MURHA.INFO

Lamosalali kirjoitti: La Kesä 17, 2023 7:13 pm En ymmärrä jankkausta miten Muusa on kuvissa sen ja tän näköinen. Kylmä bitch -ilme on nuorten naisten/teinien keskuudessa muodissa. En tekisi siitä mitään johtopäätöksiä.

Samoin on täysin normaalia, että samassa taloudessa asuva poikaystävä hakee lasta päiväkodista.

Asiaan. Kyseessä on päihdeperhe. Miten käy, kun päihteet loppuvat tai tulee laskuhumala? Pinna kiristyy, olo on fyysisesti huono, ihminen on väsynyt ja kärttyinen. Koko yö pämpätty ja kakara herättää kuudelta. Itkee nälkää ja seuraa, kuten naapuri sanoi että usein kuuden aikoihin lapsi huusi äitiä. Eihän sellaista jaksa kuunnella, kun pitäisi nukkua oma paha olo pois. Tällainen skenaario lienee toistunut useita kertoja päätellen vanhemmista ja uudemmista pahoinpitelyjäljistä. Äkkiäkös siinä nyrkki heilahtaa.

Tuon sinun logiikkasi mukaan 95% suomalaisista lapsista kuolisi ennen kouluikää henkirikoksen uhrina, kun jommallakummalla vanhemmalla on kankkunen.

Kyllä se lapsen tappaminen vaatii jotain paljon enemmän ja pahemmin vinksallaan, kuin krapulan, laskut tai vieroitusoireet.

Nuo edellämainitutkaan eivät kuulu kunnolliseen kasvatukseen, mutta ne eivät tee kenestäkään vielä murhaajia.

VastarannanKiiski kirjoitti: La Kesä 17, 2023 11:14 pm Skitsofrenia-huhua oli aika alkuvaiheessa yliksellä.
Luulisi siinä tapauksessa tulleen jo tiedon, että mimmi on siirretty hospitaaliin ja osallistunut vangitsemisistuntoon sieltä etänä. Hänhän oli ihan ok ja tuskin psykoottista olisi tuone edes tuotu.
Jos hänellä se olisi jo ollut, tuskin lapsi olisi olut hänellä, jos puhjemmut juuri ennen tekoa, muija olisi viety hoitoon lääkityksen aloittamiseksi ja säätämiseksi. Neuroleptit on kovaa kamaa ja aloitusvaiheessa taitaa potilas olla hyvin väsynyt.
Siksi itse skippasin koko skitsofrenian omista teorioistani.

Eiköhän pelkillä huumeillakin saada skitsofrenian oireita aikaan

↑

Päihdepsykoosin tietysti, mutta kai silloinkin ihminen viedään hoitoon ja selvitellään, mikä hänellä on. Epäillyt ovat välillä juuri tästä syystä osallistuneet omaan vangitsemisistuntoonsa etäyhteydellä sairaalasta.
Psykoottista ihmistä ei tuoda oikeuteen. Muusa käyttäytyi ihan tavallisesti ja olihan hän sen aikaa ollut pidätettynä ja kuultava, että psykoottisuus olisi huomattu. Ei päihdeosykoosikaan heti ohi mene.

Lainaus korvattu nuoliviittauksella
-NILS-

Inanna kirjoitti: La Kesä 17, 2023 11:03 pm Asia mikä vähän ihmetyttää on tämä häkeen soitto, että ukko sinne aamulla soitti.
Jos yhdessä tuumin toimivat, niin olisi voinut kuvitella, että kokeilevat hävittää ruumiin ja jäljet. Olisivat voineet sanoa, että on kadonnut yöllä pihalta. Kun kerta on lapsi jo aiemmin nähty siellä yksin yöllä pihoilla harhailemassa. Epämääräisessä lähiössä.

Nyt sitten etsisimme kahden nistin heitteille jättämää, kadonnutta, pellavapäätä kissojen ja koirien kanssa.

Heitteillejättö vs murhasyyte ?

Tuo on hyvä huomio. Minua kiinnostaa kuolinaika, onko lapsi tapettu vasta aamulla, vai onko kuollut jo yön aikana ja sitten vasta aamulla syylliset huomanneet, että hupsista saatana. Ruumiin hävitys on vaikea homma molemmissa tapauksissa, ja varsinkin jälkimmäisessä, koska jos lapsen aiottaisiin väittää olevan kateissa, niin päiväkotiin ei oikein voi soittaa että "Milo ei tuukkaan tänään", että ruumiin hävittämiseen saataisiin huijattua lisäaikaa. Jos hommaan alettaisiin vasta aamulla, niin toisen olisi aika lailla pakko hävittää ruumis samaan aikaan kun toinen jo soittaa hätäkeskukseen ilmoittaakseen lapsen kadonneeksi.

