Oriveden vainaja 2007

[härkä]

Danke Schön Nurich :

Kyllä , sitä ajattelin. Mutta myös niin ,että jos Marjatta Toivosen pitkä- aikainen saksan suhde olisi syystä tai toisesta päättynyt. Marjatta yrittänyt palata takaisin suomeen, mutta olosuhteet jyrkästi muuttuneet jne.
Harmi, ettei rekisteriä saa auki kuin poliisi. Ajattelin seutukuntaan sopivien " ehdokkaiden " tarkistamista.
Tietoja saattaa olla monessakin paikassa ( Ryanair matkustajal. ja muita ), kummallista , kun niitä ei kuulemma poliisikaan kaikkia pääse tarkistamaan.

Tosin , jos tuo äskeinen Oriveden ja Tampereen sekoittaminen sattuisi osumaan kohdalleen , hän on saapunut suomeen tod.näk. Helsingin seudun kautta.

T
Härkä

[Annie W]

Uutinen 2: Väliaikaisduunini puitteissa jouduin selvittelemään 120 Turkista lähetetyn matkalaukun ja kassin omistajaa. Uskokaa tai älkää, joukossa oli kassi, (tosin eri värinen,sinisen sijasta vihreä) jossa oli sellainen Get Act-logo! Tässä voisin turinoida tuntikausia lennokkaasti tarinoiden, miten koetin ottaa selville mistä laukku oli ostettu mutta tiivistettäköön: en ole hullua hurskaampi. Kakka. Todettakoon vain että omistaja on Düsseldorffissa asuva 70-vuotias turkkilaispappa.

Mutta tuosta voisi päätellä, että kassi voi hyvinkin olla Saksasta ostettu. Hienoa, että jotain vinkkiä kassin alkuperästä olet löytänyt! Ja tuo vahvistaa entisestään ajatusta, että ne saksalaiset kolikot eivät olleet vain sattumalta vainajan mukana.

[Skorpioni]

Palatakseni teoriaani totta kyllä että ehdottamani mies olisi päässyt kasseista ja vaatteista helpomminkin eroon,mutta onko orivedellä uffin laatikkoa ja jokainen hetki naisen tavaroiden kanssa lisää riskiä että joku huomaa ja jos tapahtuma hetkellä on yö niin kuin voisi olettaa niin uffin laatikolla kolistelu saattaisi painua jonkun mieleen.Jalan jäljistä sen verran että se onkin sitten olemassa olevilla tiedoilla vaikea sanoa olisiko nainen voitu kantaa paikalleen pienen matkanhan voisi peruuttaa omia jalanjälkiä takaisin niin ei näkyisi kuin yhdet jäljet,tämän ongelman takia kysyinkin aikaisemmin oliko nainen oksentanut juuri siinä paikassa mistä hänet löydettiin koska jos oli se vahvistaisi hänen kuolleen juuri siinä.

[elisa_day]

Minä muistelisin, että tuo oksentaminenkin perustui hyvin pitkälti vain spekulaatioihin. Varmuuttahan tästä ei tainnut olla..? Asento muistutti asentoa, missä henkilö, joka oksentaa, voisi hyvinkin olla ja sitten oli se veri, joka oli täyttänyt hampaiden välit. Jos ja kun nainen kuitenkin ilmeisesti on kiskonut niitä lääkkeitä, niin luulisi oksennuksen jossain vaiheessa tulleenkin. Mistä tulikin mieleeni, että lääkeyliannostuksissahan oksentaminen ei ole suositeltavaa.

[Mallbella]

Joku tuolla aiemmin epäili että Oriveden vainaja olisi saanut syöpähoitoja. Se kyllä näkyisi ruumiinavauksessa jos olisi koska ne on niin kovia myrkkyjä.

