Sivu 982/3572
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 5:30 pm
Kirjoittaja petteri poloinen
EricBlair kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:17 pm
EricBlair kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 4:44 pm
Bildissä tänään olleen jutun mukaan kaasun katkaiseminen Saksaan, johtaa 5,6 miljoonan ihmisen työttömyyteen ja BKT tulee laskemaan 12,5%. Kyseessä on usean sadan miljardin lasku. Kyllä meidän perse kestää eikä tunnu missään?
-12.5% of GDP and the loss of 5,600,000 jobs — direct losses to Germany from the termination of gas supplies from Russia
The termination of gas supplies from Russia would lead to a 12.5% drop in German GDP and the loss of 5.6 million jobs across the country, the German Bild reported on Tuesday with reference to the study of the Unification of the Bavarian Economy
"The dependence of the German economy on Russian gas has been underestimated," stated Michael Boehmer, a representative of Prognos AG, which prepared a study for the Unification of the Bavarian economy.
First of all, the termination of Russian gas supplies will affect the glass, steel and food industries, which will lose a total of €49 billion. In addition, the termination of supplies will significantly affect supply chains and production in other areas. The costs are estimated at another €144 billion
Thus, in case of termination of Russian gas supplies, "the German economy will slide into a deep recession," the study concludes
Olikos tähän kommenttia vai lainataanko pitkiä, ja unohdetaan?
Myönteisestihän tuota voisi ajatella vahingoniloisen kannalta, että Saksa saa vihdoinkin ansionsa mukaan (kun kaikki arvot lasketaan siellä kansantalouden tuottoina).
Ilmasto ja ympäristö ehkä kiittävät.
Kansantalous on kasvanut tasaisesti vuosi vuodelta muutaman prosentin vuosivauhtia ja -15% tiputtaa tietysti n. vuotta taaksepän, mutta oliko edes 90-luvulla niin kurjaa?
Eihän ilmaston pelastaminen ja samanaikainen kulutuksen kasvu ja väestön kasvu ole ollut toimiva yhtälö missään vaiheessa, mahdoton yhtälö, ja nyt asia ratkeaa taantumalla?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 5:37 pm
Kirjoittaja EricBlair
Saksassa otetaan hiilivoimalat takaisin käyttöön, josta aiheutuu noin 45% korkeammat päästöt. Ei sillä ilmasto, eikä ympäristö pelastu.
Onko pakotteiden tarkoitus vaikuttaminen ilmastonmuutokseen?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 5:41 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:13 pm
Ruumiinavauksissa paljastui että suurinosa oli kuollut sirpalevammoihin eli toisinsanoen Ukrainan tulitukseen.
Tästä pitäisi löytyä paljon näyttöä. Venäjä valloitti alueen hyökkäyssodan alussa. Tässäkin uhrit tulivat vain Venäjän aloittaman sodan takia.
Sodassa tulee uhreja ja näitäkään uhreja ei olisi tullut, jos Venäjä ei olisi aloittanut hyökkäystä Ukrainaan ja tukisi laitonta miehitystä Ukrainan Itäosissa.
sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:13 pm
Matkustajakoneen kohtaloa pohditaan edelleenkin oikeusteitse parasta aikaa eikä syyllistä tahoa ole kerrottu. Koko oikeudenkäynti on valtaosin vaiettu koska näytöt Ukrainan syyllisyydestä ovat hyvin vahvat.
Suurin osa tiedoista viittasi Venäjän tukemien separatistien ampuneen matkustajakoneen alas.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 5:52 pm
Kirjoittaja holmesin haamu
EricBlair kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:29 pm
Kyllä se antautuminen sieltä tulee kun Euroopassa on kymmeniä miljoonia työttömiä lisää, ja tilanne on pakko saada hallintaan ennen kuin valta vaihtuu siellä sun täällä.
Venäjä tässä on suuremmissa ongelmissa, koska maan hallinnon ja koneiston pysyminen päällä merkitsee kaasun ja öljyn myyntiä. Kiinallekin länsimaat on suurempi kauppakumppani.
Vaikeaa on myös sanoa miten kauan Putin saa pidettyä asemansa ja pitääkö huhut terveydentilasta paikkaansa.
