MURHA.INFO

Doctor Lecter kirjoitti: Parin kolmen vuoden takaisessa Alibissa oli luettelo, jossa mainittiin Suomen vaarallisimmat rikolliset. Jostain syytä siellä oli mainittu Sanna Sillanpää. En kyllä ymmärrä, että miksi? Vaarallinen... sitä kyllä, mutta rikollinen... tjaah!

Eihän Sanna sentään rikollinen ole, kun hänen on katsottu olleen syyntakeeton, joten eihän hän edes sairautensa vuoksi ole syyllistynyt rikokseen. Kyseinen tekohan on vain seurausta Sannan sairaudesta.

Mielestäni kyllä jo pidempään mielenterveysongelmista kärsinyt ja siviilisäädyltään itseään FBI-leskeksi kuvitteleva kolme henkilöä ampumalla surmannut sekopää voidaan noin yleisesti ottaen katsoa kyllä melko vaaralliseksi. En jaksa uskoa tuollaisten kovinkaan hyvin paranevan millään hoidolla enkä missään paikassa.

ERITYISTÄ: Kun aikaisemmin nämä mielentilatutkimustiedot olivat aivan julkisia asiakirjoja, ja niitä siteerattiin laajasti ko. tekoa käsittelevissä artikkeleissa, niin oletteko ajatelleet, miksi tästä tuli ensimmäinen kohutapaus, jossa mielentitatutkimus ei enää ollutkaan julkinen.

Tämä oli kyllä tosi surullinen tapaus.

Howler kirjoitti:Mika Leskinen

Anteeksi OT, mutta kuka on Mika Leskinen?

Käsitykseni mukaan mielentilatutkimukset eivät ole koskaan olleet julkisia kuin korkeintaan tietyiltä osin (diagnoosi). Niissä on paljon arkaluonteisena pidettävää tietoa mm. henkilön koko elämänkaaren ja terveydentilan osalta.

Kyllä syyntakeetonkin on rikoksen tehnyt. Puhutaan kriminaalipotilaista. Ei sairaus sulje pois rikoksen tapahtumista. Syyntakeeton ei sairautensa vuoksi ymmärrä, mitä teki ja mitkä sen seuraukset ovat. On tietysti semantiikkaa, puhutaanko rikollisesta, kriminaalipotilaasta, potilaasta, mielenterveyskuntoutujasta jne.

Aizerbaidzan kirjoitti:Anteeksi OT, mutta kuka on Mika Leskinen?

Mainitsemani Alibin mukaan Leskinen on raskaan sarjan rikollinen, tilillä 2 henkirikosta, tapon yritys vankilassa sekä useita törkeitä väkivaltarikollisia. Leskinen on pakkolaitosvanki, tuomittu mm. taposta ja törkeästä ryöstöstä. Syyte murhasta vuonna 1997, ko. uhrilta oli leikattu pää irti leipäveitsellä. Leskinen toivoi itselleen elinkautista, mielentilatutkimuksen mukaan hän oli tekohetkellä täyttä ymmärrystä vailla.

Mariacka kirjoitti:Käsitykseni mukaan mielentilatutkimukset eivät ole koskaan olleet julkisia kuin korkeintaan tietyiltä osin (diagnoosi). Niissä on paljon arkaluonteisena pidettävää tietoa mm. henkilön koko elämänkaaren ja terveydentilan osalta.

Aikaisemmin nämä mielentilalausunnot sai sellaisenaan lunastettua muun tuomioistuinmateriaalin ohessa, ja sieltä toimittajat saivatkin sekä mielentilatutkitun että hänen lähipiirin hyvinkin yksityiskohtaisia asioita julkisuuteen selostettaviksi kertoen pahimmillaan lehdissä jopa tutkitun koko elämänkaaren aina lapsuuden vuoteenkastelusta alkaen tutkimuksen päättämispäivään tutkimusyksikössä.

