MURHA.INFO

^
Ei se Kiina nyt niin nopeasti ryhtynyt toimiin vaan vasta sitten kun tapauksia alkoi muissa maissa ilmestymään. Toista kuukautta siinä meni ennenkuin julkisuuteen kerrottiin yhtään mitään.

https://tekniikanmaailma.fi/katso-video ... 64caaf-500
Katso video: Näin Espanjan poliisi käyttää drooneja kertomaan kaduilla oleville ihmisille, että heidän pitäisi kysyä kotonaan koronaviruskriisin vuoksi

Ja sitten tärkeää asiaa

https://demokraatti.fi/olisi-perusteltu ... ia-toimia/
”Olisi perusteltua myöntää pitkään odottaneille oleskeluluvat inhimillisistä syistä” – al-Taee odottaa pikaisia toimia

Suomi on muiden Euroopan maiden tapaan ryhtynyt järeisiin toimiin koronavirusepidemian pysäyttämiseksi. Kansallisen poikkeustilan mukaisilla ratkaisuilla hallitus pyrkii suojelemaan erityisesti riskiryhmiin kuuluvien terveyttä ja takaamaan riittävän hoidon saannin.

– Paperittomat ovat suomalaisen järjestelmän ulkopuolella, tosin akuutin terveydenhuollon piirissä. Vaikka pääsy akuuttiin terveydenhuoltoon ei olisikaan ongelma, ongelmaksi voi tulla tiedonpuute viruksesta ja heikot asumisolosuhteet, joissa tautien leviämisellä on suurempi riski, al-Taee toteaa tiedotteessa.

Hän huomauttaa, että paperittomien joukossa on myös lapsiperheitä.

– Poikkeuksellisia ratkaisuja tarvitaan nyt erityisesti lasten ja heidän vanhempiensa asumisolosuhteiden parantamiseksi ja terveyden turvaamiseksi.

Al-Taee painottaa, että Suomi on sitoutunut niin kansallisessa lainsäädännössään kuin kansainvälisissä sopimuksissaan turvaamaan tasavertaisen oikeuden terveyteen jokaiselle yhteiskunnalliseen alkuperään katsomatta.

– Enemmistö Suomessa pitkään olleista turvapaikanhakijoista on kotoisin hauraista maista, joissa maailmanlaajuinen epidemia koettelee jo ennestään heikkoa terveydenhuoltojärjestelmää. Esimerkiksi Irakissa koronaviruksen takia vakavasti sairastuneille ei pystytä tarjoamaan riittävää sairaalahoitoa.

Hussein al-Taeen mielestä pikaisia toimia tarvittaisiin erityisesti kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden turvapaikanhakijoiden kohdalla, joita on tällä hetkellä maassa joidenkin arvioiden mukaan lähes 3 000.

– Näin poikkeuksellisessa tilanteessa olisi perusteltua myöntää pitkään, jopa viisi vuotta päätöstä odottaneille turvapaikanhakijoille oleskeluluvat inhimillisistä syistä, sillä korona-epidemian odotetaan jatkuvan vakavana pitkään niin meillä kuin myös muualla maailmassa. Tällä järjestelyllä umpikujaan ajautuneille paperittomille ihmisille voitaisiin taata asianmukainen asuminen ja siten pienentää viruksen leviämiseen liittyviä riskejä.

Hän korostaa, että keskiössä on taata turvapaikanhakijoiden ja paperittomien oikeusturva myös tulevaisuuden vastaavien kriisien varalle.

Jos luette kohulakia (http://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20111552) kuin piru sitä kuuluisaa Räsäsen käsikirjaa, niin huomannette, että se on kirjoitettu pääosin aseelliseen hyökkäykseen liittyvään varautumiseen. Tältä osin kaikki sen pykälät ovat voimissaan, mutta tapaturmiin tai onnettomuuksiin soveltuviksi on säädetty vain osa. Pienin osa keinovalikoimasta on ajateltu sopivaksi liittyen kulkutautitapauksiin. Sellaisenhan sanotaan nyt olevan käsillä.