Löysin heidän asuinpaikkansa G:n kartasta, ja kun Iltalehden kuvaaja on rajannut kuviinsa nimenomaan erästä kaksikerroksisen rivitalon yläkerroksen reunimmaista asuntoa, niin se saattaisi olla heidän asuntonsa. Mutta asunnosta riippumatta, rakennus sijaitsee niin keskellä asutusta kuin vain mahdollista on. Joka suuntaan riittää pitkän matkaa taloja, liikennettä sekä hälinää, ja paikka on juuri sellainen, että aamulla klo. 6 - 8 siellä on jo täysi tohina päällä kun ihmiset laittautuvat töihin, kouluihin, päiväkoteihin. En tiedä, onko tällä pariskunnalla autoa käytössä (epäilen, että ei, koska asuvat niin keskeisessä sijainnissa ja molemmilla talousvaikeuksia), mutta autonkin kanssa ruumiin hävittäminen olisi ollut heille todella vaikeaa. Ilman autoa käytännössä mahdotonta.

Eli. Pitäisi saada kärrättyä pieni ruumis jonnekin kauas keskeltä tiheää asutusta, mahdollisesti ilman autoa ja mahdollisesti vilkkaaseen vuorokaudenaikaan. Ruumista ei voi vain dumpata läheiseen pusikkoon siten että lapsi olisi mukamas itse sinne harhaillut ja yöllä kylmissään paleltunut, koska ruumiin löytyessä vammat tulisivat äärimmäisen todennäköisesti paljastamaan syylliset, joten ruumis olisi kadotettava niin että pysyisikin kateissa. Vaihtoehtoisesti ruumis täytyisi tuhota asunnon sisällä niin täydellisesti, että poliisi saataisiin huijattua luulemaan lasta kadonneeksi. Aikaa operaatioon on siihen asti, kun syyttömien vanhempien pitäisi realistisesti havaita lapsen olevan kateissa.

Eikös päiväkodit ole kesäkuussa kiinni, kesälomat ?

Sekin on voinut tuoda lisämutkia näiden nistien arkeen, että onkin juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi 24/7 vailla hoivaa ja seuraa.

Eli kyllä se pienen ruumiin hävitys tai aluksi vain kätkeminen olisi ollut mahdollista, ei heillä ollut kiirettä ilmoittaa mihinkään, jos päiväkoti tosiaan kiinni. Niinkuin ne yleensä kesällä ovat.

Onnistuihan se Roope TIkkanenkin käärimään vaimonsa mattoon rullalle, todella vilkkaaseen aikaan aamulla keskellä Helsinkiä. Jäi kiinni, kun se oli niin turkasen painava nostaa autoon. Raskas matto ja kuollutta elopainoa sisällä...

Näillä oli hentoinen, todella kevyt pieni lapsi.

Minusta on hurjaa ja kaiketi kertoo paljon tästä yhteiskunnasta, että tämän lapsen kohtalolle tunnutaan hakevan syitä muualta paitsi siitä olennaisimmasta eli lapsen äidistä. Ei mikään ns.turvaverkosto tai viranomaiset, sukulaiset, tuttavat tahi kaverit ole vastuussa siitä, miten tämä äiti äitiyttään toteutti.
Ei hän jatkuvasti niin sekaisin ole ollut, ettei olisi lapsensa turvaksi voinut asioita järjestää. Nyt huudetaan kaikkia tahoja apuun ja yksilönvastuu ohitetaan kokonaan; tämä ns.äiti oli kuitenkin nyt aikuinen ihminen ja kykenevä tekemään elämässä valintoja - ne valinnat eivät vain kohdistuneet omaan lapseen eli arvomaailma lienee sitä myöden melko selkeä.

sivusta_seuraaja kirjoitti: La Kesä 17, 2023 8:47 am Aamun uutinen
Lapsella on ollut lastensuojelun asiakkuus.
(Sen osalta voi jättää spekuloinnin ja siirtyä suoraan miettimään, miksi lastensuojelu petti Lapsen)

Ja Milohan oli vissiin aiemmin ollut sijoitettuna, mutta oli nyt kotona. Näin olen lukenut jostain kommentista. Minua ihmetyttää käsitys, että Milo olisi juuri nyt ollut kuumeessa. Pitääkö se paikkansa?