Ja tuosta synnyttämisestä ja mistä on voitu päätellä että hän on synnyttänyt. Eläinlääkärillä kissaa käydessä leikkauttamassa sanoivat että tämän kissan kohdusta näkee että on synnyttänyt. Eli jospa sen näkee kohdusta tai kohdunsuusta kuka on synnyttänyt ja kuka ei.

Häpyliitoksista pystyy näkemään, onko nainen synnyttänyt vai ei.

[härkä]

Skorppionin teoriasta :

Jos kuvittelisin itseni vastaavaan tilanteeseen , saattaisin hyvinkin viedä kassin hämäykseksi rautatieasemalle , jotta saisin huomion kääntymään junalla tuloon.
Ruumis kuitenkin löytyisi , ennemmin tai myöhemmin.
Teorian mies ei ehkä huomannut passinpalasia ?
Toisessa kassissa olleet tavarat olisin hävittänyt perusteellisesti. Sulia paikkoja on järvissä helmikuussakin, ja vaatteet ja muut voi polttaa.
Itse kassihan saattoi sittemmin löytyä, mutta sitä ei osattu yhdistää tapaukseen.
Skorppionin teorian kaltainen ajatus on minullakin ollut , alusta alkaen.
Bussiliputkin voi olla hämäystä , mies vain hakenut jostain asemalta ja laittanut taskuun. Liput 19.2 Kassilöytö 20.2 Kassi jätetty tod.näk. pimeänä aikana 19-20.2

On kyllä muitakin hieman samankaltaisia teorioita, useita.
Siksi en vaikuta johdonmukaiselta. On hypittävä teoriasta toiseen.
Toisaalta nyt on aivan erilainen teoria kehitteillä , se tarvitsee hieman vahvistusta.
Mielestäni faktatietoa on niin vähän, eikä kaikkeen annettuun tietoon voi satavarmana edes luottaa. Pienikin virhe esim. toimittajalta ja tosiasia heti vääristyy lehtijutussa. ( Aamulehden iso , sinänsä erinomainen reportaasi , mutta metsäautotie , josta aina jankutan oli siinä väärin kuvattu )
Se johti monia minfolaisiakin harhaan , ettei sitä muka voinut ajaa autolla.

En kuitenkaan poissulje itsetuhoteoriaakaan pois.
Sattuuko joku tuntemaan turkkilaisia pizza-yrittäjiä ? Tai muita joilta kysyä
Nurichin GetAct-kassitiedustelun pohjalta.
Voisiko olla turkkilaislähtöinen saksan kansalainen. Silloin ei kylläkään todennäköisesti puhuisi suomea.

T
Härkä

[miinushka]

Mulle pisti silmään, kun siinä Aamulehden jutussa kerrottiin ruumiinavauksesta, että täytettiin lomake johon tulee mm. silmien väri. Kuitenkaan noissa piirroskuvissa ei ole silmissä mitään väriä. Voisikohan tuon vainajan silmienvärin saada myös tietoon, se voisi helpottaa noiden kadonneiksi ilmoitettujen karsimisessa.

Silmienväriä ei saatu tietoon, käsittääkseni olivat jo alkaneet mädäntyä.
Dna:n mukaan en tiedä onko mahdollista selvittää tuota seikkaa, mutta tuskin sellaista selvitettäisiin vaikka olisikin, kun henkirikostakaan ei epäillä.

Tuohon synnyttämiseen on myös kommentoitava sen verran, että kohdunsuun muoto ainakin ymmärtääkseni muuttuu synnytyksessä, mikäli tämä siis tapahtuu alakautta. Keisarileikkauksesta luonnollisesti sitten jää arpi.
Ja niin kuin Mallbella sanoikin, luusto varmaan kertoo myös omaa kieltään. En usko että ne liitokset palaavat täysin samalle tasolle, kuin ennen raskautta, kun kuitenkin väljistyvät synnytyksen lähestyessä.
Selkeimpiä merkkejä kuitenkin luulisin olevan tosiaan noi arvet (sektio/episiotomia) tai kohdunkaulan muutokset.