Hallituksen on kerrottu erikseen vetävän pullakahveja pitkin yötä ja pyörittelevän sitä, että miten lain asettamisesta säädetään, vaikka, jos oikein pilkkua viilataan, mitään miettimistähän tai kahvittelua, saati iltalypsyä tai saunaa ei tarvittaisi, sillä rajaukset on jo tehty valmiiksi. Luonnollisesti niiden soveltamisesta voidaan jotain asettaa, mutta varsinaisen lain tekemiin rajauksiin ei liene ainakaan kovin laajasti sopivaa puuttua.

Huomattavaa onkin, jos mietitte sitä paloa, millä lain voimaannuttamista puolusteltiin, ettei sen kulkutautipykälien oikeastaan voi merkittävästi sanoa tuottavan varsinaista hyvää, mitä tulee väestön sairastumiseen. Pääosin kulkutautipykälät on kirjoitettu sen varmistamiseksi, että henkilöitä saadaan pakotettua töihin terveydenhuollossa, kuljetuksessa ja yleisessä väestönsuojelussa.

Kysyä sopiikin, että onko nyt hehkutettu valmiuslakia harhaisin perustein, sillä, eihän taudin ehkäisemisen mitenkään voi ajatella olevan riippuvainen siitä, että onko terveyskeskuksessa riittävästi hoitajia, tai että mihin aikaan metro kulkee -- saati siitä, että noudattavatko ihmiset kansalaisvelvollisuuksiaan auttaa miestä mäessä eikä vasta notkossa. Eduskunnassa käytyjen palopuheiden perustella ongelma olisi nimittäin lähinnä vain tämä, jos kerran lain aktivoimisen nähdään olevan pandemian hoitamisen kannalta välttämätöntä, tai jopa vain tarpeellista.

Mielenkiintoisempia, houkuttelevampia ja käytännöllisempiä pykäliä löytyy aseellisen hyökkäyksen suomista valikoimista, mutta siitähän tässä ei nyt ole kyse, eihän?

Lähinnä tulee mieleen, että runnotaanko tätä nyt tarmolla läpi evakuointipykälän vuoksi, se kun näytti ja kuului olevan eräiden kielenpäällä. Ketä sitten evakuoitaisiin, mistä ja miksi? Ja miten se evakuointi auttaisi kulkutautien leviämiseen -- lähinnä kai vain lisäisi riskejä, sillä paikoillaan sisätiloissaanhan kaikkien oli parempi pysyä, olihan?

Vaikkei olisikaan pahat mielessä, niin kyllä tässä nyt kannattaisi Siltsiltä hakea neuvoa siitä, että miten on niiden puhtaiden jauhojen kanssa tai että miten sokeri punnitaan.

Schumi kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 10:15 am Suurella osalla monisairauksia keillä tartunta maailmalla.

Näissä pitäisi tilastoida tarkemmin, kuin että kuoli koronaan.

21v perusterve ja 21v leukemian vaiheessa, jossa jo hoidotkin lopetettu ovat aikamoisen erilaisia asioita. Joista molemmille voisi tulla rekisterimerkintä kuoli koronaan.

Nyt paniikin lietsominen täysin holtitonta. Suomessa kuolee ainakin se 500 ihmistä vuodessa influenssaan. Oikean syyn ollessa, että on niin paljon kaikkea mikä heikentää, että lopulta kuolo korjaa taudilla, josta terve selviäisi muutamien päivien sängyssämakaamisella. Ja monesti on hyvä, että korjaa koska jonkun rajan jälkeen ollaan rajoilla onko tuskissa eläminen enää ihmisarvoista elämää.

