Poliisi löysi viiden lapsen ruumiit komerosta Oulussa 2014

[Kalinka Holmes]

Vaikka tiedämme ettei lukio mikään yletön koulutustaso olekkaan, niin en jaksa uskoa että K olisi aivan tietämätön ollut. Myös hänen ystävänsä kuvaili häntä oikeudessa älykkääksi, tätä väitettä en osaa kuitenkaan vahvistaa tai kiistää.

Yhden vauvoista, jonka nainen synnytti vuonna 2012, nainen haki takaisin roska-astiasta.

Hän oli säilyttänyt vauvan ruumista parvekkeella muovipussissa. Toinen, pussin sisällöstä tietämätön, henkilö oli vienyt pussin roskiin.

Tämän jälkeen syytetty oli syyttäjän mukaan hakenut pussin takaisin pihalla olevasta roska-astiasta ja pakannut sen pieneen matkalaukkuun ja teipannut laukun ilmatiiviiksi. Tämän jälkeen nainen vei matkalaukun kellariin
(http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014120 ... 6_uu.shtml)

Kaiken uutisoinnin luettuani jotenkin tuo roska-astiasta takaisin nouto jäi vaivaamaan. Jos tapaus on totta ja sillä ei haettu jotain ihmeen säälipisteitä, niin miksi K edes kertoi koko tapahtumasta? En nyt löytänyt tarkennusta siihen kuinka kauan pussi oli roska-astiassa, mutta ihan niin kuin olisin jostain (twiitistä?) lukenut sen olleen siellä päiviä. Kuinka helposti roskis olisikaan voitu tyhjentää tuossa välissä ja tadaa ruumiita olisi ollut yksi vähemmän.

Tästä päästäänkin aikajanaan jossa on iso aukko 2007-2010 vuosien välissä:

http://im.mtv.fi/image/4593394/landscap ... surmat.png

Väkisin mieliin hiipii ajatus että olikohan tässä nyt varmasti kaikki...

Juu, ei tuo koulutausta oikein autismiin tai lievään kehitysvammaisuuteen viittaa.
Ilmeisen kova on ollut bilettämään, käsitin jostain vanhasta iltapäivälehden uutisesta, ettei K ollut osannut pidätyksen jälkeen kertoa ketä lasten isät olivat, ei edes noiden kolmen viimeisimmän...Tämä voi tietenkin olla joko lehteen päätynyt lapsus tai poliisin niukkaa tiedotusta. Yhden lapsen isähän on jäänyt mysteeriksi, mutta eikö useampi kymmenen isäehdokas testattu kesällä?
Mitenkähän tuo roskapussiepisodi on käytännössä mennyt, kuka sen vei parvekkeelta ja miten K siitä kuuli ja ihmetyttikö K:n reaktio pussin viejää?
Tuo hiljainen muutaman vuoden synnytystauko on kyllä pelottava... Kammottava akka, eipä sitä tiedä kuinka monen samanlaisen "normaalin" ihmisen ohi elämänsä aikana on mennyt, tänäänkin.

[Marlee]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121 ... 9_uu.shtml

Ettei vaan tuomio tulisi törkeästä heitteille panosta tuon kirjeen jälkeen
Mistä sitä tietää.

Aivan kammottava kuva (walking dead) ja miten surulliseksi mielen vetää pienokaisten puolesta.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 54653.html

[makkarasiili]

Oulun vauvasurmien esitutkintapöytäkirjat julkaistiin torstaina myöhään iltapäivällä.
Pöytäkirjoista selviää, että viidestä murhasta ja viidestä hautarauhan rikkomisesta syytetyn 35-vuotiaan oululaisäidin ensimmäisestä kuulustelusta lähtien nainen on vedonnut aiemman ulkomaalaistaustaisen miesystävänsä pakottaneen hänet olemaan ottamatta yhteyttä neuvolaan ensimmäisen raskauden yhteydessä.

Rahavaikeuksissa olevalla naisella oli myös taloudellinen riippuvuussuhde mieheen, kyseessä oli useita tuhansia euroja.