Inanna kirjoitti: La Kesä 17, 2023 11:45 pm Eikös päiväkodit ole kesäkuussa kiinni, kesälomat ?

Sekin on voinut tuoda lisämutkia näiden nistien arkeen, että onkin juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi 24/7 vailla hoivaa ja seuraa.

Eli kyllä se pienen ruumiin hävitys tai aluksi vain kätkeminen olisi ollut mahdollista, ei heillä ollut kiirettä ilmoittaa mihinkään, jos päiväkoti tosiaan kiinni. Niinkuin ne yleensä kesällä ovat.

Päiväkodeissa ei ole samanlaiset kesälomat kuin kouluissa (koska eiväthän kaikki vanhemmatkaan jää töistä kesälomille koko kesä-heinäkuun ajaksi), ja ainakin Milon päiväkoti on ollut normaalisti auki, kun murhaa seuraavina päivinä asiaa on päiväkodissa käsitelty ensin työntekijöiden, ja sitten Milon päiväkotikavereiden kanssa. Mutta hyvä huomio sinulta: se on tosiaankin kysymysmerkki, että onko MILON ollut tarkoitus olla sinä päivänä päiväkodissa, vai oliko hän kenties lomalla.

Ja tosiaan, ruumiin hävittäminen olisi kyllä teoriassa mahdollista vaikeissakin olosuhteissa, mutta tässä ne olosuhteet joka tapauksessa olivat jo pelkän sijainnin puolesta vaikeat, ja tekijöinä kaksi henkilöä joiden henkinen kapasiteetti oli enemmän tai vähemmän alentunut. Henkisen kapasiteetin alentumisella tarkoitan murhan jälkeistä valtavaa stressiä, kiinnijäämisen pelkoa, plus mahdollista päihtymystilaa ja/tai päihteidenkäytön vuoksi pysyvästi alentunutta aivotoimintaa.

Inanna kirjoitti: La Kesä 17, 2023 11:45 pm Eikös päiväkodit ole kesäkuussa kiinni, kesälomat ?

Sekin on voinut tuoda lisämutkia näiden nistien arkeen, että onkin juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi 24/7 vailla hoivaa ja seuraa.

Eli kyllä se pienen ruumiin hävitys tai aluksi vain kätkeminen olisi ollut mahdollista, ei heillä ollut kiirettä ilmoittaa mihinkään, jos päiväkoti tosiaan kiinni. Niinkuin ne yleensä kesällä ovat.

Kuvissa kun jotain Milon ryhmäkaverin vanhempaa oli haastateltu, oli Pataluodon päiväkoti. Se ei ole kesällä kiinni. Taitaa aika harvat päiväkodit olla. Aiemmin mainitsin, että muutoksia ryhmissä on voinut tulla juuri kesäkuun vaihteessa lomien ym takia. Juuri se ,että omien työntekijöiden tilalla sijaisia tms. Päiväkodissa käyminen on voinut olla myös lastensuojelun tukitoimi, silloinkaan ei voisi olla niin että kesäajan pk kiinni.

Miksi muuten Yle ei oo uutisoinut tästä mitään? Kuin ehkä pikkuriikkisen artikkelin verran. Ainoastaan iltalehti yms.

Inanna kirjoitti: La Kesä 17, 2023 11:45 pm Eikös päiväkodit ole kesäkuussa kiinni, kesälomat ?

Sekin on voinut tuoda lisämutkia näiden nistien arkeen, että onkin juuri 4 vuotta täyttänyt lapsi 24/7 vailla hoivaa ja seuraa.

Eli kyllä se pienen ruumiin hävitys tai aluksi vain kätkeminen olisi ollut mahdollista, ei heillä ollut kiirettä ilmoittaa mihinkään, jos päiväkoti tosiaan kiinni. Niinkuin ne yleensä kesällä ovat.

Jokin yksittäinen päiväkoti saattaa olla kiinni, mutta silloin hoito järjestetään jossain toisessa päiväkodissa.
Jos huhut pitää paikkaansa, lapsella oli lastensuojelun järjestämä päiväkoti paikka, joten se järjestetään myöskin vaikka eri päiväkodissa.
En usko että sellaista päiväkotia laitetaan kovinkaan helposti ”kiinni” koska lapset tarvitsevat niitä tuttuja rutiineja ja aikuisia ympärilleen.