Tämä sinällään oli epäkohta ja ristiriidassa mm. potilastietojen salaisuuden ja luottamuksellisuuden kanssa, minkä vuoksi osaa mielentilalausuntoja vaivaakin eräänlainen 'kaunistelu' eli oikeudenkäynnin jälkeen kokonaan julkiseksi muuttuvaan asiakirjaan on joitakin asioita kirjoitettu epäsuorasti aivan kaikkia yksityiskohtia paljastamatta.

Mariacka kirjoitti: Kyllä syyntakeetonkin on rikokseen syyllistynyt. Puhutaan kriminaalipotilaista. Ei sairaus sulje pois rikoksen tapahtumista. Syyntakeeton ei sairautensa vuoksi ymmärrä, mitä teki ja mitkä sen seuraukset ovat.

Tästä voidaan väitellä vaikka kuinka kauan, mutta juridisesti ottaen kysymys on siitä, että syyntakeeton (kuten alaikäinenkin) on vailla rikosvastuun yleisiä edellytyksiä (kts. rikoslaki 3 luku), jonka takia hänet jätetään tuomitsematta syyntekeettomana, koska hänellä ei ole rikosoikeudellista vastuuta teosta, joten hän ei edes voi syyllistyä sen vuoksi rikokseen (rikos ei tästä huolimatta minnekään häviä, mutta syyntakeeton ei, kuten ei alaikäinenkään siihen syyllisty puuttuvan rikosvastuun vuoksi).

Kuten aikaisemmin on jo tullut esille, kaikkia em. syyntakeettomia ei edes aina passiteta minnekään kriminaalipotilaiksi, mutta pääsääntöisesti heistä kyllä kriminaalipotilaita tulee.

Kalle-Ville kirjoitti:

Mariacka kirjoitti: Kyllä syyntakeetonkin on rikokseen syyllistynyt. Puhutaan kriminaalipotilaista. Ei sairaus sulje pois rikoksen tapahtumista. Syyntakeeton ei sairautensa vuoksi ymmärrä, mitä teki ja mitkä sen seuraukset ovat.

Tästä voidaan väitellä vaikka kuinka kauan, mutta juridisesti ottaen kysymys on siitä, että syyntakeeton (kuten alaikäinenkin) on vailla rikosvastuun yleisiä edellytyksiä (kts. rikoslaki 3 luku), jonka takia hänet jätetään tuomitsematta syyntekeettomana, koska hänellä ei ole rikosoikeudellista vastuuta teosta, joten hän ei edes voi syyllistyä sen vuoksi rikokseen (rikos ei tästä huolimatta minnekään häviä, mutta syyntakeeton ei, kuten ei alaikäinenkään siihen syyllisty puuttuvan rikosvastuun vuoksi).

Sillanpään tapauksessa puhuisin mieluummin juuri rikokseen syyllistyneestä tai rikoksen tehneestä, kuin rikollisesta.

Mielenkiintoista. Onkohan esim. Jammu Siltavuoren mielentilatutkimus jossain julkaistuna?

Nykyään mielentilatutkimuksen salassapidon määrittää laki. Minähän vuonna nämä lausunnot olivat vielä julkisia? Ja onko julkisena pidetty koko tutkimusta vai ainoastaan loppuyhteenvetoa?

Olen jonkun verran lueskellut nykyistä syyntakeisuuskeskustelua, ja kyllä siinä monin tavoin yritetään saada kaikki syyntakeettomat hoidon piiriin, vaikka laissa joku porsaanreikä löytyisikin.

joey kirjoitti:Sillanpään tapauksessa puhuisin mieluummin juuri rikokseen syyllistyneestä tai rikoksen tehneestä, kuin rikollisesta.

Editoin tekstiäni ja muutin syyllistyneen tehneeksi jo aiemmin, mutta näkyy tuo vanha vielä. Syyntakeeton ei oikein voi olla syyllinen . Ja samaa mieltä tuon "rikollinen" termin kanssa.

joey kirjoitti: Sillanpään tapauksessa puhuisin mieluummin juuri rikokseen syyllistyneestä tai rikoksen tehneestä, kuin rikollisesta.

