MURHA.INFO

Sverdlov kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 9:56 am

damfin kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 8:50 am

Sverdlov kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 7:16 am
Hyvin samalla tavalla kävi kolmekymmenluvun lopulla. Maamme hallitus ei suostunut aluevaihtoihin viimeisenä vetonaan se, että sillä ei ole sellaiseen oikeutta.

Poimin tuohon pienen ristiriidan tuosta ajatusten tonavastasi... eli itsekin myönnät että rajojen siirtely tapahtuu vain sodan kautta, mutta kuitenkin yrität esittää että kolmekymmenluvun lopulla jouduimme sotaan koska emme suostuneet aluevaihtoihin jotka siis tapahtuvat vain sodan kautta?

Totuus on se että emme olleet turvassa sodalta kolmekymmenluvun lopulla vaikka miten yritimme pysyä erossa sodasta käymällä normaalia kauppaa silloisen neuvostoliiton eli nykyisen venäjän kanssa, ainoan turvan itsenäisyytemme pitämiseksi saimme liittoutumalla silloisen Saksan kanssa saadaksemme aseapua.

Tällä kertaa otimme historiasta oppineina ennakkoa ja liittouduimme jo ennen sotaa mahdollisesti estääksemme sodan muodostamalla venäjälle tarpeeksi suuren vastuksen niin että siellä joudutaan oikeasti harkitsemaan riittääkö rahkeet hyökkäykseen.

Jos venäjä olisi jälleen päättänyt niitä rajojaan siirrellä Suomen kohdalla länteen päin, olisi se todellakin tapahtunut vain sodan kautta ja siinä ei olisi painanut mitään se kuinka paljon me olisimme juustoa venäjälle myyneet ja sieltä raakaöljyä ostaneet.

Rajojen siirtely on valloitussotaa, mutta aluevaihto on diplomatian kautta yhdessä sovittu uusi tilanne. Pienempi valtio on tässä altavastaajana.

Sverdlov kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 9:56 am "Venäjä on heikoimmillaankin vahvempi kuin Suomi!"

(Paitsi jos takana... tukena... on Saks... kröhöm... USA)

Sverdlov kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 9:59 am Esittikö Venäjä Suomelle jotakin sellaista, mistä piti huolestua?

Nyt en muistakaan, millaisia uhkauksia pikkuvaltiolle viime aikoina on esitetty?

Sverdlov kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 9:59 am Esittikö Venäjä Suomelle jotakin sellaista, mistä piti huolestua?

jhou kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 11:18 am

Sverdlov kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 9:59 am Esittikö Venäjä Suomelle jotakin sellaista, mistä piti huolestua?

Kysytkö vakavissasi? Venäjä on kohta sen 10 vuotta esittänyt noissa mainituissa maissa, miten se on valmis menettelemään sellaisten rajanaapurien kanssa, joiden se katsoo kuuluvan ns. etupiiriinsä. Ennen sodan aloittamista Putin esitteli ihan julkisesti, että pitäisi saada "juridisesti pitävät" järjestelyt sille, että Nato ei laajene itään päin. Venäjän tahtotila siis oli, että esim. Suomi ja Ruotsi eivät olisi vapaita tekemään itse päätöksiä omista liittoutumisistaan, paitsi jos haluavat liittoutua Venäjän kanssa.

Vakuutukset otetaan etukäteen, ei siinä vaiheessa kun tölli jo palaa.

jhou kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 12:26 pm Aluemuutoksista muuten sen verran, että kyllä sivistyneet valtiot kykenevät usein näistäkin asioista keskinäisesti sopimaan. Esim. Suomen ja Ruotsin välillä on tehty joitakin tällaisia rajamuutoksia ja -järjestelyjä (tulee mieleen ainakin Märketin majakkasaaren raja ja Tornionjoen suvereniteettisaaret).

sikakoira kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 8:35 pmTottakai pitäisi saada ja nyt on vain lupaukset olemassa NATO:n osalta joita koskaan ei noudatettu. Ihan allekirjoitetut lupaukset mutta juridisesti nähtävästi ei sitten sitovat.

sikakoira kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 8:35 pmTottakai pitäisi saada ja nyt on vain lupaukset olemassa NATO:n osalta joita koskaan ei noudatettu. Ihan allekirjoitetut lupaukset mutta juridisesti nähtävästi ei sitten sitovat.

[...]In 2014, the former Soviet leader Mikhail Gorbachev marked the 25th anniversary of the fall of the Berlin wall by noting in an interview that that Nato’s enlargement “was not discussed at all” at the time:

Not a single Eastern European country raised the issue, not even after the Warsaw Pact ceased to exist in 1991. Western leaders didn’t bring it up, either.

There was, he said, no promise not to enlarge the alliance, though in the same interview Gorbachev also stated that he thinks that enlargement was a “big mistake” and “a violation of the spirit of the statements and assurances made” in 1990.

Indeed, the only formal agreement signed between Nato countries and the USSR, before its breakup in December 1991, was the Treaty of Final Settlement with Respect to Germany. The promises made specifically relate to Germany, and the territory of the former GDR, which were on the deployment of non-German Nato forces into eastern Germany and the deployment of nuclear weapons – and these promises have been kept.

sikakoira kirjoitti: Ma Loka 02, 2023 8:35 pm Ukraina on erikoistapaus vielä senkin puolesta että Ukraina siellä on suorittanut kansanmurhaa Venäjänkieliseen väestöön jo vuosia NATO:n aseistamana ja kouluttamana.

