tai tutuista ei ole kunnollista verkostoa.

[Näytöt]

Löysinpä minäkin nyt yhden ehdokkaan:

http://www.chilhavisto.rai.it/dl/clv/Sc ... d8fbb.html

Käsittääkseni on edelleen kateissa. Jotain pientä lehtijuttua netistä löytyy, ja epäillään joko rikosta tai tahallista katoamista. Lähtenyt töihin aamulla 19.2.2007, jonne ei kuitenkaan ikinä saapunut. Olisiko sitten jo samana iltana matkannut Jämsän ja Tampereen väliä? Hieman epätodennäköistä kyllä, kun pituuskin näkyy sentillä heittävän, mutta linkitinpähän tänne.

[Cassandra]

Samaa näköä on kyllä

Eihän bussilipunkaan päiväys mitään todista. Jos kyseessä on Arduini, niin voihan olla, että hän on löytänyt lipun ja hämäyksen vuoksi laittanut lipun taskuunsa.

:edit:

Olenko mä ainoa jolle tulee karmiva olo tuosta kuvasta? Sisukaluja vääntää ja menee kylmät väreet kun kuvaa katsoo... Saattaa tietysti johtua kuvan epätarkkuudestakin, mutta joku siinä kylmää Enpä muista että olis vastaavaa fiilistä tullut mistään kuvasta! Kaunis nainen ja hyvä kuva, mutta...

[Quellervo]

Hiukset vaan ei jotenkin täsmää. Marinalla vaaleat ja kiharat...

[Valdovas]

Eikös olisi helpointa etsiä jostain Veiden kaksosten vanhempien tai Marge Rullin sähköpostiosoite? Käsitin siis, että Rull pelastui onnettomuudesta. Näinollen voisi lähettää luonnoksen heille ja tiedustella, onko heidän mielestään vainajassamme mitään samaa tyttöihin nähden. Hitsi vain, kun Veiden kaksosista otetussa kuvassa ei näy kummankaan kaulan vasenta puolta, niin ei näe, onko siellä luomea vai ei

Marge Rull tel: 5092901
e-mail: [email protected]

[Valdovas]

Tuosta raiskausmahdollisuudesta (vrt. piigan kirjoittama tyrmäystippateoria):

Yritin tutkia, kuinka usein ulkomaalaiset naiset päätyvät raiskauksien uhreiksi Suomessa. Tällaisia uutisia en löytänyt ainuttakaan. Ehkä niistä ei kerrota. Ulkomaalaiset kyllä raiskaavat Suomessa, mutta...
Mieleen kuitenkin tulee mahdollisuudet:
1. Suomalainen mies ottaa naisen kyytiin ja kun toteaa tämän olevan ulkomaalainen ajattelee, ettei nainen kuitenkaan tee ilmoitusta tai jos yrittää, häntä ei ymmärretä tai ei oteta tosissaan.
2. Nainen turvautuu tummaihoiseen mieheen, koska olettaa tämän puhuvan englantia (joka olisi naiselle mahdollisesti tutumpi). Mies raiskaa hänet.
3. Naisen tuttu seuralainen raiskaa hänet (ihonväri mikä tahansa).

Ihonväristä ei varmaan ainakaan tässä vaiheessa kannata puhua yhtään mitään, koska silloin usein keskustelu ajautuu täysin epäolennaisiin suuntiin. Kannattaa myös muistaa, ettei edes tuo naisen ulkomaalaisuuskaan ole kirkossa kuulutettu, vaikka siihen suuntaan toki joitain viitteitä onkin, ja ennen kaikkea tietysti se, että Suomen kadonneet on kai aika hyvin tiedossa ylipäätään ja luultavasti jo poliisinkin toimesta tsekattu useampaankin kertaan.

