MURHA.INFO

Lokakuussa tapahtui niin tuskimpa enää on paljon uimareita joessa ollu,seuraavana kesänä jo öljyt menny menojaan.
Syksy pahensi katoamista koska talvi tuli ja peitti kaiken,syksyllä muutenkin vähenee ihmisten luonnossa liikkumiset.

Jokos täällä oli löytöpaikka?

Paikka, josta auto löytyi, on lähempänä siltaa.

– Tien oikealta puolelta sillan kohdalta, hän tarkentaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138329.html

Pasi Kuljusta kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 5:56 pm

Aatami kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 5:47 pm Hyviä itse ottamia kuvia ja videoita olet kyllä ketjuun tuonut.

Kiitokset.

Tästä en ole ihan satavarma, mutta videon 2min55s kohdan kuva näyttää samalta kohdalta kuin suistumispaikka. Ja kaatuneet puutkin olen näkevinäni vedessä. Kuvat on tosin melko tuoreet eli viime talvelta, joten niissä nyt ei mitään sen ihmeempää ole.
https://youtu.be/a96D8jbByfc

Hietamalta löytyy ilmakuviakin netistä, mutta niistä en ainakaan minä saanut mitään lisäinfoa paikasta.

Mitenkäs, kun tuo youtube-pätkä on tammikuulta ja joki on sula, niin jäätyykö tuo Suojoki yleensä talvisin?

Mr Butterfly kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 6:06 pm Jokos täällä oli löytöpaikka?

Paikka, josta auto löytyi, on lähempänä siltaa.

– Tien oikealta puolelta sillan kohdalta, hän tarkentaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138329.html

Ei puuttuisi enää kuin se että nostopaikka on täällä aiemmin satelliittikuvassa mainittu auton kaltainen varjostuma.

Aatami kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 12:59 pm Tuossa vielä ne suurienergiset vauriot:

No tämähän näyttäis kuin olisi osunut lujaa keula edellä johonkin matkalla jokeen, apparin puoli keulasta on ottanut hiukan isommin osumaa ja oisko samalla nokan kautta päätynyt katolleen, ennen kuin on veteen päätynyt.

Aatami kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 7:03 pm

Mr Butterfly kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 6:06 pm Jokos täällä oli löytöpaikka?

Paikka, josta auto löytyi, on lähempänä siltaa.

– Tien oikealta puolelta sillan kohdalta, hän tarkentaa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008138329.html

Ei puuttuisi enää kuin se että nostopaikka on täällä aiemmin satelliittikuvassa mainittu auton kaltainen varjostuma.

Se se taitaa noiden poliisin lausuntojen perusteella olla.

H. Solmunen kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 5:55 pm

stirlock_187 kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 12:50 pm Kaiteessa ei näy sellaisia jälkiä, että auto olisi mennyt siitä yli ja pompannut. Kaide ei pystysuunnassa kestä kovin suuria voimia geometriansa vuoksi (poikkileikkauksen jäyhyysmomentti). Se on suunniteltu ottamaan vastaan iskuja sivusuunnassa. Yläosan "laippa" olisi taipunut alas pitkältä matkalta, jos auto olisi mennyt siitä yli. Puut eivät olisi kaatuneet kokonaan juuripaakun kanssa, jos auto olisi korkealla osunut niihin.
Todennäköisesti auto on ajautunut tieltä ennen kaiteen alkamista ja mennyt enemmän tai vähemmän maata pitkin (tai ainakin todella matalalla) veteen. Kokonaan kaatuneita puita ei välttämättä joen aivan rannassa ihmetellä sen suuremmin. Toki joki on melko kapea ja jos pitkä koivu kaatuu siihen olisi tiedon luullut jotain kautta kulkeneen myös katoamistapaukseen liittyville ihmisille.