Armenia liittymässä Putinista pidätys­määräyksen antaneeseen Kansain­väliseen rikos­tuomio­istuimeen

Armenian parlamentti on tänään ratifioinut Rooman perussäännön, jonka turvin tuomioistuin perustettiin.

ARMENIA näyttää olevan liittymässä Kansainväliseen rikostuomioistuimeen (ICC). Maan parlamentti on tänään ratifioinut Rooman perussäännön, jonka turvin tuomioistuin perustettiin.

Aiemmin kerrottiin, että maan parlamentti äänestää liittymisestä keskiviikkona.

VENÄJÄ on aiemmin sanonut, että Armenian päätös liittyä ICC:hen olisi ”äärimmäisen vihamielinen”.

jhou kirjoitti: Ti Loka 03, 2023 2:14 pm Venäjä on joutumassa nyt äärimmäisen vihamielisen teon kohteeksi, ainakin jos venäläisiä on uskominen.

Armenia liittymässä Putinista pidätys­määräyksen antaneeseen Kansain­väliseen rikos­tuomio­istuimeen

Armenian parlamentti on tänään ratifioinut Rooman perussäännön, jonka turvin tuomioistuin perustettiin.

ARMENIA näyttää olevan liittymässä Kansainväliseen rikostuomioistuimeen (ICC). Maan parlamentti on tänään ratifioinut Rooman perussäännön, jonka turvin tuomioistuin perustettiin.

Aiemmin kerrottiin, että maan parlamentti äänestää liittymisestä keskiviikkona.

VENÄJÄ on aiemmin sanonut, että Armenian päätös liittyä ICC:hen olisi ”äärimmäisen vihamielinen”.

Tämähän sitten oikeuttaa Venäjältä kaikenlaisen erikoisperseilyn Armeniassa, ainakin jos on palstan tonttulaumaa uskominen. Ja se on ihan OK, koska voisitteko kuvitella USAn reaktiota, jos vaikka Meksiko liittyisi ICC:hen? Sietämätöntä. Eiku ai niin, Meksikohan on jo tuomioistuimen jäsen.

Sitäkin voisi tietysti kokeilla, että Venäjällä valittaisiin sellainen presidentti ja hallinto, jotka ei sotarikostele. Silloin ei tarvitsisi kantaa huolta itsenäisten naapurivaltioiden tuomioistuimeen liittymisistä tai liittymättä jättämisistä. Mutta tämä on tietysti venäläisille ja puutarhatontuille täysin käsittämätön konsepti. Mitä hyötyä etupiiristä on, jos siellä ei saa vapaasti mellastaa?

Ja täällä vielä eräät ihmettelee, että miksi Venäjän naapurimaiden kannattaa olla Natossa...

Nato lisää läsnäoloa Itämerellä

Puolustusliitto Nato aikoo lisätä esimerkiksi tiedustelulentojen määrää Itämerellä.

Tänään klo 19:32

Nato ja sen liittolaiset tehostavat partiointia Itämerellä alueen merenalaisen infrastruktuurin äskettäisten vaurioiden vuoksi. Asiasta kerrotaan Naton verkkosivuilla.

Nato lisää esimerkiksi lisätarkkailu- ja tiedustelulentoja. Niitä tullaan tekemään merivartiolentokoneilla, AWACS -koneilla ja droneilla. Alueelle lähetetään myös neljän Naton miinanraivaajan laivuetta.

”Olemme tiiviisti yhteydessä Suomeen”

Naton tiedottaja Dylan Whiten mukaan Nato jatkaa läsnäolon lisäämistä Itämerellä ja ryhtyy kaikkiin tarvittaviin toimiin pitääkseen liittolaiset turvassa.

– Seuraamme tilannetta edelleen ja olemme edelleen tiiviissä yhteydessä liittolaisiimme Viroon ja Suomeen sekä kumppaniimme Ruotsiin, sanoo White.

Syyskuussa 2022 tapahtuneen Nord Stream -sabotaasin jälkeen Nato kertoo tehostaneensa partiointia kriittisen merenalaisen infrastruktuurin lähellä.

Lisäksi puolustusliiton mukaan se on edistänyt aiheeseen liittyviä teknisiä innovaatioita havaitakseen paremmin kaikki epäilyttävät toimet.

Virdon kirjoitti: To Loka 19, 2023 8:06 pm Onneksi meidän ei tarvitse yksin varautua venäläisiin tuhotöihin.

Nato lisää läsnäoloa Itämerellä

Nato ja sen liittolaiset tehostavat partiointia Itämerellä alueen merenalaisen infrastruktuurin äskettäisten vaurioiden vuoksi.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/cfb9 ... 53770b2da3

URSA kirjoitti: To Loka 19, 2023 8:07 pmJokohan Putler huutaa bunkkerissaan.

sikakoira kirjoitti: To Loka 19, 2023 8:11 pm Mahtavaa. Nordstremkin räjäytettiin NATO harjoitusten aikana Suomenlahdella joten kohta voimme odotella taas jotain mielenkiintoista. Varmaankin jotkin tietoliikennekaapelit salaperäisesti katkeavat