- Tavatessamme NN:n kanssa olin alkuvaiheessa raskaana. En tiedä lapsen isää, se oli joku yhden illan juttu. NN teki selväksi, että hänelle raskaus oli ok. Hän sanoi kuitenkin, että älä mene neuvolaan vaan hän järjestää yksityisen lääkärin joka tekee tutkimukset ja hoitaa synnytyksen.

Myöhemmin mies alkoi periä velkaa takaisin. Silloin hänen käytöksensä muuttui väkivaltaiseksi.

- Eräänä päivänä hän tuli oveni taakse. Hän huusi ja uhkasi tulla ovesta sisään ja minun oli pakko päästää hänet. Hän alkoi pahoinpidellä minua.

Naisen kertoman mukaan mies lähti pahoinpitelyn jälkeen. Hän itse tunsi pahoinpitelyn jälkeen nipistelyä ja kipua vatsassa.

- Muutaman päivän kuluttua tunsin kovia supistuksia ja menin vessaan. Menetin mielestäni tajuntani ja kun havahduin, niin lattialla oli lapsi. Lapsi oli eloton ja ihan veltto ja menin ihan paniikkiin.

Tiistaisessa oikeudenkäynnissä kuultiin asiantuntijatodistajaa, jonka mukaan on mahdollista synnyttää myös tajuttomana.

- En osaa sano mitä olen sitten seuraavien tuntien aikana tehnyt, mutta muistan, että itkin ja mietin mihin soitan ja mihin teen.

- Minusta tuntuu, että ensimmäisen synnytyksen ja lapsen kuoleman jälkeen minun mielenterveyteni jotenkin järkkyi. Suljin kaiken pois mielestäni. Minua pelotti velka ja kaikki muukin. Ajattelin asiaa kuitenkin joka päivä ja näin yöllä painajaisia.

Mysteerimies katosi kuvioista, mutta ilmestyi naisen kertoman mukaan vuonna 2005 ruusukimpun kanssa oven taakse.

Nainen kertoi lapsen syntyneen kuolleena pahoinpitelyn takia, mutta hänen kokemuksensa mies sulki korvansa asialta.

Myöhemmin nainen tuli raskaaksi uudestaan. Hän kertoi asiasta miehelle, joka lupasi hoitaa lääkärin ja kätilön valmiiksi.

- Hän kielsi kuitenkaan puhumasta raskaudesta kenellekään.

- Minulla oli ollut aika ajoin maha todella kipeä. En kuitenkaan uskaltanut mennä lääkäriin, koska NN oli luvannut hoitaa asiat. Edellinen synnytys oli mielessä ja ajattelin, etten voi mennä enää sairaalaan, koska siellä huomataan, että olen synnyttänyt useamman kerran.

Tuohon aikaan naisen muutaman vuoden ikäinen poika oli paljon mummolassa.

- Minä en tavannut vanhempiani kovinkaan usein ja kukaan ei ole tiennyt raskauksistani missään vaiheessa. Minulla on aina ollut raskauden yhteydessä pieni maha ja olen peittänyt ne hupparilla.

Maanantaina alkaneessa oikeudenkäynnissä syytetty kertoi saman tarinan miehestä ensimmäisten raskauksiensa yhteydessä. Syytetyn asianajaja Meeri Palosaari ei kommentoinut tiedotusvälineille, miksi miestä ei ole kuulusteltu, vaikka hänen päämiehensä kokee tulleensa painostetuksi.

Kuulusteluissa syytetty kertoo mysteerimiehen henkilöllisyydestä näin:

- Hän kertoi olevansa Irakista, mutta en ole mitenkään varma hänen henkilöllisyydestään, koska en nähnyt koskaan hänen passiaan.

Heidi Hietala

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... k-trm-uutk

Tässäkin on vedetty syytetään miestä-kortti esiin. Eli K tuli kahdesti samalle äijälle raskaaksi, joka kielsi käymästä neuvolassa? Ja sitten K vain tottelee, ollen pelkkä sätkyukko. Hälläväliä, vaikka aikaisempi vauva syntyi kuolleena, hälläväliä vaikka omakin henki oli vaarassa.. Ei jösses mitä roskaa. Tämä nainen tuskin tulee saamaan kunnollista tuomiota, vedoten näihin itkuselityksiin.

