MURHA.INFO

^ Tuon Myyrmannin ohella voidaan epäillä myös Saaren isoveljen kuoleman liittyvän jotenkin asiaan; tosin minulle on jäänyt hieman epäselväksi, menehtyikö veli sitten 2002 vai 2003, tiedot lehdissä ovat siltä osin olleet ristiriitaisia. Kuitenkin veli käsittääkseni menehtyi jonkin sairauden uuvuttamana, joten olisiko tuo sairaus sitten puhjennut jo 2002?

edit: ...Ilmeisesti ei. Iltalehden sivuilla luki, että sairaskohtaus oli sydänperäinen ja äkillinen.

Samalla sivustolla luki toisaalta myös, että Saari olisi ammuskelun jälkeen soittanut ystävälleen, tuon puhelun aikana hän oli maininnut suunnitelleensa tekoaan "kaksi pitkää vuotta". Eli ei siis suinkaan vuodesta 2002. Kaksi vuotta osuisi itseasiassa aika lähelle Virginia Techin ammuskelua, joka Auvistakin inspiroi. Oletettavaa kun on myös, että Saari on hieman liioitellut. Ennen kotoa lähtiessään hänhän oli vielä sitä mieltä, että suunnittelu on kestänyt kuutisen vuotta.

edit: typo

Miksi poliisi ei niitannut Mattia vaikka saivat kontaktin tähän kun rynnäköivät rakennukseen?

Matti oli jo niitannut itsensä.

Judge Dredd kirjoitti:Miksi poliisi ei niitannut Mattia vaikka saivat kontaktin tähän kun rynnäköivät rakennukseen?

Olisi todennäköisesti tullut syyte liiallisesta voimankäytöstä.

rapier kirjoitti:Matti oli jo niitannut itsensä.

Olisihan ne voineet silti ampua sitä vielä muutaman kerran... Noin niin kuin ihan kokeeksi. Eipähän olis jäänyt kitumaan ja ois säästetty veronmaksajien rahoja.

Expressen , muunmuassa

http://www.expressen.se/Nyheter/1.13129 ... ramfor-sig


Jaaha- internet explorer suodattaa pois, neuvoteuvo:ladatkaa vaikka opera tai firefox niin pelittää ja ei tarvitse pillittää.

rapier kirjoitti:Matti oli jo niitannut itsensä.

Eipäs, toinen Karhu-ryhmistä sai kosketuksen Mattiin, mutta eivät ampuneet. Parin minuutin päästä tästä Saari ampui itseään.

kossuppi kirjoitti:Expressen , muunmuassa

http://www.expressen.se/Nyheter/1.13129 ... ramfor-sig

Internet Explorer cannot display the webpage

Lisäksi jos tää on toisella kotimaisella, niin voisko joku fiksu joka näitä postailee kääntää samalla.

Uhri Essin isovanhempientilitys.

''Hänellä, Essillä, oli elämä edessä''

Osan ottoni heille.

Osanotto myös täältä kaikkien uhrien omaisille ja uhreille (tällä tarkoitan Masan vanhempia [miksi kuolonuhreja on virallisesti 11...? Onko Masakin uhri?]).

Mutta mutta... On jotenkin helvetin kornia lukea iltapäivä lööppien otsikoita...
"Hänestä jää kaunis muisto", "Kaipaamme häntä erittäin paljon" jne jne jne... Olishan se jotain, jos jossain lööpissä ja jutussa lukis, että "-Ihan hirvee päänsärkyhän se oli koko pentu. Kauhee agre teini-ikä sekä huolta että murhetta vanhemmilleen vaan aiheutti. Jouti mennäkkin, eikä jäädä kyllä isommin kaipaamaan..."

...Kusenkeltainen lehdistö...

joey kirjoitti:^ Tuon Myyrmannin ohella voidaan epäillä myös Saaren isoveljen kuoleman liittyvän jotenkin asiaan;...