^On se niin vitun vaikea ymmärtää että epidemian vakavuus ja ongelmat ei ole pelkästään sitä kuinka moni kuolee, vaan kuinka moni voi tarvita sairaanhoitoa ja jopa tehohoitoa.
Jos nyt mennään sen keskiverto-skenaarion mukaan, ja tehohoitoon joutuu lyhyen ajan sisällä 5000 ihmistä, niin mitä tapahtuu niille jotka vaikka kaatuu polkupyörällä ja tarvitsisi äkillistä tehohoitoa selvitäkseen... jää ilman hoitoa koska ei ole hoitopaikkoja ja resursseja kun koronapotilaat on syöneet kaikki resurssit.
Eli... niitä kuolemantapauksia voi tulla välillisesti muitakin kuin varsinaisia korona-potilaita, ja yleensäkin kaikenlainen sairaanhoitotyö kärsii kun resurssit ja potilaspaikat ei riitä, ellei sitten ruveta kiinan tyyliin rakentamaan kokonaisia sairaaloita muutamassa päivässä, mutta siihen taas suomessa ei pystytä.
Sitten tuohon yhtälöön kun vielä lisätään se, että jos 40% kansalaisista sairastuu, on todennäköisesti myös vähintään 40% sairaaloiden henkilökunnasta, hoitajista ja lääkäreistä, sairaana, heillä on tällaisissa tilanteissa vielä suurempi riski sairastua kun muilla kansalaisilla.

Selventäisikö tuo nyt hieman sitä miksi kaikenlaiset keinot epidemian hidastamiseksi ovat tarpeen, vaikka toki kausi-influenssakin voi tappaa.

damfin kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:18 pm Sitten tuohon yhtälöön kun vielä lisätään se, että jos 40% kansalaisista sairastuu, on todennäköisesti myös vähintään 40% sairaaloiden henkilökunnasta, hoitajista ja lääkäreistä, sairaana, heillä on tällaisissa tilanteissa vielä suurempi riski sairastua kun muilla kansalaisilla.

Aika vammaiset skenaariot, kun noin ei ole käynyt yhtään missään.

Onko nyt varmaksi nakutettu, että viikon parin päästä viimeistään Suomen sairaalat ovat tukossa, ja siitä sitten pysyvät tukossa jonkun aikaa? Ettei käy niin, että kappas olimmepas hyviä, kun kukaan ei kuollut ja tehohoitoonkin päätyi kaksi.

Jos ei sairaalat täyty niin aikamoisen kallis harjoitus. Kymmeniä miljardeja hukkaan.

Sairaanhoidosta vielä. Lukuunottamatta tehohoitoa, eikö hoito ole pääasiassa sitä, että seurataan, lääkitään ihan peruslääkkeillä, annetaan ravintoa, ja annetaan potilaan rauhassa nukkua tautiaan pois? Tuota ei pysty tekemään, jos ei ole pitkät koulutukset ruuansyöttäjälläkin, ja talona wirallinen sairaala?

TuskaistaTietoa kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:23 pm

damfin kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:18 pm Sitten tuohon yhtälöön kun vielä lisätään se, että jos 40% kansalaisista sairastuu, on todennäköisesti myös vähintään 40% sairaaloiden henkilökunnasta, hoitajista ja lääkäreistä, sairaana, heillä on tällaisissa tilanteissa vielä suurempi riski sairastua kun muilla kansalaisilla.

Aika vammaiset skenaariot, kun noin ei ole käynyt yhtään missään.

Onko nyt varmaksi nakutettu, että viikon parin päästä viimeistään Suomen sairaalat ovat tukossa, ja siitä sitten pysyvät tukossa jonkun aikaa? Ettei käy niin, että kappas olimmepas hyviä, kun kukaan ei kuollut ja tehohoitoonkin päätyi kaksi.

Jos ei sairaalat täyty niin aikamoisen kallis harjoitus. Kymmeniä miljardeja hukkaan.

