MURHA.INFO

Talvi24 kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:15 pm

taotao kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 9:55 pm Hyvin pitkälle päihdekeissi, mutta sitten on esim.se jokin minkä T koki hyvin nöyryyttävänä. Oliko se noin ilmaistu. Jos, niin nöyryytys voi nostaa vihaa ja raivoa. Jotakin siellä pinnan alla on kytenyt. Tuo on kyllä hämärä juttu, koska suhde oli kestänyt niin vähän aikaa.

Tässäpä nämä oikeuspsykologin mustasukkaisuutta koskevasta tutkimuksesta salattuine kohtineen:

"Kun sitten käy ilmi, että vaimolla on ollut *** ***, on se ollut selvästi epäillylle erityisen haavoittava/loukkaava ja nöyryyttävä kokemus.

Vaikuttaa selvältä, että epäilty on kärsinyt siitä, että vaimolla on ollut *** *** ***.”

>> Mustasukkaisuutta todettiin olleen, mutta ei motiiviksi asti.

Niin. Minusta teon motiivi on tässä. Mitä ikinä se onkaan.

Ehkä tuo asia tuli mereen ajon hetkellä jälleen mieleen? Ehkä yritti lääkkeillä päästä ajatuksesta eroon. Sairaassa mielessä sai sairaat mittasuhteet.

Korpisoturin ja MonkhanSe: hyvää spekua! Teidän olisi pitänyt aiemmin tulla tänne vääntämään. Jo alkoi lyyti kirjoittamaan.

Espoon paloittelusurmaaja sai aikanaan 12 vuoden tuomion. Kuristi siis vaimonsa sähköjohdolla ja pahoitteli ruumiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2017 ... a%25202015.

Jutun pääsee lukemaan kun kirjautuu Alma-tunnuksilla sisään, ei tarvitse olla Iltalehden maksettu versio käytössä.

Ketju: viewtopic.php?t=19231
-NILS-

taotao kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:17 pm

Talvi24 kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:15 pm

taotao kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 9:55 pm Hyvin pitkälle päihdekeissi, mutta sitten on esim.se jokin minkä T koki hyvin nöyryyttävänä. Oliko se noin ilmaistu. Jos, niin nöyryytys voi nostaa vihaa ja raivoa. Jotakin siellä pinnan alla on kytenyt. Tuo on kyllä hämärä juttu, koska suhde oli kestänyt niin vähän aikaa.

Tässäpä nämä oikeuspsykologin mustasukkaisuutta koskevasta tutkimuksesta salattuine kohtineen:

"Kun sitten käy ilmi, että vaimolla on ollut *** ***, on se ollut selvästi epäillylle erityisen haavoittava/loukkaava ja nöyryyttävä kokemus.

Vaikuttaa selvältä, että epäilty on kärsinyt siitä, että vaimolla on ollut *** *** ***.”

>> Mustasukkaisuutta todettiin olleen, mutta ei motiiviksi asti.

Niin. Minusta teon motiivi on tässä. Mitä ikinä se onkaan.

Ehkä tuo asia tuli mereen ajon hetkellä jälleen mieleen? Ehkä yritti lääkkeillä päästä ajatuksesta eroon. Sairaassa mielessä sai sairaat mittasuhteet.

Samaa mieltä motiivista, että sisältyy noihin. Viittaa mustasukkaisuuteen.

Olen ihmetellyt, miksi oikeus ei hyväksynyt mustasukkaisuutta motiiviksi

Luulen kuitenkin, että nuo ovat olleet vasta mereenajon jälkeisiä juttuja. Tai ainakin selvinnyt syytetylle myöhemmin, syksyn 2022 aikana.

^Olisi vaadittu kiistatonta näyttöä esim. kontrolloimisesta. Motiivi jäi näyttämättä.

sinitarra kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:30 pm Espoon paloittelusurmaaja sai aikanaan 12 vuoden tuomion. Kuristi siis vaimonsa sähköjohdolla ja pahoitteli ruumiin.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2017 ... a%25202015.

Jutun pääsee lukemaan kun kirjautuu Alma-tunnuksilla sisään, ei tarvitse olla Iltalehden maksettu versio käytössä.

Tämä on myös esimerkki siitä, että kynnys tuomita murhasta on korkea.

Korpisoturi kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:47 pm ^Olisi vaadittu kiistatonta näyttöä esim. kontrolloimisesta. Motiivi jäi näyttämättä.

Kontrolloinnistakin oli jonkin verran viitettä:
- T pommitti tekstiviesteillä + omilla kuvillaan Vlle hänen ollessaan ystävänsä kanssa matkalla keväällä - 22

- Vn vanhan puhelimen 550 kuvaa ja hlöXn tietojen siirto omalle puhelimelleen kolmella eri kerralla 5.10 - 21.11.22 välisellä ajalla. >> Syyttäjän mukaan osoitus mustasukkaisuudesta.

- Jotkut ketjussa epäilleet sitä "istumajärjestys casea" jossain juhlassa kontrolloinniksi, muttei ehkä voitu sellaiseksi määrittä.