Usein (ennenkuin tutustuin tähän tapaukseen) mietin Orivesi-Tampere -tietä kulkiessani, mitä noiden aitojen sisäpuolella on. En tiennyt, vaikka olin asunut paikkakunnalla. Ajattelin niiden teiden vievän jonnekin metsätyömaille tai vastaaville. En olettanut, että niistä löytyisi mökkejä. Ehkäpä joku maastoa tuntematonkin on ollut yhtä pihalla siitä, mitä aitauksen sisällä on ja tosiaan kuljettanut naisen kylmäverisesti sinne.

Niin, kyse on tietääkseni tosiaan riista-aidoista, ei aitauksista, ja niitä on vain valtatien reunoilla estämässä riistan pääsyä tielle. Muilta syrjiltään kyseessä on varmastikin tavalliset aitaamattomat metsät. Teerimaantien osalta tosin erityispiirteenä on mainittu portti, jolla riistankulun rajoittamisen ohella on mahdollisesti myös tarkoitus vähentää muuta tien käyttöä, mihin ajokieltokin tuntuisi viittaavaan. Muistaakseni Koskuenjärventiellä ei vastaavaa ollut, joten ehkä sen suuntaan ajaminen olisi myös helpompaa.

Olennainen kysymys tällöin olisi (mikäli siis skenaario pitää kutinsa), tunsiko ajaja ko. tien ja sen varrella olevat mökit, vai oliko kyseessä sattuma ja vain sopivan autiolta näkyvä tie keskellä metsätaivalta. Mikäli kyseessä oli jo väkivaltaiseen suuntaan kehittyvä tai ennakoitu kamppailu, voisi kuvitella, että kuski halusi pois tieltä ennen ympäri vuorokauden avointa ja usein vilkastakin Oritupaa, mikäli hän ajoi Tampereelta päin. Oikeanpuoleisessa liikenteessä oikealle kääntyminen on aina luontevampaa, joten tuo ajosuunta tuntuisi luontevammalta. Jyväskylän suunnasta tulija kääntyisi oletettavasti pohjoisen puolelle, mikäli kyse tosiaan olisi satunnaisesta eikä suunnitellusta valinnasta.

Ei tuo tyrmäystippateoria tosiaan mikään mahdoton juttu ole. Noihin aikoihinhan siitä kovasti kohkattiin mediassakin. Jopa siinä määrin, että useat julkkikset selittelivät tekosiaan viikonlopun jäljintä tällä teorialla. Eikä pelkästään naiset.

Niihin tosin liittyy mitä ilmeisemmin paljon myös urbaaneja legendoja ja tietoista vedätystä, muttei se toki sitä estä, etteikö niitä joskus olisi myös käytetty oikeasti. Tosin mikäli kyseessä on tyrmäystipat mukanaan liikkuva autoilija, niin se alkaa kuulostaa jo jonkinasteiselta sarjaraiskaajalta, jonka tekosista varmasti olisimme kuulleet muutenkin. Yksinäisen naisen saa kyllä toki nujerrettua monilla muillakin tavoilla, varsinkin autossa ja tietysti sitä helpommin mikäli kyseessä oli kaksi tai useampi tekijä.

Toisaalta tällöin tulee mieleen lähtisikö yksinäinen nainen nykyään enää milloinkaan liftaamaan autoon, jossa olisi useampia miehiä. Toki kyseessä voisi olla pariskunta tai muuten mies ja nainen. Useinhan toisen naisen läsnäolo vähentää naisten epäluuloja ja tätähän monet raiskaajat ja murhaajat ovat tietoisesti käyttäneet hyväkseenkin käyttämällä naisystäväänsä enemmän tai vähemmän yhteistyöhaluisena houkutuslintuna. Näin esim. pahamaineisessa David ja Catherine Birnien tapauksessa Australiassa, mistä edelleenkin Jimillä pyörivässä Australian rikostutkijat -sarjassa oli jokin aika sitten jakso.

