MURHA.INFO

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 11:40 am**

Patricia C. Itämaa kirjoitti:Minäkun aina luulin,että monella nimimerkillä kirjoittaminen on kielletty,taisin olla väärässä

Kyllä se taitaa olla kiellettyä. Oletko varma havainnostasi?

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 1:54 pm**

Iltalehti kirjoitti:Sukeltajat ovat etsineet Madeleine McCannin ruumista jo neljän päivän syrjäisessä paikassa sijaitsevasta Barragem do Araden tekojärvestä.

Etsinnän rahoittaa portugalilainen ihmisoikeusasianajaja Marcos Aragao Correia, jonka rikollisilta saaman vinkin mukaan Maddy olisi raiskattu, tapettu ja dumpattu tekojärveen.

Correia kertoi tietonsa jo toukokuussa poliisille, joka ei kuitenkaan lotkauttanut korvaansa vinkille. Correia aikoo nyt jatkaa tytön etsintää tekojärvestä niin pitkään, kunnes pystyy todistamaan tiedon pitävän paikkansa.

Brittiläisen Daily Mail -lehden mukaan yhden päivän sukellukset maksavat Correialle 1200 puntaa. Portugalin poliisilta rahoja sukelluksiin ei ole liiennyt.

Correian mukaan tekojärvi on täydellinen paikka kätkeä ruumis. Correia uskoo, että sieppaaja tappoi Maddyn, laittoi ruumiiseen painon ja heitti tämän jälkeen tekojärveen.

- Olen vakuuttunut, että tämä on se paikka. Kukaan ei valvo järveä, tänne pääsee autolla helposti ja vesi syvää.

McCannien edustajan mukaan Maddyn vanhemmat ovat kiitollisia Correian toimeenpanemista sukelluksista.

KATRIINA MÄKELÄ

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 2:42 pm**

Brittiläisen Daily Mail -lehden mukaan yhden päivän sukellukset maksavat Correialle 1200 puntaa. Portugalin poliisilta rahoja sukelluksiin ei ole liiennyt.

Correian mukaan tekojärvi on täydellinen paikka kätkeä ruumis. Correia uskoo, että sieppaaja tappoi Maddyn, laittoi ruumiiseen painon ja heitti tämän jälkeen tekojärveen.

- Olen vakuuttunut, että tämä on se paikka. Kukaan ei valvo järveä, tänne pääsee autolla helposti ja vesi syvää.

McCannien edustajan mukaan Maddyn vanhemmat ovat kiitollisia Correian toimeenpanemista sukelluksista

on varmaan ymmärrettävää, että Portugalin poliisi ei rahoita tälläistä tutkimusta, mutta kumma että vanhemmat ovat "vain" kiitollisia, heillähän olisi tarvittavat rahat ja tarpeeksi intressejä etsiä kadonnutta lasta vaikka mistä.

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 2:59 pm**

mankeli kirjoitti:
Brittiläisen Daily Mail -lehden mukaan yhden päivän sukellukset maksavat Correialle 1200 puntaa. Portugalin poliisilta rahoja sukelluksiin ei ole liiennyt.

Correian mukaan tekojärvi on täydellinen paikka kätkeä ruumis. Correia uskoo, että sieppaaja tappoi Maddyn, laittoi ruumiiseen painon ja heitti tämän jälkeen tekojärveen.

- Olen vakuuttunut, että tämä on se paikka. Kukaan ei valvo järveä, tänne pääsee autolla helposti ja vesi syvää.

McCannien edustajan mukaan Maddyn vanhemmat ovat kiitollisia Correian toimeenpanemista sukelluksista
on varmaan ymmärrettävää, että Portugalin poliisi ei rahoita tälläistä tutkimusta, mutta kumma että vanhemmat ovat "vain" kiitollisia, heillähän olisi tarvittavat rahat ja tarpeeksi intressejä etsiä kadonnutta lasta vaikka mistä.

aivan..kiva että joku muukin tarttuu olennaisiin sekkoihin eikä vain tartu lehtien heittämiin täkyihin. Mccannelta ei ole lahjoitusrahoja herunut pisaraakaan tälläisiin tutkimuksiin.