Tämä(kin) asia on aivan päinvastoin kuin esität. Kaide kestää ylhäältäpäin tulevaa kuormitusta todella hyvin, kun taas sivultapäin tulevaa ei niinkään. Ajatus on, että kaide taipumalla hieman pehmentää sivulta tulevaa törmäystä ja pienentää iskua. Tuossa yksi esimerkki, jossa kaide on varsin hyvin muodossaan, vaikka siinä on auto päällä. https://mobile.twitter.com/ttaivainen/s ... 9728390144

Joo. Riippuu jokusesta tekijästä, minkälaisia jälkiä kaiteeseen jää. Kuten aiemmin olen todennut, kaiteen nousukulma on vain pari astetta tien pintaan nähden. Mitä loivempi nousu, sitä vähemmän jää jälkiä, koska liike-energia suuntautuu lähes kaiteen suuntaisesti eikä kohtisuoraan kaiteeseen.

Oleellista on myös kaiteen pystytuenta. Kuvassa nousuosuuden tuet. Kuvasta näkee myös sen, että nousukulman ollessa noin loiva maa tukee vahvasti kaidetta sen alkupäästä.

Nythän on myös yksittäistapauksen perusteella todistettu, että 50 metrin ilmalento kaiteesta ei ole mahdotonta. Siitä huolimatta uskon tällä hetkellä, että tässä tapauksessa auto on osunut ainakin kertaalleen maahan eikä välttämättä kaiteeseen.

Aatami kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:39 pm

Tie tekee pitkän suoran jälkeen pienen mutkan vasempaan, juuri ennen sillankaidetta. Suora ajolinja vie kaiteen väärälle puolelle, joka tässä on varmaankin käynyt, kun on tultu humalassa suurella nopeudella pitkää suoraa.

Tämä on se huomio minkä itsekin tein. Kun Jussi on tullut oletettavasti melko reipasta vauhtia Saarijärven suunnasta, humalassa, oudolla autolla, vähäisellä/olemattomalla ajokokemuksella ja pimeään vuorokaudenaikaan, tuollainen pieni "mutka" voi tulla täydellisenä yllätyksenä. Normaalilla ajonopeudellahan tuollaista ei kuljettaja edes mutkaksi noteeraa, matkustajista nyt puhumattakaan.

Monikaan ei tunnu ymmärtävän mitä muutama ranteenpaksuinen runko tekee 160 km/h syöksyvälle autolle. Nuo auton keulan vauriot voisivat täsmätä siihen. Tuo suora riittäisi hyvinkin kiihdyttämään kovaan vauhtiin mutta miksi kukaan ei havainnut katkenneita runkoja ja kantoja? Ehkä joku raivasi ne ennen kuin osattiin ajatella Peltolan ajaneen siitä kuin lennossa suoraan jokeen. Vaikkapa raivaussavotan johtaja sanoi: "Menette ja raivaatte nuo tuulenkaatopuut kantoa myöten." "Selvä!"
Ja se mitenpäin auto on ollut pohjassa ei merkitse mitään, kelluntaa on ollut virtauksessa jne.
Fysikasta: 80km/h vs. 100 km/h tekee jo tuplat törmäysenergiaan. Joku raivaussahaporukka on voinut ajatella mitähän rankoja täällä o jos auto on kyntänyt rittävän matalalla ennen jokeen syöksymistä. Keränneet katkenneet puut pois.
Mutta kaksi peukkua ylös noille veljeksille jotka käyttivät tuhansia euroja ja tuhansia tunteja löytääkseen heille aivan vieraan vainajan.

