Sivu 2/3

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 7:51 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
Michelangela kirjoitti: Kauhuskenaarioni voi olla aiheeton, tai vähintäänkin ennenaikainen, mutta yhtä kaikki, minusta täällä on jo nyt juurikin sopivasti porukkaa. Minulle ei ole koskaan ollut enempi parempi.
Osittain ehkä aiheellinenkin pelko mutta en usko että keskustelupalstamme sisältö jaksaa kuitenkaan pitkään kiinnostaa sellaista jota asia ei muuten kiinnosta :) Itse ainakin tiesin palstan olemassaolosta vuosikaudet ennen kuin liityin, olisin voinut liittyä joukkoon aiemminkin mutta sitten osui sen verran liki yksi tapaus että halusin osallistua keskusteluun. Monet tapauksethan tuovat joukkoomme näitä ihmisiä jotka kirjoittavat vain siitä jutusta ja sitten kun siinä keskustelu loppuu niin eivät osallistu enää muihin. (Olen ollut huomaavinani että joukossamme on jo nyt ns yhden asian ihmisiä jotka jokaiseen vähänkään sopivaan ketjuun tuuttaavat näkemystään, en kyllä toivo sellaisen lisääntyvän)

Mutta ei tämä paikka siis mikään salaisuus ole ja helposti tänne eksyy jos vaan jostain keskustelua herättäneestä rikoksesta etsii tietoa.

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 8:58 pm
Kirjoittaja devil_doll
Niin kauan kuin olenkin Minfoa seurannut, en muista nähneeni yhtään tapausta, jossa rikoksen uhri olisi kertoillut yksityiskohtia ennen ottamistaan yhteyttä poliisiin.

Rikosten kanssa tekemisissä olleet ovat toki esiintyneet ketjuissa oma agendansa mielessään, mutta se on vain normaalia IRL-elämän keskustelun ja toiminnan ulottumista nettiin, eikä mitään, mikä olisi olemassa ainoastaan netissä.

Pelkäävätkö viranomaiset, että tutkintaa haittaisivat kaikkien mahdollisten skenaarioiden läpikäymiset palstalla ennen kuin kaikki niistä ehtivät pälkähtää sen paremmin tutkijoiden kuin rikollisten itsensäkään päihin? :D Kansalaisten kollektiivinen äly uhkaa viranomaisten toimintaedellytyksiä... :mrgreen:

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 9:15 pm
Kirjoittaja Raid
Hyvaa lamminta kesaa vaan kaikille... no antaa lehtien vaan kirjoittaa. Veikkaampa etta viranomaisten piireissa on myos niita jotka pitavat murha.infoa tarkeana lahteena.

RAID

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 9:35 pm
Kirjoittaja LAWoman
Täytyypä sanoa,että itsed tosiaan tuossa olin mukana ja ihan hienosti hoidettu juttu mielestäni. Itsehän me voimme näin myös vaikuttaa siihen millainen kuva meistä kirjoittajista ja jutuistamme ulospäin annetaan, halusin olla mukana antamassa positiivista kuvaa ulospäin. Toivottavasti kukaan ei siitä loukkaantunut :P

Edit: Lisäyksenä jatkettakoon; Jyväskylän laukkusurma oli siis se keissi, joka tähän juttuun oli motivaattorina ja josta juttua oikeastaan kirjoitettiin (kuten jutun kopiossa huomataan).

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 9:38 pm
Kirjoittaja nuusku-nella
LAWoman kirjoitti:Täytyypä sanoa,että itsed tosiaan tuossa olin mukana ja ihan hienosti hoidettu juttu mielestäni. Itsehän me voimme näin myös vaikuttaa siihen millainen kuva meistä kirjoittajista ja jutuistamme ulospäin annetaan, halusin olla mukana antamassa positiivista kuvaa ulospäin. Toivottavasti kukaan ei siitä loukkaantunut :P
Minuakin taidettiin pyytää mutta en lähtenyt. Johonkin ainakin pyydettiin mutta en vastannut viestiin enkä sittemin juuri asiaa miettinyt. Mutta laukkusurmaan liittyen joku toimittaja oli yhteydessä :)

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 9:42 pm
Kirjoittaja LAWoman
Juurikin samainen tapaus varmasti kysymyksessä. Mietin itse jonkin aikaa ja suostuin sitten mukaan, itselläni ei ollut mitään hävittävää antaessani rehelliset vastaukset kysymyksiin.

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 10:14 pm
Kirjoittaja Peräkylän Maigret
Raid kirjoitti:Hyvaa lamminta kesaa vaan kaikille... no antaa lehtien vaan kirjoittaa. Veikkaampa etta viranomaisten piireissa on myos niita jotka pitavat murha.infoa tarkeana lahteena.

RAID
Ja lisäksi näyttää että Hovioikeuskin lukee palstaa. Ainakin Ulvilan jutun lopputuomio oli kuin kopioitu Kuolemannaakan, Turunmurteen, allekirjoittaneen ja muutaman muun teksteistä. Onko meillä näihin tekijänoikeus ? Voimmeko laskuttaa oikeusministeriötä ? :wink:

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 10:58 pm
Kirjoittaja pikasso
^ No nimenomaan niin. Eivät kuitenkaan tärisseet niin sentilleen kuin minfopuolustus. :wink:

Asiallinen kirjoitushan se oli ja pienellä palkilla rajattuna oli poliisin ns.terveiset mihin otsikko viittaa.
Muutenkin erittäin hyvä, mielenkiintoinen ja luettava palsta; sinällään ilmeisesti kantaaottamaton, mutta pureutuu uutisten takana oleviin asioihin ja ilmiöihin. Että terveisiä tässä samalla sinne tekijöille.