Itse käyttäisin noita termejä aiemmin rikoksiin syyllistymättömästä henkilöstä, joka on teostaan tietoisena tehnyt yhden vakavan ja julkisuutta saaneen rikoksen, mutta Sillanpään tapauksessa käytän rehellisesti termejä joko syyntakeettomana tuomitsematta jätetty tai mielisairautensa vuoksi vailla rikosoikeudellista vastuuta oleva tms., joka ilmentää rikosoikeudellisen vastuun puuttumisen kyseiseltä henkilöltä.

Kalle-Ville kirjoitti: Itse käyttäisin noita termejä aiemmin rikoksiin syyllistymättömästä henkilöstä, joka on teostaan tietoisena tehnyt yhden vakavan ja julkisuutta saaneen rikoksen, mutta Sillanpään tapauksessa käytän rehellisesti termejä joko syyntakeettomana tuomitsematta jätetty tai mielisairautensa vuoksi vailla rikosoikeudellista vastuuta oleva tms., joka ilmentää rikosoikeudellisen vastuun puuttumisen kyseiseltä henkilöltä.

No mutta tässä päästään taas siihen, että Sillanpään terveydellinen tila ei muuta tekoa vähemmän rikokseksi. Jotenkin koen niin, että rikollinen ja taparikollinen ovat sama asia.

joey kirjoitti:

Kalle-Ville kirjoitti: Itse käyttäisin noita termejä aiemmin rikoksiin syyllistymättömästä henkilöstä, joka on teostaan tietoisena tehnyt yhden vakavan ja julkisuutta saaneen rikoksen, mutta Sillanpään tapauksessa käytän rehellisesti termejä joko syyntakeettomana tuomitsematta jätetty tai mielisairautensa vuoksi vailla rikosoikeudellista vastuuta oleva tms., joka ilmentää rikosoikeudellisen vastuun puuttumisen kyseiseltä henkilöltä.

No mutta tässä päästään taas siihen, että Sillanpään terveydellinen tila ei muuta tekoa vähemmän rikokseksi. Jotenkin koen niin, että rikollinen ja taparikollinen ovat sama asia.

Tuotahan minä olen edellä yrittänyt selittää, että teko kyllä on rikos, vaikkei sen tekijällä ole rikosoikeudellista vastuuta teostaan. Vertauksena - toivottavasti tämä avartaa hiukan asiaa - esim. Kannelmäen bunkkerisurma vuodelta 1984 on rikos, johon sen alaikäinen tekijä ei kuitenkaan puuttuvan rikosoikeudellisen vastuun vuoksi syyllistynyt oikeudellisessa mielessä, joten tapausta ei koskaan edes käsitelty oikeudessa.

Ah, Kalle-Ville, epäilinkin että puhutaan samasta asiasta vaan hiukan eri nimillä

Mariacka kirjoitti:Mielenkiintoista. Onkohan esim. Jammu Siltavuoren mielentilatutkimus jossain julkaistuna?

Ns. 'parhaat palat' ovat julkaistuna, koska pääsääntöisesti nämä mielentilatutkimukset ovat n. 25-40 sivua käsittäviä lausuntoja eikä ole mitään järkeä käyttää lähes puolta lehteä kaikkien yksityiskohtien selostamiseen. Hänen yksityiselämästään on kirjoitettu hänen sisaruksia, perhe-elämää ja jopa omia lapsiaan sekä erilaisia sairauksia yms. myöten tuon ajan rikos-, päivä- ja viikonloppulehdistössä. Ei tämä(kään) asia inttämällä tästä muuksi muutu.

Toivottavasti et ryhdy jälleen väsäämään tähän yhteyteen tietämättömyytesi vuoksi enää mitään Off Topic -keskusteluja.

Minulle Alibi ei ole mikään 'raamattu', joten jätän tämän usein oman arvoonsa.
Mitä Sannaan tulee niin uskon hänen paranevan enkä usko hänen syyllistyvän uusiin rikoksiin kun ja jos aikanaan vapautuu.
Kyseessä siis minun henkilökohtainen arvio, saa toki olla myös eri mieltä