Sairaanhoidosta vielä. Lukuunottamatta tehohoitoa, eikö hoito ole pääasiassa sitä, että seurataan, lääkitään ihan peruslääkkeillä, annetaan ravintoa, ja annetaan potilaan rauhassa nukkua tautiaan pois? Tuota ei pysty tekemään, jos ei ole pitkät koulutukset ruuansyöttäjälläkin, ja talona wirallinen sairaala?

Tämähän se ongelma tulee olemaan idioottien kanssa.

Jos toimenpiteet tepsivät, niin he mussuttavat, että turhaan hössötettiin.

TuskaistaTietoa kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:23 pm

damfin kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:18 pm Sitten tuohon yhtälöön kun vielä lisätään se, että jos 40% kansalaisista sairastuu, on todennäköisesti myös vähintään 40% sairaaloiden henkilökunnasta, hoitajista ja lääkäreistä, sairaana, heillä on tällaisissa tilanteissa vielä suurempi riski sairastua kun muilla kansalaisilla.

Aika vammaiset skenaariot, kun noin ei ole käynyt yhtään missään.

Onko nyt varmaksi nakutettu, että viikon parin päästä viimeistään Suomen sairaalat ovat tukossa, ja siitä sitten pysyvät tukossa jonkun aikaa? Ettei käy niin, että kappas olimmepas hyviä, kun kukaan ei kuollut ja tehohoitoonkin päätyi kaksi.

Jos ei sairaalat täyty niin aikamoisen kallis harjoitus. Kymmeniä miljardeja hukkaan.

Sairaanhoidosta vielä. Lukuunottamatta tehohoitoa, eikö hoito ole pääasiassa sitä, että seurataan, lääkitään ihan peruslääkkeillä, annetaan ravintoa, ja annetaan potilaan rauhassa nukkua tautiaan pois? Tuota ei pysty tekemään, jos ei ole pitkät koulutukset ruuansyöttäjälläkin, ja talona wirallinen sairaala?

Niin, näillä toimenpiteillä saatetaan kyetä välttämään tuo skenaario, eli se mitä tilanne on viikon parin päästä kertoo ainoastaan sen mikä tilanne on kun on tehty nämä toimeenpiteet, se ei kerro sitä mikä tilanne olisi jos mitään ei olisi tehty.
Italiassa meillä on hyvä esimerkki siitä mikä tilanne voi olla jos mitään ei tehdä ajoissa, juu toki onhan Italia suorastaan kehitysmaa Suomeen verrattuna, eihän sieltä ole tullut kuin muutama vaatimaton automerkki, lentokoneita, sun muuta... ja Suomessa on sentään keksitty astiankuivauskaappi.

damfin kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:37 pm Italiassa meillä on hyvä esimerkki siitä mikä tilanne voi olla jos mitään ei tehdä ajoissa, juu toki onhan Italia suorastaan kehitysmaa Suomeen verrattuna, eihän sieltä ole tullut kuin muutama vaatimaton automerkki, lentokoneita, sun muuta... ja Suomessa on sentään keksitty astiankuivauskaappi.

Pari tuhatta kuollutta? Samaan aikaan perusinfluenssaan kuoli pahimmilla alueilla samaa suuruusluokkaa oleva määrä ihmisiä.

Kylläpäs kuulostaa karmealta.

Kansalaisten tulee nyt tiedostaa että se on Venäjä joka yrittää luoda paniikkimielialaa kansalaisiin.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 887f230f0a
EU: Venäjä aloittanut mittavan valeuutiskampanjan koronaviruksesta kylvääkseen länteen sekasortoa ja paniikkia

Venäjä on käynnistänyt suuren länsimaiden vastaisen disinformaatiokampanjan pahentaakseen koronaviruksen vaikutuksia, lisätäkseen paniikkia ja kylvääkseen epäluottamusta. Näin päätellään Euroopan unionin raportissa, jonka uutistoimisto Reuters on nähnyt.

Venäläiset trollit tunkevat verkkoon valeuutisia englanniksi, espanjaksi, italiaksi, saksaksi ja ranskaksi, sanotaan raportissa. Tarkoituksena on hämärtää ja sekoittaa virallinen informaatio valheellisten tietojen kanssa, kerrotaan raportissa.