[Tiina]

.Meillä vietiin lapset suolle.

Atlanta! Ei näin!

Joo, olen kyllä kanssa sitä mieltä, että tämä mysteerinen Irakilainen kukkakimppuineen on yhtä todellinen kuin joulupukki. Tosin joulupukkia on näkynyt jo kauppakeskuksien nurkilla viime aikoina...
Eiköhän nämä beibet ole tulleet niiden yhdenyönjuttujen jälkiseurauksina ja sitten vaan yritetty päästä näpsäkästi eroon.

[fränkkä]

Tämä on alusta asti ollut mielenkiintoinen. En ole jostain syystä edes erikoisemmin kauhistunut ollut. Selvähän se on, että miehiä tai mies on pitänyt tähän tapaukseen liittyä. Yllätyin itsekin, että kahdella ensimmäisellä olisi sama isä, koska sellainen intuitio minulle heräsi ihan heti. En tiedä miksi, mutta sama intuitio oli ulkomaalaistaustaisuus, jossain määrin. Tämä tekijän vanhemmat on minua myös mietityttänyt.

"patologinen valehtelija" niihän isä kehui tyttären olevan, jo murros ikäisenä? Kohtuu kova kommentti isältä. Useasti tuon ikäinen valehtelee, joskus paljonkin, mutta ei se ole patologista. Usein siihen on jokin muu syy, niin kovin usein. Hormoonit on yksi syy.

Hormoonit voi olla moneen asiaan sellainen laukaiseva tekijä. Jos miettii miksi, ei hankkiudu vahinko raskaudesta eroon. Voi hormoonit olla hyvin yksinkertainen kaukaisuja siihen, että aikaa kuluu. Tämmöinen häiriö ei tietenkää johda vastaaviin tekoihin. No tätä voi miettiä.

[URSA]

Ilmestyihän selityksiin se "mysteerimies", ja vielä irakilainen. Joka kielsi menemästä neuvolaan ja aiheutti ensimmäisen keskenmenon väkivallalla. Hohhoijaa.

[Ylistaron mumma]

Vauvasurmat: Perheellä ei tietoa mysteeripoikaystävästä


Torstai 11.12.2014 klo 18.01

Poliisikuulusteluista ilmenee, että perhe ei ole tiennyt mitään naisen kertomasta väkivaltaisesta poikaystävästä.

Syytetty kertoi poliisikuulusteluissa irakilaistaustaisesta poikaystävästään.

Syytetty kertoi poliisikuulusteluissa irakilaistaustaisesta poikaystävästään. (ELINA PERÄLÄ)



Vauvasurmista syytetyn isä: "Hän lupasi mennä terapiaan"


Oulun vauvasurmat: Tällainen oli syytetyn kirje - lue kokonaisuudessaan


Oulun vauvakuolemat: Kuolemansyitä ei pystytty määrittämään ruumiinavauksissa

Vauvasurmista syytetty oululaisnainen on kertonut seurustelleensa ensimmäisen kuolleen lapsen aikaan miehen kanssa, joka käytti häneen henkistä ja fyysistä väkivaltaa.

Syytetty sanoi oikeudessa, että hän kertoi miehelle raskaudesta, jolloin mies käski häntä salaamaan asian. Naisen mukaan mies kiristi, uhkaili ja käytti fyysistä väkivaltaa häneen, joten hän noudatti miehen käskyä.

Nainen on kertonut, että ensimmäinen vauvan tapaus johti myös muiden vauvojen piilottamiseen.

Myös poliisikuulusteluissa nainen on kertonut kyseisestä irakilaistaustaisesta miehestä.

- 2003 tai 2004 tapasin (nimi poistettu) -nimisen miehen ja aloimme tapailla. Hän kertoi olevansa Irakista, mutta en ole mitenkään varma hänen henkilöllisyydestään, koska en nähnyt koskaan hänen passiaan, nainen kertoi.