Voi varmasti epäillä että Myyrmanni on ainakin jollain tavoin vaikuttanut Saareen (tiedostetusti pohtinut, ihaillut tms. tai sitten epämäärisemmin yleisellä tasolla). Myyrmannin tapaus on kuitenkin sillä tavoin erillinen, että sen ei voi täysin varmasti sanoa olleen tahallinen. Tahallisuuden puolesta voidaan esittää hyviä argumentteja ja moni pitääkin räjähdystä tahallisena (pystyen perustelemaan kantansa tai asiaa suremmin tuntematta toteamaan "että musta tuntuu siltä"..). Tässä yhteydessä sillä ei ole edes oikeastaan mitään väliä ovatko tahallisuus- vai tahattomuusargumentit loppupeleissä parempia, vaan riittää että on mahdollista pitää tekoa tahallisena ja näin ollen vihata tai ihannoida sitä sen mukaisesti. Varmaa Myyrmannissa on kuitenkin se, että pommin räjäytyksestä vastuussa ollut Gerdt ei jättänyt jälkeensä viestejä saati mitään poliittisluontoisia manifestaatioita. Hän ei edes millään tavoin eksplikoinut tekonsa olleen tahallinen.

Veljen kuolema on varmasti toiminut yhtenä stressorina ja vaikuttimena Saaren tunne-elämään ja ajatteluun. Vaikutuksensa voinee olettaa myös olleen seurustelusuhteen katkeamisella. Olisi erittäin mielenkiintoista tietää kuinka Saari on reagoinut näihin tapahtumiin ja käsitellyt niihin liittyviä tunteita: surua, menetystä, jätetyksi tulemisen tunnetta (joka voi mahdollisesti liittyä myös kuolemaan, vaikkei esimerkiksi sairauteen kuoleva tietenkään tahallaan hylkää ketään). Miten kuolemaa on käsitelty perheessä, kavereiden kesken, koulussa (ei tietysti tarkoita sitä, että muut olisivat käsitelleet näitä asioita jotenkin väärin kun kävin niin kuin kävi)? Saiko hän ulkopuolista apua, olisiko sille ollut tarvetta..? Pääsikö hän yli veljensä kuolemasta, syyttikö kuolemasta jotain (Jumalaa, maailmaa, yhteiskuntaa, sairaalaa, itseään...)?

Tietysti edellisiin kysymyksiin voivat ainakin kattavat vastaukset jäädä saamatta, sillä eiväthän nämä asiat välttämättä julkisuuteen kuulu niiden koskettaessa myös muita kuin tekijää.

joey kirjoitti:...puhelun aikana hän oli maininnut suunnitelleensa tekoaan "kaksi pitkää vuotta". ... Ennen kotoa lähtiessään hänhän oli vielä sitä mieltä, että suunnittelu on kestänyt kuutisen vuotta.

Kysymys kuuluu milloin teon suunnittelu alkaa? Ensimmäisistä ajatuksista tehdä jotain itselleen ja muille vai artikuloidummista tekopaikan, -tavan, -ajan tms. suunnitteluista? Ehkä tällainen ei ole tekijälle itselleenkään aina täysin selvää. Voihan olla että jo mahdollisesti aiemminkin hitaasti tihkuneet pahat tunteet ovat alkaneet kertyä kuusi vuotta sitten pieniksi puroiksi saaden muotoa ajatuksissa itsemurha-aatteina ja epämääräisenä haluna vahoingoittaa muita kunnes ajan kuluessa purot ovat yhdistyneet yhäti kasvavaksi joeksi joka matkan varrella on saanut myrkyllistä lisävoimaa uusista todellisista tai koetuista vastoinkäymisistä, Virginia Techistä ja muista saastuneista lähteistä virran edelleen muuttuessa muotoutuvien tapposuunnitelmien ankaraksi koskeksi jonkin viimeisen pisaran lopulta toteuttaessa suunnitelman verilöylyn helvetillisinä kuohuina.

(Tai sitten Saari valehteli.)

loneliness kirjoitti:Kauhajoen ampujaksi epäillyn Matti Juhani Saaren asepalvelus Kainuun prikaatissa jäi kesken. Saari astui palvelukseen heinäkuussa 2006.
Samaan aikaan asepalvelusta suorittaneiden mukaan Saari ei pärjännyt armeijassa eikä osannut käsitellä aseita.
"Saari joutui harjoittelemaan kymmeniä kertoja ilman oikeita luoteja", muistelee naapurituvassa asunut mies Iltalehdessä. Hänen mukaansa eräässä harjoituksessa sattui vaaratilanne, kun parinsa takana edennyt Saari ampui vastoin sääntöjä etumaisena kulkevan ohi.
"Oli vielä lopuksi tokaissut: 'Hitsi, kun en muistanut tähdätä.'"