2-3º johdeaidan kulmaksi tuntuu kyllä liian pieneltä. Sellaisen kulman näkee toki erotuksena vaakatasoon jos on joku vertailukohta. Kokeilin tossa digitaalisella kulmamitalla että miltä tommonen johdeaita näyttäis. 10º tuntui vielä uskottavalta, 15º oli selkeästo liikaa. Pitäis joku aito tilanne käydä mittaamassa.
Tommosen kaiteen nimi on tiemmä virallisesti johdeaita. Tarkoituksena lienee se että ajoneuvo osuu sivuttaon ja törmäysvoimat/ fysiikan lait ohjaa takaisin tielle päin. Päästä aidan päälle pitääkin päästä kiipeämään että voimat suuntautusi johonkin muualle kuin suoraan ajoneuvoon äkkipysähtymällä. Maailmalla on suunnitellusti myötääviä rakenteita ja elokyvista katsellen, vesitynnyreitä kunnon patteri johon se vauhti "tapetaan". Suomessa on tämä tapa, tehdään loiva nousu alkuun ja toivotaan kitkan hidastavan tai edes ajoneuvon ohjautuvan vasemmalle, hitaammin ja törmäävän siellä vastapuolen johteeseen.
En ole koskaan noita johdeaitoja mitannut aineenvahvuudeltaan. Äkkipäätään vois olla 3mm paksuja ja vielä profiiliterästä.
Auton rakenteet, se jota kutsutaan rungoksi. Siellä on kyllä sellaisia palkkirakenteita joita voi kutsua rungoksi. Se rakenne on tehty ehkäpä maksimissaan millin vahvasta pellistä. Kantavuus, kestävyys, jäykkyys, ne haetaan muodolla. Tehdään profiili, monimuotoinen rakenne. Jussin ajama auto on kokonaisuudessaan ryhdissään. Livenä näkemättä, jäähdyttimiä olisi 2 peräkkäin eli moottorinjäähdytin ja välijäähdytin turbolle. Voi myös olla ilmastoinnille toi toinen kenno. Missään ei ole tietoa auton varustelusta mutta olettaisin sen olleen melko hyvä. Isän työsuhdeauto, osa palkkaa ja hyvinkin sovittu alakanttiin verotuksessa.
Kaverin isän työsuhdeauto toki.

Jussi on ihan hyvin voinut ruveta "pilkkimään" ratissa kun humalassakin oli. Sitten se on ollut menoa.

Johdeaidan, sen kaiteen, ainevahvuus vois mennä kolmessa millissä. Otanpa työntömitan mukaan että voin mitata. Profiilina se aita pitäis olla pirun jäykkä. Mä oon kouluni käynyt metallipuolella. Kuka vaan voi dissata mun mielipiteeni kunhan esittää laskelmat esim. myötölujuudesta. Semmoinen kaide saa osumaa ja maan sortumista ja vaikka ja mitä. Ei se ole mikään staattinen rakenne just siinä.
Metrin ratakisko! Levyseppähitsaajalinjalla joku olis vääntänyt yli metrin kieroon, alle metrin varastanut.

asian ulkopuolelta onko tuon sillan päässa vasemmalla kaiteen takana joku sammy babitsinin muistomerkki tms?
ja ihme ettei sitä jussin ex tyttöystävää ole vielä kukaan haastatellu.

Johnny_B kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 7:40 pm

Aatami kirjoitti: Ma Heinä 19, 2021 2:39 pm

Tie tekee pitkän suoran jälkeen pienen mutkan vasempaan, juuri ennen sillankaidetta. Suora ajolinja vie kaiteen väärälle puolelle, joka tässä on varmaankin käynyt, kun on tultu humalassa suurella nopeudella pitkää suoraa.

Tämä on se huomio minkä itsekin tein. Kun Jussi on tullut oletettavasti melko reipasta vauhtia Saarijärven suunnasta, humalassa, oudolla autolla, vähäisellä/olemattomalla ajokokemuksella ja pimeään vuorokaudenaikaan, tuollainen pieni "mutka" voi tulla täydellisenä yllätyksenä. Normaalilla ajonopeudellahan tuollaista ei kuljettaja edes mutkaksi noteeraa, matkustajista nyt puhumattakaan.

Voisiko tuossa jopa kokematon ja kännissä ajatella, että siitä alkaa toinen kaista, esim. ohituskaista. On ollut pimeää, tien viivoitus on varmasti valoissa kuitenkin näkynyt hyvin ja on sitten tarkoituksella ohjannut "sisäkaistalle". Saattanut jopa painaa lisää kaasua, kun tie "levenee". Sitten "kaista" loppuukin ja jos vauhtia on sata, ei ole enää mitään tehtävissä.

speed king kirjoitti: Ti Heinä 20, 2021 8:39 pm asian ulkopuolelta onko tuon sillan päässa vasemmalla kaiteen takana joku sammy babitsinin muistomerkki tms?
ja ihme ettei sitä jussin ex tyttöystävää ole vielä kukaan haastatellu.

Eipähän siellä taida olla sammylla muistomerkkiä. En ole ainakaan itse sellaisesta kuullut.