Eurooppa on ollut hyvin yhtenäinen Ukrainaa kohtaan ja vaikka sota jatkuisi, niin yksikään Euroopan maa ei halua sodan laajentuvan. Venäjä ja Putinin hallinto nähdään uhkina. Putinin kaudella Venäjä voikin tuhoutua pahasti ja jossain kohti Venäjälläkin aletaan miettimään Putinille vaihtoehtoa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 6:13 pm
Kirjoittaja Oppenheimer
Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 3:40 pm
Oppenheimer kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 3:32 pm
Ottanette huomioon, että ryssällä on uusi merkittävä vientituote, jonka katteet liikkuvat sadan prossan tietämissä ilman logistiikkakuluja. Kyseessä on tietenkin varastettu vehnä, jota Putte on myyskennellyt mm. Ärdikselle ja muutamalle roistovaltiolle. Maailman historiasta ei löytyne suurempaa varasta. Vyöllä on jo yksi ydinvoimala, 10 miljardin lentokoneet, muutama autotehdas ym. sälää. Kyllä historia Puten muistaa muustakin kuin kalsarimyrkyistä.
Otathan sinä huomioon, että länsimaat ovat takavarikoineet 600mrd. Venäjän omistuksia/osakkeita/kultaa/mitänytolikaan?
En ota, koska tieto ei pidä paikkaansa. Ryssän valuuttavaranto huitelee noissa lukemissa, mutta takavarikoitu siitä on noin puolet eli 300 mrd. Puolestasi voisit ottaa huomioon, että takavarikko on eri asia kuin varkaus. Takavarikolla pyritään turvaamaan lailliset oikeudet ja palauttamaan laillinen asiantila. Varkautta voimme pitää päinvastaisena toimena. Valitettavasti takavarikkoon saatu ryssän varallisuus ei tule kattamaan Putte- porsaan aiheuttamia vahinkoja.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 6:33 pm
Kirjoittaja sikakoira
holmesin haamu kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:41 pm
sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:13 pm
Ruumiinavauksissa paljastui että suurinosa oli kuollut sirpalevammoihin eli toisinsanoen Ukrainan tulitukseen.
Tästä pitäisi löytyä paljon näyttöä. Venäjä valloitti alueen hyökkäyssodan alussa. Tässäkin uhrit tulivat vain Venäjän aloittaman sodan takia.
Sodassa tulee uhreja ja näitäkään uhreja ei olisi tullut, jos Venäjä ei olisi aloittanut hyökkäystä Ukrainaan ja tukisi laitonta miehitystä Ukrainan Itäosissa.
sikakoira kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:13 pm
Matkustajakoneen kohtaloa pohditaan edelleenkin oikeusteitse parasta aikaa eikä syyllistä tahoa ole kerrottu. Koko oikeudenkäynti on valtaosin vaiettu koska näytöt Ukrainan syyllisyydestä ovat hyvin vahvat.
Suurin osa tiedoista viittasi Venäjän tukemien separatistien ampuneen matkustajakoneen alas.
Ukraina aloitti sotatoimet ja Venäjä saapui paikalle kutsuttuna osapuolena sen jälkeen kun oli tunnustanut separatistialueiden autonomian.Koko konfliktia ei olisi mikäli Ukraina olisi kunnioittanut Minskin sopimusta.
Korjaus edelliseen
Kosovolaisnatsejen suorittamat teloitukset
Kyseessä siis oli Georgialaisnatsit jotka Ukraina oli palkannut tappohommiin
Suurin osa tiedoista viittasi Venäjän tukemien separatistien ampuneen matkustajakoneen alas.
Suurinosa julkisuudessa keskustelluista tiedoista siis. Esimerkiksi se fakta että BUK ohjus joka koneen tiputti oli lähtöisin Ukrainan Neuvostoperintänä saaneista varastoista rekisteritietojensa perusteella vaiettiin melko tehokkaasti länsimediassa.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 6:34 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
holmesin haamu kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 4:19 pm
Solttuetsivä kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 3:21 pm
Seuraa rahavirtoja.
Olisi mielenkiintoista tietää tai selvittää kuinka rahavirrat kulkee kaikessa Ukrainassa varastetusta tavarasta.
Pyykinpesukoneet, vedenkeittimet,televisiot, autojen osat, ym. menee tietysti yksittäisten sotilaiden omaisuudeksi.
Ajoneuvot menee sotajoukkojen käyttöön.
Mutta nuo suuremmat ryöstöt ?
Maatalouskoneet joita roudataan kauas Venäjälle.
Viljalastit, ym.
Ukrainan sairaalat ja koulut tyhjätään kaikesta materiaalista miehitetyillä alueilla.
Sairaalan koneet on kalliiita laitteita ja niitä laitteita on viety valtavat määrät Venäjälle ja Donbas uusiokäyttöön.
Kuinka nuo isot "ryöstösaaliit" ?
Kenelle menee hyöty ja rahat?
Kenraalit vetää oman osansa ja Putin hallinto oman osansa, siis henkilökohtaisena tulospalkkiona. Vai kuinka nuo ryöstösaaliit jaetaan?
Tuskin nuo virallisiin kirjanpitoihin siirtyy.