- Tavatessani hänet olin alkuvaiheessa raskaana. En tiedä lapsen isää, se oli joku yhden illan juttu. Hän kuitenkin teki selväksi, että hänelle raskaus oli ok. Hän sanoi kuitenkin, että älä mene neuvolaan vaan hän järjestää yksityisen lääkärin, joka tekee tutkimukset ja hoitaa synnytyksen.

Nainen kertoi lainanneensa mieheltä useita tuhansia euroja. Takaisinmaksu takkusi, jolloin miehen käytös muuttui väkivaltaiseksi.

Naisen mukaan pahoinpitelyt vaikuttivat vauvan syntymiseen kuolleena.

- Hän löi minua vatsan ja selän alueelle ja pahoinpiteli muutenkin. Tunsin pahoinpitelyn jälkeen nipistelyä ja kipua vatsassa. Muutaman päivän kuluttua tunsin kovia supistuksia ja menin vessaan. Menetin mielestäni tajuntani ja kun havahduin, niin lattialla oli lapsi. Lapsi oli eloton, nainen kuvaili poliisille.

Naisen mukaan pitkän ajan kuluttua vuonna 2005 mies ilmestyi ruusujen kanssa oven taakse. Nainen väitti kertoneensa miehelle, että lapsi oli kuollut pahoinpitelyn seurauksena, mutta mies ei halunnut kuunnella.

Poliisi kuulusteli tapauksessa myös syytetyn naisen vanhempia ja sisaruksia. Sekä vanhemmat että naisen sisko olivat täysin tietämättömiä kyseisestä väkivaltaisesta poikaystävästä. Naisen kertoma nimi ei sanonut perheelle mitään.



- En myöskään tiedä hänellä olleen ennen aviomiestään mitään pidempiä suhteita, eikä hän ole puhunut mistään (nimi poistettu) tai väkivaltaisesta suhteesta, äiti kertoi poliisille.

Syytetyn asianajaja Meeri Palosaari ei kommentoinut Iltalehdelle oikeudenkäynnin aikana, miksei kyseistä miestä ole kuultu poliisin esitutkinnassa.

Syyttäjä Sari Kemppaisen mukaan ensimmäisen kahden kuolleen lapsen isä on tuntematon.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121 ... 8_uu.shtml

[Ylistaron mumma]

Vauvasurmista syytetyn isä: "Hän lupasi mennä terapiaan"


Torstai 11.12.2014 klo 17.14

Vauvasurmista syytetyn isä on kertonut poliisikuulustelussa pitävänsä tytärtään patologisena valehtelijana.

Isän mukaan murhista syytetty lupasi hakeutua terapiaan, mutta ei koskaan tehnyt niin.

Isän mukaan murhista syytetty lupasi hakeutua terapiaan, mutta ei koskaan tehnyt niin. (ELINA PERÄLÄ)

Oulun vauvasurmat: Tällainen oli syytetyn kirje - lue kokonaisuudessaan


Oulun vauvakuolemat: Kuolemansyitä ei pystytty määrittämään ruumiinavauksissa

Isä kertoi poliisille, että on tiennyt ainoastaan tyttärensä vuoden 2010 raskaudesta.

Esikoislapsenkin syntymä tuli kaikille yllätyksenä. Syytetyn vanhemmat asuivat aivan naisen vieressä, kun synnytys alkoi.

- Kaikki me olimme sokissa, mutta se oli kuitenkin iloinen tapahtuma, isä kertoi kuulusteluissa.

Hän kertoi vaimonsa kanssa pohtineen, että he aikovat kasvattaa pojan, mikäli tytär ei aio lasta pitää.

Isän mukaan tytär kuitenkin päätti pitää lapsen ja piti hänestä hyvää huolta. Myös vanhemmat ovat olleet mukana lapsen kasvattamisessa ja lapsi on ollut heillä pienestä saakka noin 3-4 päivää viikossa.

Isän mukaan lapsella ei ole edes ollut kotiinsa avaimia.