Meikkeihin on vielä sen verran kommentoitava, että en itsekään kanna meikkejä käsilaukussani. Silloin kun meikkaan (nykyään tosin aika harvoin), löytyy meikkini esim. auton hanskalokerosta. Tai sitten juuri tuollaisesta matkakassista, mutta ei käsilaukusta. Poikkeuksena, joka vahvistaa säännön mainittakoon baari-illat.

nurich, hienoa kuitenkin tuossa Get Act asiassa on se, että tietää jostain päin niitä löytyneen/löytyvän kuitenkin! Eli Saksa tai Turkki(kin?) voisi olla tuon kassin alkuperäismaa. Ja kun ynnää nuo kolikot, voisi olettaa sen olevan Saksasta peräisin. Siis olettaa. Mikään ei ole tietenkään varmaa, ennen kuin se on varmaa...

[Ailar]

Rautatieaseman voisi ajatella myös niin, että mies on tuumaillut, että sinne tuo nainen viimein palailee ja yrittää lähteä jatkamaan matkaansa. Siinä on kassisi -periaatteella. Eli hän on toivonut, että nainen löytää vaatteensa.

[Skorpioni]

Isoin syy mikä sai minut ajattelemaan jonkun muun osallisuutta tapahtumiin on se että monet asiat tuntuvat järjestetyiltä ja liian "siisteiltä"ollakseen vain naisen aikaan saannoksia enkä usko että ulkomaalainen vailla kontaktia suomeen toimisi tavalla joka näyttää näillä todisteilla ilmeiseltä.
Valdovas tuossa jokunen sivu sitten mietti että josko naisen siirtämisessä käytetty auto olisi hävitetty,se voisi olla hyvinkin mahdollista sillä lähi alueilla on todella paljon vanhoja sorakuoppia ja metsäautoteitä joilla ei välttämättä ole kukaan käynyt pitkään aikaan,ja palaneesta autosta ei näe kovin helposti ellei nimen omaan etsi että mihin sitä on käytetty.

[Ailar]

Suokaa anteeksi kehno sisälukutaitoni. Mutta, mistä tiedetään, että naisella on ollut kolmaskin laukku, joka on nyt kateissa tai varastettu?

Siksi oletamme, että olisi kolmas laukku, koska naisella ei esim. ollut vaihtovaatteina päällyshousuja, hametta, puseroa tms. paksumpaa vaatetta, joka yleensä otetaan mukaan. Lisäksi jossain vaiheessa talteen oli otettu joku kassi, joka sittemmin oli hävitetty tarpeettomana. Liekö sitten vainajan vai ei?

Kysyit Wendetta myös mahdollisista hajuvesistä.
Hajuvedet olisivat jo aivan ihana asia, mutta tuskin olemme saaneet tietoa edes meikkipussista. Joku aamulehden toimittaja vain ohimennen mainitsi, että sellainen oli asemankassissa. Oliko? Tiedä häntä.

Mikä voi olla sellainen tilanne, että tyylikkäästi pukeutunut itsestään huolehtiva nainen jättää matkatavaransa vartioimatta asemalle?

Tyylikkäästi pukeutuville naisillekin joskus sattuu hama. Sitä ei voi kieltää. Pussit ja kassit saattavat jäädä taipaleelle, kun sitä vauhdilla lähdetään. Jättikö nainen itse sen, se jää nähtäväksi. Tuo joskus suorastaan hämää, että puhutaan kovasti tyylikkäästä naisesta. Oliko hän nyt niin ihmeellisesti pukeutunut? Mielestäni ihan normaalisti arkipäivään. Nuo ajatukset saattavat juuri jotenkin hämätä.

Skorpioni on kehittänyt mielestäni varsin järkevän tuntuisen teorian. Edelleenkin koen, että tähän tapaukseen liittyy vahvasti tapaturma ja väärinkäsitys. Suurella todennäköisyydella myös eksyminen ja epätoivo.

