MURHA.INFO

Lähetetty: **Ma Elo 12, 2024 11:24 pm**

JasseHames kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 11:00 pm
LexVeritas kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 10:33 pm ^Selvännäkijä ja Tulilahden murhien moninkertainen ratkaisija on hyvä ja rauhoittuu. Kyseessähän on lainaus poliisin virallisesta tutkintayhteenvedosta, josta olen boldannut pari mielenkiintoista kohtaa. Minulla itselläni ei toki ole komperenssia kyseenalaistaa Stenbäckin hypnotisoimismenetelmiä. En myöskään osaa nähdä epäiltyjen silmistä otetuista valokuvista syyllisyyttä kuten sinä väität osaavasi.

Koskapa vaikuttaa hällä olevan vaikeuksia luetun ymmärtämisen kanssa, niin kerrataan tutkinnan kanta:

Hypnoosikertomus ei mitenkään ole ulkoisilta puitteiltaan vastoin muita tietoja eikä myöskään ole mahdoton, joten sille lienee sellaisenaan annettava määrätty arvonsa, vaikkakaan se ei pysty selittämään kaikkea tapahtunutta.
Eikö olekin mielenkiintoista, että kun Gustafssonin hypnoosikertomuksesta ei pystytä osoittamaan yhtäkään kohtaa vääräksi vaan päinvastoin paikkansa pitäväksi, niin silti se ei vain pidä oleellisilta osin paikkaansa, koska yli vuosi tapahtumien jälkeen syntynyt Hannu Lauerma sanoo niin. Kun lääkäri sanoo, niin sitten se vain on niin, ellei kyseessä ole vastoin lynkkausporukan houreita kertova lääkäri, kuten esimerkiksi lääkärit Hassinen ja Tenovuo.

Henkilökohtaisesti uskon hypnoosikertomuksen pitävän oleellisilta osin paikkansa. Esimerkiksi teoriassa Gustafsson on voinut lukea lehdistä silminnäkijöiden ilman hypnoosia kertomasta vaaleasta miehestä mutta ei siitä, että läheiselle vesilaitostyömaalle tuotiin putken osia ja että kioskimiehen saappaassa/kengässä oli nähty rautaputki. Gustafsson siis kertoi vaalean miehen hakanneen rautaputkella.

Ei se ole mielestäni mielenkiintoista, koskapa palstan "kyseenalaistavan argumentoinnin mestari" on tullut tyyliltään jo niin puuduttavan ja melkeinpä myötähävettävän tutuksi.

On tosiaan niin, ettei hypnoosikertomuksesta voida vetää ainakaan Gustafssonin syyllisyyttä tukevaa johtopäätöstä.

Hidasluonteisuudessa kyseessä ei lie hypnoosi-istunnon perusteella tehty luonnekuvaus, vaan ilmeisestikin tästä kyseisestä Gustafssonin ominaisuudesta on vallinnut jonkinlainen konsensus tutkijoiden keskuudesta, koskapa se on tutkintayhteenvedossa mainittu.

Lähetetty: **Ma Elo 12, 2024 11:47 pm**

MrEhtivä kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 11:20 pm En uskalla ainakaan väittää että olisi ollut tapana. En muista sellaista tapausta.
Olen eräänkin kerran istunut bussissa 80-luvulla, kun NG on bussissa ollut kännissä rehennellyt ja rähjännyt.

Unohdit kertoa Gustafssonin lisäksi maininneen, kuinka helppoa oli huijata poliiseja ja lääkäreitä ja että olisi kannattanut etsiä puukkoa puiden latvoista.

Lähetetty: **Ma Elo 12, 2024 11:54 pm**

^ En koskaan nähnyt tai kuullut Gustafssonin kännissä rähjäävän tai rehentelevän bussissa 80-luvulla(kaan). Ajoiko hän sitä bussia silloin, kun sellaista tapahtui?

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:08 am**

Onneksi ei ajanut

Bussi 324 aikoinaan muistan hyvinkin sen rähjäämisen Niipperin koulun kohdalla 1980 luvulla.

Ehkä et kulkenut oikeaan aikaan (illalla ja yöllä) Harvoin hän koululaisvuoroissa oli...korkeintaan kuljettajana silloin.

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:21 am**

MrEhtivä kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:08 am Onneksi ei ajanut Bussi 324 aikoinaan muistan hyvinkin sen rähjäämisen Niipperin koulun kohdalla 1980 luvulla.

Ehkä et kulkenut oikeaan aikaan (illalla ja yöllä) Harvoin hän koululaisvuoroissa oli...korkeintaan kuljettajana silloin.

Kuka bussia silloin ajoi, kun Gustafsson kännissä rehenteli ja rähjäsi (jos näin on oikeasti tapahtunut)?

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:24 am**

Voi olla että muistan kuka se oli mutta se on epäolennaista.

NG oli rähjääjä ja kova ottamaan kuppia

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:26 am**

MrEhtivä kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:24 am Voi olla että muistan kuka se oli mutta se on epäolennaista.

NG oli rähjääjä ja kova ottamaan kuppia

Et siis vastannut kysymyksen.

Seuraava kysymys: mistä Gustafsson matkusti bussilla ja minne?