Saari siirrettiin kesken palveluksen niin sanottuun E-luokkaan. Luokkaan siirrettävän henkilön palvelus keskeytetään ja hänet kutsutaan yleensä parin vuoden kuluttua tarkastukseen, jossa hänen palvelukelpoisuutensa arvioidaan uudelleen. >>
Yleisimpiä syitä palveluksen keskeyttämiseen ovat sopeutumisvaikeudet ja mielenterveyden häiriöt, kertoo puolustusvoimien perusterveydenhuollon ylilääkäri ... >>
http://uutiset.msn.hs.fi/kotimaa/artikk ... 83?ref=msn

Tulee nyt mieleen että:

Jos Saari ei hallinnut asetta (rynnäkkökivääri on hyvin yksinkertainen ase) niin miksi hänet on päästetty taisteluharjoitukseen jossa ammutaan kovilla?

Miten on mahdollista että vain vähän jälkeen valan Saaren yksikössä on pantu toimeen taisteluammunta kovilla? Silloin puhutaan noin parin kuukauden jälkeisestä ajasta palvelukseen astumisesta.

Jos harjoitus on suoritettu taas paukkupatruunoilla, aseen suulla on ns. sysäyksenvahvistin, jonka tehtävänä on a) kuristaa piippua niin että kevyesti ladatut paukkupanoksetkin lataavat aseen. b) pitää huoli siitä että piipun osoittamaan suuntaan ei lennä mitään vaan paukkupatruunan puisen luodin "jämät" sinkoutuvat molemmille sivuille.

Näin ollen jos paukkupatruunalla ampuu toisen takaa, se ei tuota vaaratilannetta. Vaaratilanne muodostuu ainoastaan jos ampujat ovat tasarivissä niin että sysäyksenvahvistin heittää "moskat" sivulle ja lähellä suoraan sivustassa olevan silmille.

Tässä paukkupatruunatilanteessa tuo lause ettei muistanut tähdätä on otettava sinällään ihan hyvänä huumorina tilanteessa missä ei ole ollut minkäänlaista vaaraa. Sillä miten voi tähdätä aseella joka ei ammu eteenpäin mutta roiskii puunsiruja suoraan eteenpäin?

Taisteluharjoituksissa edetään taistelupareittain. Ainakin silloin kun itse olin intissä, pointti oli nimenomaan se että "minä menen suojaa sinä". Tässä tapauksessa nimen omaan takana tuleva taisteluparin osapuoli on se joka ammunnallaan pitää vastustajan hiljaisena jotta etenevä pääsee seuraavan suojan taakse. Sitten onkin vuorossa se että etummainen tulella suojaa takaatulevaa omalle tasolleen tai ehkä hieman eteenkin.

Jos armeija on ottanut käyttöön ohjesäännön joka kieltää takimmaista taisteluparissa olevaa ampumasta, niin sitten ollan hukattu koko miehistösodankäynnin peruste.

On mahdollista että moinen käsky rauhanaikana annetaan kovapanosharjoituksiin, mutta miten ihmeessä noin kokemattomille annetaan tilaisuus kovapanosharjoitteluun taisteluharjoituksessa.

Lehti: Krp julkaisema valokuva ei olekaan Kauhajoen surmaluokasta
26.9.2008 22:13

Keskusrikospoliisi julkaisi tänään kuvia Kauhajoen ammattikorkeakoulun sisältä.

Krp:n tiedotteessa kerrotaan yhden kuvista olevan luokasta, jossa surmatyöt pääosin tapahtuivat, mutta tieto on virheellinen.

- Ei tämä ole se luokka. Tämä on yläkerrasta, siitä huoneesta, jossa väliovi paloi, oppilaitoksen johtaja Liisa Nuotio kommentoi Ilta-Sanomille.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2008092 ... 3_uu.shtml

Tulihan siihen vahvistus.

Mike Manner kirjoitti:

rapier kirjoitti:Matti oli jo niitannut itsensä.