Muistaakseni tämä tekojärvi kuitenkin tutkittiin tutkinnanjohtajan vaihtumisen jälkeen sukeltajineen kaikkineen mutta mitään ei löytynyt. Lehdissä oli kuviakin kyseisestä paikasta.

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 3:52 pm**

Marsalkka kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:Minäkun aina luulin,että monella nimimerkillä kirjoittaminen on kielletty,taisin olla väärässä
Kyllä se taitaa olla kiellettyä. Oletko varma havainnostasi?

Olenko niin väittänyt?

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 4:33 pm**

Patricia C. Itämaa kirjoitti:
Marsalkka kirjoitti:
Patricia C. Itämaa kirjoitti:Minäkun aina luulin,että monella nimimerkillä kirjoittaminen on kielletty,taisin olla väärässä
Kyllä se taitaa olla kiellettyä. Oletko varma havainnostasi?
Olenko niin väittänyt?

Et. Enkä väittänyt sinun väittäneen. Olen vain kiinnostunut asiasta. Oletko varma havainnostasi?

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 6:38 pm**

Niinpä. McCannien tutkinta linjaa tukisi se, että rahoittaisivat tuollaista sukellusta.
Mutta siihen, että eivät niin tee voi olla monia syitä. Yksi tietenkin voi olla se, että rahat todella ovat loppumassa ja jos joku muu maksaa, on se vain hyvä.

Hämmästyttää, että joku uskoo asiaansa niin paljon, että laittaa omat rahat peliin. Vinkin täytyisi siis olla aika pitävä.

Minulla taas on sellainen mielikuva, että tuota nimenomaista tekojärveä ei silloin sukellettu, vaan kyseessä oli toinen, nimeltään hyvin saman tyyppinen.

Linkitin noista järvistä tietoa joitakin viikkoja sitten. Voin linkittää itse itseni ja teidät muutkin takaisin sinne. Moment!

Sitten olen Marsalkka ''ihan linkissä''.

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 6:48 pm**

MissHolmes kirjoitti:Barragem de Bravuda on se joka on lehtijuttujenkin mukaan sukellettu silloin lokakuussa. Sijaitsee about suoraan pohjoiseen Luzista.

Barragem do Arade, josta tämä päivän uutisissa puhuttiin, en tiedä sen enempää mitään, mutta se ei ole sama paikka: sijaitsee Luzista huomattavasti enemmän länsi-pohjoiseen. (sorry, en osaa ilmansuuntia suomeksi) Ja kylläkin lähellä Silvaa, jossa joku väitti nähneensä naisen (Muratin ystävätär) tytön kanssa muutama päivä katoamisen jälkeen.

Tämä ei nyt ollut arvailuja, vaan paikat ovat kartallista totta ja Muratin tyttöystävän ''näky'' Madeleinen kanssa lehtijuttua.

... vaihdoin siis linjaa eiliseltä joke-osastolta taas hieman lähemmäksi maata

en osaa linkittä googlemapeja, mutta sieltä ne saa haettua...

Tässä ei ole niitä kartta linkkejä, eikä linkkejä noihin järvi-uutisiin enää kannata laittaa.....eivät johda mihinkään.

Tuo yllä oleva nyt kuitenkin on niistä vanhoista jutuista kerättyä. Tämä nyt sukellettava järvi sijaitsee siis siellä päin missä Muratin tyttöystävä nähtiin tytön kanssa silminnäkijä lausuntojen perusteella.

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 10:53 pm**

MissHolmes kirjoitti:Tuo yllä oleva nyt kuitenkin on niistä vanhoista jutuista kerättyä. Tämä nyt sukellettava järvi sijaitsee siis siellä päin missä Muratin tyttöystävä nähtiin tytön kanssa silminnäkijä lausuntojen perusteella.