- Vn veljen ja olikohan ystävänkin huomio, että T olisi ollut "ripustautunut" Victoriaan. >> Lienee liian epämääräinen ilmaisu?

Jostain syystä oikeuspsykologi totesi, että mustasukkaisuuden osalta tarvitaan vielä oikeuspsykiatrin arvio. Se on tehty mt-tutkimuksen yhteydessä.

Mutta oikeushan oli todennut jo välituomiossa, ettei henkirikokselle voitu osoittaa motiivia.

Talvi24 kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:34 pm

taotao kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:17 pm

Talvi24 kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 10:15 pm

Tässäpä nämä oikeuspsykologin mustasukkaisuutta koskevasta tutkimuksesta salattuine kohtineen:

"Kun sitten käy ilmi, että vaimolla on ollut *** ***, on se ollut selvästi epäillylle erityisen haavoittava/loukkaava ja nöyryyttävä kokemus.

Vaikuttaa selvältä, että epäilty on kärsinyt siitä, että vaimolla on ollut *** *** ***.”

>> Mustasukkaisuutta todettiin olleen, mutta ei motiiviksi asti.

Niin. Minusta teon motiivi on tässä. Mitä ikinä se onkaan.

Ehkä tuo asia tuli mereen ajon hetkellä jälleen mieleen? Ehkä yritti lääkkeillä päästä ajatuksesta eroon. Sairaassa mielessä sai sairaat mittasuhteet.

Samaa mieltä motiivista, että sisältyy noihin. Viitta

Olen ihmetellyt, miksi oikeus ei hyväksynyt mustasukkaisuutta motiiviksi

Luulen kuitenkin, että nuo ovat olleet vasta mereenajon jälkeisiä juttuja. Tai ainakin selvinnyt syytetylle myöhemmin, syksyn 2022 aikana.

Teko johtunut tuosta salatusta asiasta jota aiemmin täällä ollaan spekuloitu. Tiedä vaikka uhri olisi myöntänyt tämän salatun asian riitelyn yhteydessä Tikkaselle ja sai kynttilästä takaraivoon. Harmi kun asia on salattu.

Altaaseen ajamiseen tuo ei vaikuttanut kuten Talvikin sanoi. Toivottavasti mereenajoa on käyty läpi mtt:ssa edes jollain tasolla.

Korpisoturi kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 8:50 pm 1) ”Tapon tapahtuminen kuitenkin voidaan helposti todeta, koska tekijä on sen myöntänyt.”

Tekijä ei myönnä tappoa. Hän kiistää aiheuttamansa kuoleman tahallisuuden.

Okei, no sitten uskon todellakin tapon olevan se tuomio, joka tästä tulee. Kirjoitusasusta olin saanut väärän käsityksen siitä, että tappo olisi suoraan myönnetty. Nyt jälkeenpäin mietittynä siinä toki on järkeä, että ilmeisesti myönsi vain menetelleensä tavalla, joka aiheutti uhrin ruuminvammat. Tapon myöntämisen mukana tulee tahallisuuden myöntäminen.

Tämän jälkeen en kommentoi toistaiseksi mitään, ennenkun olen ehtinyt lukemaan kunnolla kaikki tärkeät yksityiskohdat. Valitettavan palasina ovat täällä, mutta tuntuu vähän turhanpäiväiseltä kommentoida höpöhöpöjä, joita muut joutuu oikaisemaan, ennenkuin on itsellä kaikki aiemmin kerrotut tosiseikat tiedossa.

Tuohon provosoimattomaan tekoon ja pohdiskelun.

Olen jäänyt pohtimaan - miksi iskuja päähän oli vain 5. Kerrottu niiden olleen ns. täydellä voimalla tehdyt. Miksei niitä ollut enemmän? Kertooko se juuri tekijän itsekontrollista, että teon olisi voinut keskeyttää ja se juuri paljastaisikin teon aikomuksen. Uhrin muut vammat eivät ole tehty millään välineellä. Se on outoa, että ns kuolettavat iskut kohdistettu juuri uhrin päähäni - eikä niitä ollut sataa, eikä missään muualla vartaloa.

Barba Tenus S kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 11:37 pm Tuohon provosoimattomaan tekoon ja pohdiskelun.

Olen jäänyt pohtimaan - miksi iskuja päähän oli vain 5. Kerrottu niiden olleen ns. täydellä voimalla tehdyt. Miksei niitä ollut enemmän? Kertooko se juuri tekijän itsekontrollista, että teon olisi voinut keskeyttää ja se juuri paljastaisikin teon aikomuksen. Uhrin muut vammat eivät ole tehty millään välineellä. Se on outoa, että ns kuolettavat iskut kohdistettu juuri uhrin päähäni - eikä niitä ollut sataa, eikä missään muualla vartaloa.

Tai sitten tarkoituksena ei ollut tappaa.

Mtt:ssä Tikkasen pää on tutkittu suurennuslasilla.
Entä jo esiin on tullut vakava harhainen mustasukkaisuus?

Silloinhan puhelimen kopiointia ja muuta voidaan pitää osana motiivia, ja koska nuo siirrot tehty jo kuukausia ennen, myös suunnitelmallisuus muuttaa suuntaansa.