Olisihan ne voineet silti ampua sitä vielä muutaman kerran... Noin niin kuin ihan kokeeksi. Eipähän olis jäänyt kitumaan ja ois säästetty veronmaksajien rahoja.

Toisaalta, mikä olisi uuden ampujan todennäköisyys ryhtyä tekoon kun edeltäjä makaa sairaalassa puolivihanneksena? Nyt Matti liittyi samaan kerhoon Auvisen ja muiden kouluempujien kanssa. Entä jos hän olisi täysin epäonnistunut, tai vaikka surmien jälkeen jäänyt henkiin? Olisiko silloin seuraajia samaan tapaan?

Kouluampumisissa näyttäisi olevan se piirre, että ne suunnitellaan pitkäjänteisesti. Tekijä ehtii siis myös miettiä omaa kuolemaansa. Mutta jos konkretisoituisi se vihannes-mahdollisuus, tekijä miettisi varmasti pidempään. Voisi ehkä yrittää hankkia järeämmän aseen, mutta teosta vastaamaan joutuminen pelottaisi silti ihan eri tavalla. Tätä ajatellen oli viisasta tehdä kaikki mahdollinen Matti Saaren pelastamiseksi, edes vihannekseksi. Minusta olisi ollut perusteltua vaikka viedä kuollut mies sairaalaan vuorokaudeksi "toipumaan", jolloin välittömien seuraajien riski vähenee.

Kiitos linkistä. Ruotsissa näemmä kirjoitetaan jopa uhreista ei vaan murhaajasta.

Essi Korkiamäki oli yksi Kauhajoen tragedian uhreista



Essi Korkiamäki, 21, oli rakastunut ja suunnitteli häitä. Tiistaina hänestä tuli yksi Matti Juhani Saaren uhreista. - Hänellä oli koko elämä edessään. Olemme itkeneet siitä lähtien, kun saimme tietää mitä on tapahtunut ", sanoi hänen isoäitinsä Aino Haapa-aho Expressen - lehdelle.
Kun Essi Korkiamäki valmistui lukiosta kaksi vuotta sitten, hän päätti aloittaa opinnot Kauhajoella.
- Hän opiskeli ahkerasti. Hänen toiveammatti oli ravintolapäällikkö, sanoo hänen isoisänsä Veikko Haapa-aho.
Kesäloman aikana hän työskenteli ravintolassa Seinäjoella. Kun lukukausi alkoi uudestaan, hän työskenteli viikonloppuisin.
- Hän ja hänen sulhanen olivat olleet yhdessä kolme vuotta. Viime vuonna he menivät kihloihin. Se oli suurta juhlaa. Essi oli todella onnellinen ", sanoo hänen isoäitinsä ja isoisänsä.

Suunnitteli avioliittoa

Samana vuonna Essi ja hänen kumppaninsa ostivat rivitalo.
- He halusivat mennä naimisiin ja saada lapsia, kun hän valmistuu koulusta. Se oli heidän suunnitelma.

Mutta viime tiistaina unelma murskautui.
- Se on niin kauheaa., sellaista ei saisi tapahtua sanoi hänen isoisänsä.
Kynttilä palaa heidän lapsenlapsen kuvan vieressä .
Lapset, Essi Korkiamäki, ja hänen sisarensa, viettivät paljon aikaa isovanhempiensa luona kesäloman aikana.
- Meillä oli tapana käydä yhdessä kalassa. Me molemmat pidimme siitä erittäin paljon ", sanoo hänen isoisänsä.

Myös Essin ystävä murhattiin

Tragedian jälkeen perheet ovat tukeneet toisiaan kaiken surun keskellä.
- Essin vanhemmat tai sulhanen eivät halua antaa haastatteluja juuri nyt, mutta he haluavat meidän tekevän näin. Heidän mielestä on hyvä, että me kerrotaan tästä ", sanoi hänen isoäitinsä.
Essi Korkiamäen 26-vuotias ystävä oli myös yksi tappajan uhreista.
- Se tuntuu niin vaikealta. Hän oli niin onnellinen ja urheilullinen. Koskaan aikaisemmin en ole tiennyt, millaista on käydä läpi jotain tämän kaltaisia ", sanoo hänen isänsä.


HM ei vasta mahdollisista käännösvirheistä

Expressen.se