Toukokuussa PJ etsi elävää lasta ihan kuumeisesti. Oli nähty Belgiassa, milloin Espanjassa, Maltalla, Marokossa - ja eri puolilla Portugalia. Ei varmaan silloin heti ollut kauheasti intoa lähteä sukeltelemaan, eihän sillä olisi lasta palautettu eloon. Sukelluksia tehtiin myöhemmin kesällä ja syksyllä.
Nythän sieltä on jo löytynyt köysi. Hmm... Yksi mies ripittäytyi papille: Olen varastanut köyden. Sai synninpäästön, mutta ei tullut rauhaa. Köyden päässä oli ollut lehmäkin.

- Tosi hienoa, jos köyden päästä olisi nyt löytynyt jotakin.
JOKU KYLLÄ TIETÄÄ, mistä löytyy. Ja kun aika on kypsä, saattaa tulla oikea vihje. Ei kuitenkaan ennen huhtikuun loppua, koska M3:n kanssa on sopimus sinne asti. Sopimusta jatketaan, jos fundilla on rahaa. Pelkään vain, että ruumis on silloin jo siinä kunnossa ettei kuolinsyy eikä ainakaan syyllinen siitä selviä.

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 11:08 pm**

Lainauksessa kyllä mainittiin lähde mccannfiles, mistä nykyisin nopeimmin löytää kaikki tapaus Madeleinea koskevat uutiset. Siis http://www.mccannfiles.com

konsta kirjoitti:X-Tine, miksi luulet, että kysyttiin juuri noin: oliko se selvää hätiköintiä? Jos edelliset kysymykset olisivat lainauksessa, voisimmme ehkä saada vastauksen. Tai jos antaist linkin lähteellesi.

Pistä linkki talteen!

Juttuun tuli vielä portugalilaisten rikostutkijoiden kommenttejakin. Ribeiro antoi monien PJ:n tutkijoiden mielestä vain ilmapiiriä haistelevan vastauksen >("were only meant to "test waters")> Osa olisi ollut valmis jo pistämään McCannit telkien taakse. Yleinen syyttäjä José Magalhães e Menezes toppuutteli että ei. Alkuperäinen lähde on portugalinkielinen Diario da Noticias. Englanninkielinen käännös löytyy täältä:
http://www.mccannfiles.com/id75.html

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 11:14 pm**

no juu, en tosiaan muista mikä järvi oli silloin aikaisemmin kyseessä muistan vain että sukelluksiakin tehtiin ja paikan kuvaus oli sama kuin tässä uudessa...no eihän tässä jutussa nyt olla kuultu mitään uutta ja menee varmasti jonkun aikaa kun jotain kuullaan...jos ei siis lasketa mitchellin tarinoita mukaan...

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 11:35 pm**

Mikäli Madeleinen ruumis jossain vaiheessa löydetään niin tämä ei tarkoita että Kultaisen pariskunnan peli olisi poikki.
Myös sieppaja on saattanut surmata lapsen.
Oikeusvaltiossa epäillyn ei tarvitse todistaa syyttömyyttään, vaan hänen syyllisyys on todistettava eli poliisilla on oltava riittävästi todisteita heitä vastaan. Joten luulen että pian vapautuvat arguido-statuksesta, sillä poliisi ei pysty osoittamaan heitä syyllisiksi eli näyttö ei riitä.

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 11:35 pm**

X-tine kirjoitti: Pelkään vain, että ruumis on silloin jo siinä kunnossa ettei kuolinsyy eikä ainakaan syyllinen siitä selviä.

On mahdollista että käy niinkuin uunisurmajutussa, josta on keskustelua toisessa ketjussa Henkirikokset kotimaa: "Kuolintapaa ei enää pystytty selvittämään, joten näyttöä murhasta ei ollut. Mahdollinen kuolemaan johtanut pahoinpitely oli rikoksena vanhentunut. "

Lähetetty: **Ma Helmi 04, 2008 11:36 pm**

menin x-tinen linkin perässä mccannfilesin sivuille ja lueskelin viime päivien uutisia, niin kiinnitti huomiota tämä;

TWINS Sean and Amelie McCann will get a special present from their missing sister Maddie today on their third birthday

Gerry and Kate McCann will throw a birthday party for their twins tomorrow - complete with a card from their missing four-year-old daughter, Madeleine. They want to give Sean and Amelie, who will be three, as normal a life as possible in the face of the continuing international hunt for Madeleine, who was abducted on holiday in Portugal. Around 30 family, friends and supporters of the McCanns' campaign to find her have been invited to their home in Rothley, Leics.