Sekä EU että Nato ovat syyttäneet Venäjää siitä, että se yrittää horjuttaa läntisiä yhteiskuntia muun muassa lisäämällä jakoa ja riitoja yhteiskuntien sisällä.

Kremlille myönteiset tiedotusvälineet ovat muun muassa väittäneet, että koronavirus on ihmisen aikaansaannos, jota länsimaat levittävät tahallaan.

Venäjän hallituksen tiedottaja Dimitri Peskov kiisti keskiviikkona syytökset valeinformaation levittämisestä.

– Syytökset ovat seurausta Venäjän vastaisesta pakkomielteestä, sanoi Peskov.

Virallisten lukujen mukaan Venäjällä on vahvistettu 147 koronavirustartuntaa.

Kremlille myönteiset tiedotusvälineet kuten esim Washington Times nähtävästi.
https://www.washingtontimes.com/news/20 ... -possible/

Tovi kirjoitti: Ti Maalis 17, 2020 8:10 am

Berlin kirjoitti: Ma Maalis 16, 2020 10:25 pm Yleensä virusten leviämisen liiallinen rajoittaminen johtaa siihen, että virus mutantoituu vaarallisemmaksi.

Mutta nyt ei voi käydä niin kun poliittiset ( vihervasemmisto) päättäjät ovat valinneet strategiansa ?

Virus mutantoituu, mutta se ei itse tiedä tuleeko siitä vaarallisempi eläimille ja ihmisille vai ei. Yleensä vielä vaarallisemmat virukset eivät ole niin ärhäköitä leviämään kuin harmittomammat, vrt tavallinen kausiflunssa.

Anteeksi pilkunviilaus, mutta mikä on kausiflunssa? On olemassa kausi-influenssa ja tavallista flunssaa on liikkeellä ympäei vuoden.

Schumi kirjoitti: Ti Maalis 17, 2020 5:46 pm Ohisalosta pitäisi tehdä rikosilmoitus. Naurettavaa pelleilyä. Tulispa nyt tuhansia ihmisiä rajalle, olis jees ku 10 hengen tapahtumat maksimissaan sallitaan mutta rajalla otettais satojen ja tuhansien ihmisten kasoja sisään. Korona on keppihevonen ajaakseen muita asioita läpivoimalla ja nopeasti. 300 lievää koronaflunssaa - Koko maa kiinni ja viranomaisten valtaa lisätään voimakkaasti ja suurin osa hurraa tälle, ne varmaan nauraa että voimme tehdä ja sanoa ihan mitä vain. Hyödylliset idiootit kävelee lampaina perässä "ei valtaapitävien keskuudessa mitään väärää voi tapahtua", "kaikki on kaunista ja sä oot vaan salaliittoteoreetikko".

Tuohan ei ole hutikorven päätäntävallassa, vaan kyse on kansainvälisestä laista tai säännöstä vai mikä se nyt onkaan. Hutikorven olisi pitänyt mainita se. Jos nyt tulee turvapaikanhakijoita, niin karanteenihan heilläkin on edessään. Mutta meillä on nyt ja tulevaisuudessakin niin ankeat ajat, että enää ei tarvita lisää ulkopuolisia elätettäviä. Jos jollakin on ollut mahdollisuus matkustaa tänne asti, niin ei hänellä ole oikeaa hätää.

^
Ei sieltä ole tulossa nyt turvapaikanhakijoita kun EU on määrännyt ulkorajat kiinni.

Perustuslakivaliokunnalta myös moitteita hallituksen valmiuslaille: ”Syitä ei ole perusteltu asianmukaisesti”
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 7f20e5a965
Onko kiire, ollaanko tumpeloita vai ajaako oma ideologia, mieltymykset, oma bisnes asioiden ylitse.
Erityisesti pakolaisten asia mikä loukkaa kansalaisten asemaa laittamalla kansalasiten turvallisuus terveys toissijaiseksi asiaksi.
Mitenkä hallitus aikoo hoitaa pakolaisten karanteeni asiat? Onko resurssit kunossa?