Ei Venäjän valtio valtiona noista ryöstösaaliista hyötyy mitenkään. Ei taida ryöstösaaliit mennä valtion kirjanpitoon.
Kaikki kodinkoneet, maatalouskoneet sun muut ovat rihkamatavaraa. Lähinnä semmoiset voivat mennä köyhän armeijan pamppujen leivän jatkeeksi ja palkkioiksi sotilaiden lähipiirille tai jos sirupulan takia joudutaan laittamaan koneita osiksi.
En oikein usko valtion ja Putinin välittävän näin pikkusummista.
Nuoden varastettujen maatalouskoneiden arvo on valtava.
Samoin varastettuja kuorma-autoja on viety tuhansia ja taas tuhansia. Kaluston markkina-arvo on suuri.
Samoin joku sairaalan tyhjennys laitteista.
Laitteiston arvo pienessäkin terveydenhuollon paikassa voi olla miljoonia.
Sairaalan varusteet niin puhutaan jo sadoista miljoonista.
Maatalouskoneita on viety valtavat määrät.
Tyhjennetään koko maatalouskoneiden myymälät ja maahantuojien varastot.
Isoa tuliterää puimuria, traktoria, niitokonetta, ym.
John Deere maatalouskoneista valmistaja pisti etälukituksen päälle kun isot määrät puimureita/traKtoreita paikallistui Tsetseniaan ja Siperian
takaisille seuduille.
Etälukituksen ansiosta niitä ei voida käyttää kuin varaosiksi jos ei joku saa purettua noita etälukituksia.
Venäjä on varastanut traktoreita ja puimureita Ukrainasta – nyt niitä ei saada etälukituksen takia käyntiin
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ven ... #gs.4uhdue
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 6:42 pm
Kirjoittaja URSA
Valtion ryöstäminen ja tuhoaminen kansalaisineen tuossa mittakaavassa sekä tahallinen nälänhädän aiheuttaminen laajalla alueella on sen luokan rikos, että tarvitsee uuden termin. Rikos koko ihmiskuntaa vastaan?
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 6:49 pm
Kirjoittaja Oikeus ennen kaikkea
Luottoluokittaja Moody's: Venäjä laiminlöi ulkomaanvelkansa maksun ensimmäistä kertaa vuosisataan
Venäjän joukkovelkakirjojen haltijat eivät ole saaneet 100 miljoonan dollarin korkomaksujaan.
Venäjä on laiminlyönyt ulkomaanvelkansa maksun ensimmäistä kertaa vuosisataan, sanoo luottoluokitusyhtiö Moody's. Venäjän joukkovelkakirjojen haltijat eivät ole saaneet 100 miljoonan dollarin korkomaksujaan.
Viimeksi Venäjä jätti maksamatta ulkomaiset velkansa vuonna 1918, jolloin vallankumousjohtaja V.I. Lenin ilmoitti, että vasta perustettu Neuvostoliitto ei aio maksaa tsaarin ottamia lainoja.
Nyt maksukyvyttömyys on seurausta länsimaiden Venäjälle asettamista laajoista talouspakotteista, jotka ovat käytännössä eristäneet Venäjän kansainvälisestä maksujärjestelmästä.
Venäjä menetti toukokuussa viimeisen keinonsa hoitaa ulkomaisia lainojaan, kun Yhdysvallat poisti poikkeuksen, joka salli yhdysvaltalaisten sijoittajien vastaanottaa Moskovan maksuja.
https://yle.fi/uutiset/3-12513999
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 6:54 pm
Kirjoittaja Solttuetsivä
Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 3:50 pm
Vrt. Amerikan retket Irakissa, jossa kuoli 300 000 siviiliä.
Nuo ei ihan kaikki taida olla USA;n aiheuttamia siviilikuolemia.
Maassa on ollut sisällissota. Eiköhän nuo sisällisosdan osapuolet noita siviilejä ole tappaneet.
Sota ISIS vastaan on aiheuttanut paljon siviiliuhreja ISIS toimesta.
Osa siviiliuhreista on tainnut aiheuttaa ISIS, sunnit ja shiiat.
Ja oma veikkaus on: Ilman USA:n väliintuloa siviiliuhreja olisi ollut paljon enemmän samalla ajankohdalla Saddamin hallinnon teurastamina.
Mutta ilmeisesti kuulostaa paremmalta kun kirjoittaa niin että ne kaikki siviiliuhrit olis aiheuttanut Amerikka.
Ja mikähän on USA:n osuus jos uhrimäärät jakaa tasaisesti jokaisen Amerikan valtion kannettavaksi.
Amerikassa on 31 valtiota, jos siviiliuhrit jakaa tasan Amerikan valtioiden kontolle niin sehän olisi 10 000 siviilikuolemaa/Amerikan valtio.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 7:14 pm
Kirjoittaja Likeavirgin
Solttuetsivä kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 6:54 pm
Likeavirgin kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 3:50 pm
Vrt. Amerikan retket Irakissa, jossa kuoli 300 000 siviiliä.