Näin on, Skorpioni kyllä kirjoittaa asiaa. Kun vaan saadaan tämä palapeli kuntoon. Joku pala puuttuu vielä...

[Ailar]

Valdovas tuossa jokunen sivu sitten mietti että josko naisen siirtämisessä käytetty auto olisi hävitetty,se voisi olla hyvinkin mahdollista sillä lähi alueilla on todella paljon vanhoja sorakuoppia ja metsäautoteitä joilla ei välttämättä ole kukaan käynyt pitkään aikaan,ja palaneesta autosta ei näe kovin helposti ellei nimen omaan etsi että mihin sitä on käytetty.

Voin vakuuttaa, että siihen ei tarvita edes sorakuoppaa. Oriveden seudullakin osataan "hävittää" auto.
Niin vielä, skorpioni, Orivedellä ei ole koskaan tullut vastaan Uffin laatikoita. Eli noin 99% varmuudella sanon, ettei niitä ole. Se 1 % jää???
Sielä on lähetyskirppis, mutta tavara viedään suoraan vastaanottajille.

[Skorpioni]

Kiitos Ailarille uffi tiedosta ajattelinkin ettei siellä luultavasti semmoista ole,joten teoriani kannalta ajateltuna kassien hylkääminen on ollu suht nopea ja helppo kenen tahansa toteuttaa,herättämättä huomiota,polttamisessa on aina se riski että joku osuu paikalle ja melko varmasti muistaisi tällaisen tapauksen,paitsi tietysti sisätiloissa tapahtuva poltto mutta siinäkin on se riski että joku näkee kun kasseja kuljetetaan.

[buracee]

Uutinen 2: Väliaikaisduunini puitteissa jouduin selvittelemään 120 Turkista lähetetyn matkalaukun ja kassin omistajaa. Uskokaa tai älkää, joukossa oli kassi, (tosin eri värinen,sinisen sijasta vihreä) jossa oli sellainen Get Act-logo! Tässä voisin turinoida tuntikausia lennokkaasti tarinoiden, miten koetin ottaa selville mistä laukku oli ostettu mutta tiivistettäköön: en ole hullua hurskaampi. Kakka. Todettakoon vain että omistaja on Düsseldorffissa asuva 70-vuotias turkkilaispappa.

Hmm.. Mulle tuli kans yhteydenotto asian tiimoilta, ihan samanlainen kassi kun vainajallakin on eräällä englantilaisella henkilöllä, lupasi yrittää selvitellä sen alkuperää tarkemmin. Siinäkin tapauksessa on olemassa tuollainen yhteys Turkin suuntaan.

[Ailar]

En nyt juuri muista, oliko se pelkkä huhu, mutta Orituvan henkilökunta oli noihin aikoihin pannut merkille, että nainen, joka oli pakoillut valvontakameraa, oli hävittänyt jotain roskiksiin. Puhuttiin, että valvontanauhat oli jo hävitetty.
Miksei nuo ihmiset menneet tutkimaan, mitä nainen tunki roskiksiin (jos se niin kiinnosti), vai mihin hän tunki tavaraa? Eihän tuossa pihassa taida olla kuin normit roskikset ja sisällä heiluriroskakorit.
Siinä pihan reunamalla taitaa olla roskalavat, jotka autot ottavat kyytiinsä ja vievät vähän matkan päässä olevaan jätekeskukseen.
Paljosta vetoo, että tässä on kyseessä huumeet?

[Cassandra]

Orivedellä ei ainakaan tällä hetkellä ole UFF:n keräyslaatikkoa.

Ja tosiaan, jossain vaiheessa oli juttua löytyneestä kassista, joka olisi saattanut kuulua vainajalle. Se oli ehditty hävittää ennen kuin mahdollinen yhteys tajuttiin. Varmuuttahan asiasta ei tietenkään ole.