- Nyt kun asiaa ajattelee, niin syykin on selvillä. Yritin useasti tarjotakin tyttärelleni, että minä teetän pojalle oman avaimen, mutta hän aina keksi jonkun selityksen, miksi ei voi teettää, isä kertoo.


"Patologinen valehtelija"

Isän mukaan hänen tyttärensä on patologinen valehtelija. Valehtelu alkoi jo murrosiässä.

- Nyt loppuvaiheessa en enää hänen puheitaaan uskonut ollenkaan vaan annoin niiden mennä toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos.

Kerran tytär oli lainannut sisarensa mieheltä rahaa, eikä maksanut sitä takaisin. Tämän tapauksen jälkeen tytär oli luvannut hakeutua hoitoon.

- Loppujen lopuksi selvisi, että hän ei ole siellä terapiassa käynytkään, vaikka valehteli siitäkin, että on käynyt ja on saanut apua, isä kertoo.

Isän mukaan viimeisten vuosien yhteydenotot tyttären puolelta ovat olleet rahan pyytämistä. Kyse on lähinnä ollut pienistä summista.

- Kahtakymppiä tai viittäkymppiä, eri syihin vedoten, joita en siis enää pahemmin noteerannut. Mutta isänä halusin kuitenkin auttaa.

[Ylistaron mumma]

http://static.iltalehti.fi/uutiset/syyt ... 2MS_uu.jpg

[Ylistaron mumma]

Oulun vauvakuolemien tutkinta: Koirat merkkasivat asunnot

Poliisi tutki kolme asuntoa Oulussa vauvojen surmiin liittyen.

Oulun vauvakuolemien esitutkinta-aineisto tuli julkiseksi torstaina. Materiaalissa käy ilmi, että asuntoja tutkittaessa ruumiskoirilla oli tärkeä rooli. Esitutkinta-aineistossa olevissa kuvissa näkyy kohteita, joita koirat merkkasivat. Raportti kertoo, että koirat ilmaisivat selkästi tiettyjä kohteita kaikista asunnoista, muun muassa kylpyhuoneissa ja kellareissa. Partiot tutkivat kolmea eri asuntoa Oulussa, joista esitutkintamateriaalissa olevat kuvat ovat.

Kuvat: http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014121 ... 1_uu.shtml

[Ylistaron mumma]

Vauvasurmista syytetty poliisipartiolle: "Minun pitää varmaan lähteä teidän mukaan"

Torstai 11.12.2014 klo 18.45

Nainen valehteli poliisille aluksi vauvoja olevan kolme. Hän ei voinut kertoa totuutta entiselle työkaverilleen.

Nainen valehteli poliisipartiolle vauvojen lukumäärän.

Poliisikuulusteluissa syytetty kertoi tapahtumista 3. kesäkuuta, jolloin vauvojen ruumiit löytyivät. Nainen kertoi aviomiehensä soittaneen hänelle töihin ja käskeneen häntä tulemaan asunnolle.

- Menin asunnolleni ja havaitsin, että kiinteistöhuolto oli kantanut ulos ne paketit, joissa lasten ruumiit olivat. Tajusin siinä vaiheessa, että asia selviää, nainen kertoo.

- Pyysin kiinteistöhuollon ihmiseltä, että saisin jutella asunnollani poliisin kanssa rauhassa, koska pihalla oli jo aikamoinen torikokous siinä vaiheessa. Sanoin, että tiedän mitä siellä paketeissa on, nainen kertoi kuulusteluissa.

Nainen meni poliisien kanssa asunnolleen, jossa hän sanoi partiolle "tämän jälkeen minun pitää varmaan lähteä teidän mukaan".

Nainen kertoi, että pusseissa on kolmen vauvan ruumiit.

- Siinä poliisipartiossa oli entinen työkaverini ja en pystynyt kertomaan, että ruumiita on viisi, nainen perusteli myöhemmin kuulustelussa.

Nainen kertoi poliisille, että lapset olivat syntyneet 2005, 2007 ja 2009. Hän kertoi poliiseille olleensa tuolloin ulkomaalaisen miehen kanssa parisuhteessa ja miehen painostuksen seurauksena hän ei ollut käynyt edes lääkärissä.