- http://en.wikipedia.org/wiki/David_and_Catherine_Birnie
- http://www.citv.com.au/microsite/CrimeI ... .aspx?id=6

Aivan oma lukunsa tietysti sitten on mikäli kyse oli tavalla tai toisella naisen tuntemasta henkilöstä tai vaikka "pokasta" kuten on pohdiskeltu. Mielenkiintoista on se poliisin hiukan kategoriselta tuntuva lausunto, että rikos on suljettu pois tapahtumasta, mutta liittyykö tämä pelkästään kuolinsyyhyn vai ylipäätään siihen miksi nainen oli siellä kuin oli. Sikäli kun hänen henkilöytensä tosiaan on edelleen tuntematon, niin luulisi että sitä suuremmalla syyllä se pätee myös siihen miksi ja millaisissa oloissa hän on metsään päätynyt. Toivottavasti hänestä nyt on saatu talteen paitsi omat DNA:t, niin mahdolliset muutkin vaatteista ja/tai ruumiista löytyneet sekä kuidut yms. tekijät, joilla murhia on ennenkin selvitetty, mm. porvoolaisen Marjo Jalavan keissi vuodelta 1987, josta täällä myös on oma ketjunsa:

- http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=2&t=1391

[Valdovas]

Veiden sisarukset ovat bookkautuneet estonialle numeroilla 975 ja 976, jos nyt muistan prikulleen oikein.
Eli aivan viimeisten joukossa, kun vakiohenkilökunta yleensä on listan alkupäässä.
He kuitenkin pelastautuivat ensinmäisinä ???

Niin, JOS pelastautuivat...! Toisaalta henkilökunnan tai matkustajien bookkausnumeroilla ja pelastatumistodennäköisyyksillä nyt ei varsinkaan noin kaoottisissa olosuhteissa ollut paljonkaan tekemistä toistensa kanssa. Enemmänkin sillä, oliko onnettomuuden sattuessa hereillä esim. yökerhossa vai nukkumassa hytissään alemmilla kansilla, ruumiinvoimista, kylmänkestosta, päättäväisyydestä, osin jopa röyhkeydestä ja ihan vain tuurista. Eräs pelastunut mieshän esim. kertoi, että hänet pelasti tyttö, joka veti hänet merestä lautalle, mutta pelastusta odoteltaessa tyttö itse kuoli hypotermiaan.

Huomionarvoistahan on, että Estonian tapauksessa pelastuneista prosentuaalisesti huomattavan suuri osa oli oli nuoria ja keski-ikäisiä miehiä naisten, lasten ja vanhusten kustannuksella. Peilityynellä Atlantilla suhteellisen hitaasti vajoavalla Titanicilla oli vielä tilaa herrasmiesmäisyydelle, mutta myrskyssä vajaassa puolessa tunnissa nurin menneellä Estonialla tähän ei pahemmin ollut mahdollisuuksia, vaan se oli pitkälti varsin puhdas darwinistinen "survival of the fittest" -tilanne, kuten raportissakin todetaan:

During the struggle people became injured or forced out of the way by others. Consideration for others and rules of behaviour ceased at moments when individuals perceived themselves to be in a death-trap. A situation arose where many took care of themselves only. More primitive behaviour was revealed and some were apparently rescued at the expense of others.

Lähde: http://www.onnettomuustutkinta.fi/eston ... t16.html#7

Veiden sisarukset olivat epäilemättä nuoria, hyväkuntoisia ja tiettävästi hereillä tapauksen sattuessa. Toisaalta korkokengät ja verkkosukat eivät ehkä ole paras mahdollinen asu hyisellä myrskyävällä merellä...

A:lla alkavalle: On myös asia, joka ei ole mielikuvitusta, vaan totisinta totta !!!

Menee hiukan kryptiseksi... Mitähän tarkoittanet...??

PS : Katsokaa uutisista Pamplonan AMOK juoksua, Olen siellä se mustin

Ai tämä vai?