viiraako minulla päässä vai onko muista outoa, että vanhemmat käyttäytyvät kaksosille kuin Maddie ei olisikaan kadonnut??
Kaksoset saavat lahjankin siskoltaan, Madeleine ei kuitenkaan ole ollut enää moneen kuukauteen läsnä perheen arjessa. Tuntuu jotenkin oudolta, että kaksosille elätellään illuusiota isonsiskon läsnäolosta.
Onhan 3-vuotias pieni vielä, mutta selitetäänhän noin pienelle esim. vanhemman kuolemakin kuitenkin lopullisena, eikä anneta kuolleen vanhemman nimissä lahjoja vielä kuukausien jälkeen.
Onkohan vanhemmat saaneet neuvoja joltain kasvattajalta miten pikkusisarille asiaa selitellään.

Joskus näin leffan jossa vaimo odotti sodassa kadonnutta miestään kotiin ja aina päivälliselle kattoi lautasen myös hänelle, leffassa mies tietysti eräänä päivänä kävelikin kotiinsa juuri sen lautasen ääreen, mutta mitenhän tosielämässä tälläisissa tapauksissa neuvotaan, olisi mielenkiintoista tietää.

Jos jollain on joku teoria olisi kiva kuulla

Lähetetty: **Ti Helmi 05, 2008 12:01 am**

mankeli kirjoitti: >>kiinnitti huomiota tämä;
TWINS Sean and Amelie McCann will get a special present from their missing sister Maddie today on their third birthday
>> Tuntuu jotenkin oudolta, että kaksosille elätellään illuusiota isonsiskon läsnäolosta. >>
Onhan 3-vuotias pieni vielä, mutta selitetäänhän noin pienelle esim. vanhemman kuolemakin kuitenkin lopullisena, eikä anneta kuolleen vanhemman nimissä lahjoja vielä kuukausien jälkeen.
Onkohan vanhemmat saaneet neuvoja joltain kasvattajalta miten pikkusisarille asiaa selitellään.
>>> Joskus näin leffan jossa vaimo odotti sodassa kadonnutta miestään kotiin ja aina päivälliselle kattoi lautasen myös hänelle, leffassa mies tietysti eräänä päivänä kävelikin kotiinsa juuri sen lautasen ääreen, mutta mitenhän tosielämässä tälläisissa tapauksissa neuvotaan, olisi mielenkiintoista tietää.
> Jos jollain on joku teoria olisi kiva kuulla

Surutyön tärkeä elementti on tunnustaa realiteetit. Epävarmuustilanteissa on viisainta ottaa huomioon että pahin mahdollinen vaihtoehto on tapahtunut. Toiveajattelu ei tuo rauhaa - eikä edes lohtua ja toivoa! Olen tämän nähnyt, kun lähipiiristäni oli sukulaispoika kadonnut. Löytyi kuolleena, mutta vasta aikojen kuluttua. Ja sota-aikana koettiin, mitä on kun joku oli kadonnut rintamalta. Ei tiedetty, oliko kuollut vai elääkö jossain. Olisi ollut hirveää, jos olisi tullut "lohduksi" jonkun toisen kirjoittama "postikortti" kadonneelta.

Oudolta siis tuntuu vanhempien käytös. Ymmärrän surevaa, joka ei vielä raivaa pois kuolleen tavaroita, ja jos joku on kadonnut, niin ei niitä tietenkään poisteta. Mutta ei nyt sentään toisen nimissä pidä ryhtyä pelleilemään, olipa elävä tai kuollut.
Tulee mieleen uudenvuodenaattona TV:ssä tullut näytelmä "Illallinen yhdelle". Hovimestari joutuu esittämään kaikkia arvoisan ikäneidin jo ammoin kuolleita miesystäviä. Kova paikka!

MURHA.INFO

Madeleinen tapaus ( ketju 2)

Toukokuussa PJ etsi vielä elävää lasta

Linkit

Esimerkki

Surutyöstä