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:30 am**

Tukeeko tuo 80-luvulla Niipperin koulun kohdalla yöllä bussissa aktualisoitunut Gustafssonin rehentelevä kännirähjääminen mielestäsi hänen syyllisyyttään Bodomin kolmoismurhaan? Oletko harkinnut soittoa KRP:n vihjenumeroon?

Saattaisivat siellä olla kiitollisia tiedosta, että Gustafsson otti kuppia ja rehenteli rähjäten.

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:43 am**

Palaset loksahtelevat kohdalleen

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 12:48 am**

LexVeritas kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:30 am Tukeeko tuo 80-luvulla Niipperin koulun kohdalla yöllä bussissa aktualisoitunut Gustafssonin rehentelevä kännirähjääminen mielestäsi hänen syyllisyyttään Bodomin kolmoismurhaan? Oletko harkinnut soittoa KRP:n vihjenumeroon?

Saattaisivat siellä olla kiitollisia tiedosta, että Gustafsson otti kuppia ja rehenteli rähjäten.

Tekoa se ei tue mutta antaa luonne kuvaa henkilöstä ja hänen ajatusmaailmasta esim naisia kohtaan.

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 1:15 am**

MrEhtivä kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:48 am
LexVeritas kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:30 am Tukeeko tuo 80-luvulla Niipperin koulun kohdalla yöllä bussissa aktualisoitunut Gustafssonin rehentelevä kännirähjääminen mielestäsi hänen syyllisyyttään Bodomin kolmoismurhaan? Oletko harkinnut soittoa KRP:n vihjenumeroon?

Saattaisivat siellä olla kiitollisia tiedosta, että Gustafsson otti kuppia ja rehenteli rähjäten.
Tekoa se ei tue mutta antaa luonne kuvaa henkilöstä ja hänen ajatusmaailmasta esim naisia kohtaan.

Kun et viitsi vastata tarkentaviin kysymyksiin tapahtumasta, niin ulkopuoliselle, objektiiviselle tarkkailijalle tulee mieleen mahdollisuus, että keksit koko jutun mustamaalataksesi Gustafssonia.

snufkin kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:43 am Palaset loksahtelevat kohdalleen

Teepä palapeli sitten valmiiksi ja postaa jälleen kerran lähikuva Gustafssonin silmistä, joista syyllisyys varmistuu.

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 8:25 am**

^Ilmeisestikin kyseessä on Alibin nimettömään vihjekirjeeseen verrattavissa oleva läpimurto tapauksen tutkinnassa. Gustafssonin luonne ja asennoituminen mm. naisiin on paljastunut: Hän otti kuppia ja rähjäsi rehennellen yöbussissa.
Palaset ovat lopultakin loksahtaneet kohdilleen. Jäämme suurella mielenkiinnolla odottelemaan, miten KRP reagoi näihin raskaisiin aihetodisteisiin.

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 9:01 am**

LexVeritas kirjoitti: Ma Elo 12, 2024 3:52 pm Et vajavaisen ymmärryskykysi takia kykene käsittämään, että Gustafsson ei koskaan väittänyt, että hän olisi käynyt illalla keskiniemellä --- hän ei ollut varma olivatko näkemänsä onkipojat keskiniemellä vai jossain muualla.

Murhaniemestä poistuminen (ei poistuttu, poistuttiin) ja Gustafssonin kertomusten muuttuminen on tässä se juttu. Turha saivarrella keskiniemestä mitään.

Gustafssonin ja kumppaneiden saapuessa leiripaikalle ensimmäisen kerran se oli varattu. Illan mittaan niemellä oli muutakin väkeä. Vuoden 1960 tutkintayhteenvedossa on näistä ihmisistä pitkät litaniat (myös onkipojista).

Kerrankin asiallinen tarkennus sinulta. Telttaseurueen saapumisaikoihin alueella oli muitakin. Onkipojista en ole varma, mitä Nils sanoi 60-luvulla.

Kokonaisuutena ajatellen ei nimenomaan ole, koskapa Mäki kuoli kitumalla ja häntä oli lyöty vain kaksi kertaa päähän eikä puukotettu lainkaan. On täysin mahdollista, että Gustafssonilla kävi vain hyvä tuuri, kun saamansa iskut eivät osuneet häneen tappavasti.

Mäen tarkkaa "kuolintapaa" ei tiedä kukaan muu kuin tappaja. Että kituiko vai ei. Mutta hyvin vääristelty asiaa taas.

Joo, Gussen hyvä tuuri on mahdollinen, mutta jälleen kokonaisuus huomioiden hyvin epäuskottava.

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 9:13 am**

JasseHames kirjoitti: Ti Elo 13, 2024 12:26 am
Et siis vastannut kysymyksen.

Seuraava kysymys: mistä Gustafsson matkusti bussilla ja minne?

Taitaa olla puolustusmekanismit kuumina?

Lähetetty: **Ti Elo 13, 2024 9:17 am**

Minäkin olen muuten ollut bussissa kännissä ja nuorempana olin vähän mustasukkainen.

Onneksi en ollut edes syntynyt, kun nämä murhat tehtiin. Muutenhan voisi äkkiä joutua vaikka syytteeseen.

MURHA.INFO

Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !

Re: Nils on syyllinen ja sillä sipuli !