K9Wifey kirjoitti: La Kesä 17, 2023 3:15 pm

VastarannanKiiski kirjoitti: La Kesä 17, 2023 10:55 am Muusa ja Sebuhan ovat voineet olla lapsena samassa tilanteessa kuin Milo, mutta selvisivät aikuisiksi. Milo on nyt kuollut, mutta pahimmassa tapauksessa hän tai hänen kaltaisensa itse syyllistyvät karmeisiin rikoksiin. Itse on lapsena uhri, aikuisena tekijä.

Mutta heillä olisi ollut kaikki maailman mahdollisuudet (selvittyään aikuisiksi) muuttaa suuntaa. Tulla vastuullisiksi aikuisiksi. Jotenkin tuntuu, et toi Sebu yritti tehdä niin, mut Mjyysä välitti paskaakaan. Mitenkähän lapsen bioisä on tähän suhtautunut? Onkohan lapsi jäänyt hänelle etäiseksi, kun ei ole ollut (kai) huoltajuutta, ja jostain syystähän hän on sen menettänyt, vai onko koskaan edes tunnustanut isyyttään...

Tulee mieleen Raamatun lause, jossa 'isienne teot kostetaan kolmanteen ja neljänteen polveen'. Jossain kohtaa Mooseksen kirjassa. Eikös se usein menekin niin...

Mielestäni Raamatussa on paljon järkeenkäypiä viisauksia, eikä niitä tarvitse tulkita uskonnon kautta. Esimerkiksi tuo "isien pahat teot jne." -analyysi on ihan talonpoikaisjärkeä kun ajattelee, miten kaikki vaikuttaa sukupolvesta seuraavaan. Jokaisen sukupolven tehtävä on karistaa osa aiempien sukupolvien "virheistä" ja olla tekemättä uusia virheitä seuraavien sukupolvien taakaksi. Pojasta polvin paranee, sanotaan. Helpommin sanottu kuin tehty.

aumari kirjoitti: Su Kesä 18, 2023 12:18 am Mielestäni Raamatussa on paljon järkeenkäypiä viisauksia, eikä niitä tarvitse tulkita uskonnon kautta. Esimerkiksi tuo "isien pahat teot jne." -analyysi on ihan talonpoikaisjärkeä kun ajattelee, miten kaikki vaikuttaa sukupolvesta seuraavaan. Jokaisen sukupolven tehtävä on karistaa osa aiempien sukupolvien "virheistä" ja olla tekemättä uusia virheitä seuraavien sukupolvien taakaksi. Pojasta polvin paranee, sanotaan. Helpommin sanottu kuin tehty.

Joo ja erityisesti tähän tapaukseen liittyen, kolmas Mooseksen kirja 18:21: "Älä anna lapsiasi poltettavaksi - -".

MrAhab kirjoitti: La Kesä 17, 2023 11:17 pm

Lamosalali kirjoitti: La Kesä 17, 2023 7:13 pm En ymmärrä jankkausta miten Muusa on kuvissa sen ja tän näköinen. Kylmä bitch -ilme on nuorten naisten/teinien keskuudessa muodissa. En tekisi siitä mitään johtopäätöksiä.

Samoin on täysin normaalia, että samassa taloudessa asuva poikaystävä hakee lasta päiväkodista.

Asiaan. Kyseessä on päihdeperhe. Miten käy, kun päihteet loppuvat tai tulee laskuhumala? Pinna kiristyy, olo on fyysisesti huono, ihminen on väsynyt ja kärttyinen. Koko yö pämpätty ja kakara herättää kuudelta. Itkee nälkää ja seuraa, kuten naapuri sanoi että usein kuuden aikoihin lapsi huusi äitiä. Eihän sellaista jaksa kuunnella, kun pitäisi nukkua oma paha olo pois. Tällainen skenaario lienee toistunut useita kertoja päätellen vanhemmista ja uudemmista pahoinpitelyjäljistä. Äkkiäkös siinä nyrkki heilahtaa.

Tuon sinun logiikkasi mukaan 95% suomalaisista lapsista kuolisi ennen kouluikää henkirikoksen uhrina, kun jommallakummalla vanhemmalla on kankkunen.

Kyllä se lapsen tappaminen vaatii jotain paljon enemmän ja pahemmin vinksallaan, kuin krapulan, laskut tai vieroitusoireet.

Nuo edellämainitutkaan eivät kuulu kunnolliseen kasvatukseen, mutta ne eivät tee kenestäkään vielä murhaajia.

95% suomalaislapsista ei elä päihdeperheessä. Päihteillä tarkoitan ensisijaisesti huumeita, miksei myös vakavaa alkoholismia. Normaalin ihmisen krapula on aivan eri asia. Nistin päässä ei liiku kuin seuraava annos.