Nuo ei ihan kaikki taida olla USA;n aiheuttamia siviilikuolemia.
Maassa on ollut sisällissota. Eiköhän nuo sisällisosdan osapuolet noita siviilejä ole tappaneet.
Sota ISIS vastaan on aiheuttanut paljon siviiliuhreja ISIS toimesta.
Osa siviiliuhreista on tainnut aiheuttaa ISIS, sunnit ja shiiat.
Ja oma veikkaus on: Ilman USA:n väliintuloa siviiliuhreja olisi ollut paljon enemmän samalla ajankohdalla Saddamin hallinnon teurastamina.
Mutta ilmeisesti kuulostaa paremmalta kun kirjoittaa niin että ne kaikki siviiliuhrit olis aiheuttanut Amerikka.
Ja mikähän on USA:n osuus jos uhrimäärät jakaa tasaisesti jokaisen Amerikan valtion kannettavaksi.
Amerikassa on 31 valtiota, jos siviiliuhrit jakaa tasan Amerikan valtioiden kontolle niin sehän olisi 10 000 siviilikuolemaa/Amerikan valtio.
Siviilikuolemat olivat Amerikan ja heidän liittolaistensa aikaansaamia. Amerikkaa ei rangaistu teoistaan ihmisyyttä vastaan. Irak ei ole Amerikan jäsenvaltio.
Venäjä on toiminut Ukrainassa siviilien suhteen melko siististi, jos näitä verrataan keskenään.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 7:37 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
EricBlair kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:29 pm
Kyllä se antautuminen sieltä tulee kun Euroopassa on kymmeniä miljoonia työttömiä lisää, ja tilanne on pakko saada hallintaan ennen kuin valta vaihtuu siellä sun täällä.
Jos noin huolettaa EU.n talous, niin ainahan voit muuttaa Venäjälle. Siellä riittää töitä (maan varantojen varastelun kanssa) niin paljon, ettei tarvitse päätä vaivata yhteiskunnan johtajien huolilla. Eiköhän sieltä kohta löydy löysemmillekin kehoille hommia, kun Kiina alkaa alihinnoittelemaan kaasua ja putkia kaivetaan itään lisää jne.
Siellä ei tarvitse miettiä isoja asioita, kuten mihin ne kaikki työn ja maa-ainesten vastikkeet, eli fyrkat menee ja saako torilla puhua siitä. Voit siinä idealistisen työn ja puuhastelun ohessa vaikka vaan miettiä niitä mukavia ja simppeleitä asioita. Vaikka että -onkohan mikään naapurin perunamaan potuista totta vai kaikki koisot vaan tarua
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 7:46 pm
Kirjoittaja EricBlair
Ai että sinä osaat hienosti ohittaa kaiken, jossa on vähänkään järkeä. Suomi tulee olemaan yhtälailla kusessa kuin Saksakin ja koko muu Eurooppa, joten en lähtisi vitsiä vääntämään asiasta.
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 7:52 pm
Kirjoittaja Tähdet kertovat
EricBlair kirjoitti: Ti Kesä 28, 2022 5:37 pm
Saksassa otetaan hiilivoimalat takaisin käyttöön, josta aiheutuu noin 45% korkeammat päästöt. Ei sillä ilmasto, eikä ympäristö pelastu.
Onko pakotteiden tarkoitus vaikuttaminen ilmastonmuutokseen?
On, ja juuri pidemmällä tähtäimellä. Oletko laskenut, miten paljon tuollainen suurhyökkäys naapuriin vaikuttaa ilmastoon, kun näyttää savuavan koko alue.
Kukapa älyllinen enää Venäjän kanssa haluaa tehdä energiakauppaa? Viisas päätös Saksalta ja
Suomihan on tässäkin asiassa ollut jo ennalta viisas
- 9E5AD937-9184-49F7-BE0C-A6CB8921E9B3.jpeg (79.34 KiB) Katsottu 1095 kertaa
Re: Ukrainan kriisi - Venäjä hyökkää Ukrainaan maalta, mereltä ja ilmasta
Lähetetty: Ti Kesä 28, 2022 8:05 pm
Kirjoittaja EricBlair
^^
Tuo ilmastonmuutokseen liittyvä kysymys oli esitetty toiselle nimerkille.
Viisas päätös Saksalta, ja 5,6 miljoonaa jää työttömäksi, eikä laskuakaan tule kuin muutama sata miljardia. Lainat jää maksamatta, kämppä lähtee alta jne. Hyvin sä näät mitä tuleman pitää.