Onko tuo välituomion lukittu -ei mustasukkaisuutta, ei motiivia- asia, johon mtt:n tulos ja sisältö ei voi enää vaikuttaa?

*****
Kuviohan kääntyisi täysin, jos jotain tuollaista, joka kaiketi olisi helppo kaivaa esiin, olisi mtt:ssä tullut vastaan.

Tottakai 68 puukoniskua on enemmän kuin 5 iskua päähän.
Seuraus on kuitenkin sama.

Avauksen tehneen mukaan mikä tahansa päähän kohdistuneista iskuista yksinään on voinut olla fataali.

Miksi hakata enemmän kuin on tarpeen?
Tavallaan sulkee pois myös silmittömän raivon, jossa olisi rusikoinut uhrin täysin tunnistamattomaan muotoon.

*****
Jos Tikkasen oma kertoma käsipainosta pitää paikkaansa, on tavoite ehkä ollut sotkea paikkoja mahdollisimman vähän. Koska verta kuitenkin käsipainon linjakkaasta muodosta huolimatta tuli paljon, oli järkevää ’loppusiivouksen’ kannalta lopettaa viidennen iskun jälkeen ja keskittyä laittamaan muovikassi suojaksi.

******
Minä tavallaan näen tuon Björkqvistin teon huomattavasti tunteikkaammaksi: pieni känni ja vaimo hengiltä mustasukkaisuus kohtauksen riivaamana.
68 veitsen iskua lapsen silmien edessä.

Tikkanen valitsi toisin. Suht’ siisti tekotapa siivoamisen kannalta, lapset pois kotoa. Ja vielä koko teon määrätietoinen piilottamisyritys.

Jos noita vertaa noilla tiedoilla, arpoisin Tikkaselle elinkautisen ja Björkqvistille tappotuomion.

Tikkasen teko vaikuttaa paljon paljon harkitummalta ja suunnitellummalta.

Miss Holmes #1 kirjoitti: To Elo 01, 2024 12:00 am Mtt:ssä Tikkasen pää on tutkittu suurennuslasilla.
Entä jo esiin on tullut vakava harhainen mustasukkaisuus?

Silloinhan puhelimen kopiointia ja muuta voidaan pitää osana motiivia, ja koska nuo siirrot tehty jo kuukausia ennen, myös suunnitelmallisuus muuttaa suuntaansa.

Onko tuo välituomion lukittu -ei mustasukkaisuutta, ei motiivia- asia, johon mtt:n tulos ja sisältö ei voi enää vaikuttaa?

*****
Kuviohan kääntyisi täysin, jos jotain tuollaista, joka kaiketi olisi helppo kaivaa esiin, olisi mtt:ssä tullut vastaan.

Ei kääntyisi. Asiassa on annettu loppulausunnot. Uutta todistelua ei ole luvassa, vaan ainoastaan oikeus päättää tuomiosta (rikosoikeudellinen arviointi). Välituomiossa on jo ratkaistu, että tekoon ei oikeuden mukaan liity suunnitelmallisuutta.

Törkeää tekoa ei tarvitse lähtökohtaisesti yrittää selittää murhasta tapoksi, vaan nimenomaan toisinpäin. Murhaa on verrattain vaikea saada näytetyksi.

En mä tiedä meneekö tämä Seiska-tyylisesti jotenkin paremmin läpi:

Siis niinku Roope on tehny todella vitun törkeän ja raukkamaisen rikoksen! Siis niinku vittu tappanu ihmisen jota kaipaa moni iha vitusti!

Mutku tekoo verrataa muiden vitun sairaiden kusipää tappajien tekoihin ni teko ei ole ihan vitun yyber raffi ja raaka niihi nähe!

Barba Tenus S kirjoitti: Ke Heinä 31, 2024 11:37 pm Tuohon provosoimattomaan tekoon ja pohdiskelun.

Olen jäänyt pohtimaan - miksi iskuja päähän oli vain 5. Kerrottu niiden olleen ns. täydellä voimalla tehdyt. Miksei niitä ollut enemmän? Kertooko se juuri tekijän itsekontrollista, että teon olisi voinut keskeyttää ja se juuri paljastaisikin teon aikomuksen. Uhrin muut vammat eivät ole tehty millään välineellä. Se on outoa, että ns kuolettavat iskut kohdistettu juuri uhrin päähäni - eikä niitä ollut sataa, eikä missään muualla vartaloa.

Ikävä kyllä vaikka kuinka mietit niin todennäköisesti emme saa oikeaa vastausta ja oli syy mikä tahansa, niin se ei ole mikään syy tehdä toiselle noin miten teki ja yritti vielä aika monelle tehdä. Tämä syyllinen ei avaudu mitenkään itselle epäedullisesti tässä vaiheessa ja oikeasti koskaan, jollei hänet sitten joskus myöhemmin puhuessaan totuuksia todeta lopullisesti sekopääksi. Kyllähän vikaa päässä on, todella vaikea sitä peitellä kun on valvotuissa oloissa, aika näyttää.