Ghost hunting kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 3:49 pm Perustuslakivaliokunnalta myös moitteita hallituksen valmiuslaille: ”Syitä ei ole perusteltu asianmukaisesti”
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/ ... 7f20e5a965
Onko kiire, ollaanko tumpeloita vai ajaako oma ideologia, mieltymykset, oma bisnes asioiden ylitse.
Erityisesti pakolaisten asia mikä loukkaa kansalaisten asemaa laittamalla kansalasiten turvallisuus terveys toissijaiseksi asiaksi.
Mitenkä hallitus aikoo hoitaa pakolaisten karanteeni asiat? Onko resurssit kunossa?

Tämä on lopputulos, kun valtion virkamiesten avustajien palkkaamiseen ei ole mitään kriteereitä niin siellä on sitten nyt avustajana kitaran rämpyttäjää, huumeiden viihdekäyttäjää, peruskoulupudokkaita yms.. näiden virkamiesten hyviä ystäviä neuvomassa ja auttamassa vaikeissa päätöksissä.

Miksi siitä hyvää jälkeä siis seuraisi, kun valintojakaan ei rajoiteta.

damfin kirjoitti: Ke Maalis 18, 2020 2:18 pm ^On se niin vitun vaikea ymmärtää että epidemian vakavuus ja ongelmat ei ole pelkästään sitä kuinka moni kuolee, vaan kuinka moni voi tarvita sairaanhoitoa ja jopa tehohoitoa.
Jos nyt mennään sen keskiverto-skenaarion mukaan, ja tehohoitoon joutuu lyhyen ajan sisällä 5000 ihmistä, niin mitä tapahtuu niille jotka vaikka kaatuu polkupyörällä ja tarvitsisi äkillistä tehohoitoa selvitäkseen... jää ilman hoitoa koska ei ole hoitopaikkoja ja resursseja kun koronapotilaat on syöneet kaikki resurssit.
Eli... niitä kuolemantapauksia voi tulla välillisesti muitakin kuin varsinaisia korona-potilaita, ja yleensäkin kaikenlainen sairaanhoitotyö kärsii kun resurssit ja potilaspaikat ei riitä, ellei sitten ruveta kiinan tyyliin rakentamaan kokonaisia sairaaloita muutamassa päivässä, mutta siihen taas suomessa ei pystytä.
Sitten tuohon yhtälöön kun vielä lisätään se, että jos 40% kansalaisista sairastuu, on todennäköisesti myös vähintään 40% sairaaloiden henkilökunnasta, hoitajista ja lääkäreistä, sairaana, heillä on tällaisissa tilanteissa vielä suurempi riski sairastua kun muilla kansalaisilla.

Selventäisikö tuo nyt hieman sitä miksi kaikenlaiset keinot epidemian hidastamiseksi ovat tarpeen, vaikka toki kausi-influenssakin voi tappaa.

Ainoa vakavuus tällä housuunpaskomisella on Suomen taloudelle. Jos oltaisiin oikeasti vaikean epidemian edessä ei pakkokeinoja olisi mietitty näin pitkään vaan suljettu maa hyvissä ajoin epidemian välttämiseksi. Nyt näin ei toimittu. Kohta on politiikkojen lähipiirillä, vaikka mitä rahasampoa tähän liittyen perustettuna ja valmiina toimimaan. Ettei tulisi vielä vok:kien paikalle jotain hätähoitopaikkoja, jotka veronmaksajat rahoittavat. Koska onhan sitä flunssaa nyt kovasti liikkeellä.. ja ihmiset peloteltu jo paniikkiin niin miksipä tilanteesta ei sitten.. .. .. hyötyisi kaikilla mahdollisilla tavoilla ja mahdottomilla sellaislla?