Naisen mukaan raskaudet olivat keskeytyneet miehen tekemien pahoinpitelyiden seurauksena.

Myöhemmin tutkijoiden puhuttaessa naista kävi ilmi, että vauvoja olikin viisi.

---------------------------------------------------------------------------------------------

Kuinkahan paljon kuolleita vauvoja oikeasti onkaan...

[Ylistaron mumma]

K:lla oli hääkuvia facessa, jossa hänellä oli suuri raskausvatsa 2010 joulukuussa. Hänen äitinsä oli myös häissä, mikä näkyi myös kuvissa. Muutaman päivän kuluttua häistä K sai omien puheidensa mukaan "keskenmenon".

Miksi K:n äitikään ei kyseenalaistanut "keskenmenoa"? Omaiset tiesivät raskauden olevan jo pitkällä...

[Kalinka Holmes]

K:lla oli hääkuvia facessa, jossa hänellä oli suuri raskausvatsa 2010 joulukuussa. Hänen äitinsä oli myös häissä, mikä näkyi myös kuvissa. Muutaman päivän kuluttua häistä K sai omien puheidensa mukaan "keskenmenon".

Miksi K:n äitikään ei kyseenalaistanut "keskenmenoa"? Omaiset tiesivät raskauden olevan jo pitkällä...

Hyvä pointti! Lehtijuttujen mukaanhan vanhemmat eivät tienneet raskauksista... Mietin tuota, että miten K on osannut itse synnyttää, eikö sisko ole töissä synnytysosastolla, kätilö? Olisiko saanut siskolta vinkkejä? Kyselemällä muuten vain?

[Rouva Piilopoliisi]

K:lla oli hääkuvia facessa, jossa hänellä oli suuri raskausvatsa 2010 joulukuussa. Hänen äitinsä oli myös häissä, mikä näkyi myös kuvissa. Muutaman päivän kuluttua häistä K sai omien puheidensa mukaan "keskenmenon".

Miksi K:n äitikään ei kyseenalaistanut "keskenmenoa"? Omaiset tiesivät raskauden olevan jo pitkällä...

Niin mitä Pakastaja-Elvin äidin olisi pitänyt tehdä? Mitä itse olisit tehnyt? Ryhtynyt penkomaan pakastinta tai soittelemaan poliisille?

Miten hitossa tässä voidaan syyllistää yhtään ketään ulkopuolista? Vai pitäisikö nyt ihan järjestelmällisesti ryhtyä epäilemään ihmisten keskenmenoja ja vaatia osoittamaan, että sikiö/lapsi on oikeasti jossain muualla kuin ämpärissä parvekkeella?

Omassakin lähipiirissä on näitä kovin myöhäisillä viikoilla keskenmenneitä ja kuolleina syntyneitä, mutta ei ole tullut mieleenkään jostain kumman syystä, että asiaa ryhtyisi jotenkin sorkkimaan. Miten sellainen voi edes tulla mieleen?

[jeejeeskif]

Olen Rouva Piilopoliisin kanssa samaa mieltä. Kun on kyse noin vaikeasta asiasta niin ei siitä kauheasti tivata. Ehkä on ajateltu että hän hoitaa asiat niinkuin hoitaa. Isän kertomuksistahan voisi päätellä että ei nyt mitään maailman läheisimpiä ihmsiä olla. Jos nyt joku puhuu keskenmenosta tuossa tilanteessa, niin ei tulis mieleen alkaa uteleen että hei eikö se oo kohtukuolema noin pitkällä yms.

Perhe pitäisi jättää rauhaan, jopa näissä puheissa. Heille asia on varmaan aivan jäätävä - heidän viisi pientä lastenlastaan on julmasti ja raa´asti murhattu (itse uskon myös että murhana menee) ja tekijänä vielä oma tytär. Eiköhän siinä ole yhdelle ihmiselämälle tarpeeksi murhetta tai oikeastaan aika paljon liikaakin! Eiköhän poliisi ole osaltaan tutkinut yhteydet ja onko auttajia ollut.