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Su Heinä 10, 2011 11:00 pm
Kirjoittaja tuuli
Peräkylän Maigret kirjoitti: Ja lisäksi näyttää että Hovioikeuskin lukee palstaa. Ainakin Ulvilan jutun lopputuomio oli kuin kopioitu Kuolemannaakan, Turunmurteen, allekirjoittaneen ja muutaman muun teksteistä. Onko meillä näihin tekijänoikeus ? Voimmeko laskuttaa oikeusministeriötä ? :wink:
Tottahan toki voitte. :) Tai ainakaan yrittänyttä ei laiteta.

Olisi oikeasti kyllä todella mielenkiintoista tietää, mitkä kaikki virallistahot tätä palstaa lukevat ja kuinka suuri painoarvo näillä jutuilla täällä on.

Noista uusista jäsenistä, niin ymmärtääkseni täällä valvonta toimii suhteellisen hyvin ja rekisteröintikin kestää hetken, joten en olisi kovin huolissani, että tästä joku roskafoorumi olisi tulossa. Itsekin seurailin tätä palstaa varmaan vuosia ennenkuin rekisteröidyin. Ja nämä aiheet tosiaan kiinnostaa, etten ihan lämpimikseni näitä topicceja selaa.. Ja ainahan täällä jollain on jotain sisäpiiritietoa, joten ei kai se nyt pahitteeksi olisi jos tietopankki senkun paranee.. :wink:

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Ma Heinä 11, 2011 12:31 am
Kirjoittaja Valdovas
Michelangela kirjoitti:Minua harmittaa se, kun saittimme sai nyt lisää mainostusta. :P Suhteellisen vähäisen nettikokemukseni mukaan se voi olla ongelmallista, jos saitti saa julkisuutta ja uusia jäseniä alkaa tulvia. Tähän mennessähän meitä uusia on varmaan tullut vähän tasaisempana virtana, tai ehkä paremminkin tipottain. Jos palsta saa yht'äkkiä tavallista enemmän julkisuutta, paikalle pöllähtelee kakaroita, yhden asian ihmisiä, mm. joka käänteessä jotain omaa elämänkatsomustaan tuputtavat tyypit, kaikenmoiset inttävät pöljäkkeet jne. Alkaa tulla ongelmia, moderoinnin tarve nousee... Kohta sivun ylläpito ja moderointi vie niin paljon aikaa ja voimavaroja, että homma ei ehkä enää maitakaan, etenkään ilman mitään palkkaa.
Tosin syyskuusta 2008 mukanaolleena voin kyllä lohduttaa sillä, että kaikkea tuota ja paljon muutakin on foorumilla jo ehtinyt esiintyä... :mrgreen:

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Ma Heinä 11, 2011 10:18 am
Kirjoittaja hsk
Michelangela kirjoitti:Minua harmittaa se, kun saittimme sai nyt lisää mainostusta. :P Suhteellisen vähäisen nettikokemukseni mukaan se voi olla ongelmallista, jos saitti saa julkisuutta ja uusia jäseniä alkaa tulvia. Tähän mennessähän meitä uusia on varmaan tullut vähän tasaisempana virtana, tai ehkä paremminkin tipottain. Jos palsta saa yht'äkkiä tavallista enemmän julkisuutta, paikalle pöllähtelee kakaroita, yhden asian ihmisiä, mm. joka käänteessä jotain omaa elämänkatsomustaan tuputtavat tyypit, kaikenmoiset inttävät pöljäkkeet jne. Alkaa tulla ongelmia, moderoinnin tarve nousee... Kohta sivun ylläpito ja moderointi vie niin paljon aikaa ja voimavaroja, että homma ei ehkä enää maitakaan, etenkään ilman mitään palkkaa.

Kauhuskenaarioni voi olla aiheeton, tai vähintäänkin ennenaikainen, mutta yhtä kaikki, minusta täällä on jo nyt juurikin sopivasti porukkaa. Minulle ei ole koskaan ollut enempi parempi.
Olen osaksi samaa mieltä, mutta kyllähän jokaisella on oikeus rekisteröityä minfoon, mikäli itse haluaa? Ei kai tästä mitään salaseuraa haluta? Itse olen ollut täällä vasta verrattain lyhyen aikaa, mutta mielestäni täältä kyllä jo löytyy noita inttäjiä ja tuputtajia... Mua ne eivät niinkään häiritse, parempi kuin ei noteeraa heitä ollenkaan. Ja jos joku jää yhden viestin ihmeeksi, niin jääköön. Ei se ole keneltäkään pois. Lisäksi tosiaan rekisteröinti kestää tovin ja mielestäni moderaattorit ovat toimineet hyvin asiattomien viestien suhteen.

Ei minua haittaa, vaikka palsta saakin julkisuutta. Eiköhän tämä sivusto ole jo aika monen ihmisen tiedossa. Ne, joita tämä maailma oikeasti kiinnostaa, jäävät kirjoittamaan ja kommentoimaan tänne. Eihän muutamasta "turistista" kovin paljon haittaakaan ole. ;) Ja mistäs sen tietää, vaikka joukkoon eksyisi muutamia mainioita kirjoittajia! Heitä ei koskaan ole liikaa.

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Ma Heinä 11, 2011 11:35 am
Kirjoittaja mamma71
Uskon, että tätä palstaa on seurattu alusta alkaen. Tavallaan hyvä, olisi vain kiva tietää onko jonkun antamista tiedoista ollut hyötyäkin?

Joskus on helpompi kertoa asioista nimimerkin takaa. Täytyy muistaa se, että poliisi kirjaa nimesi ylös ja se on ennenpitkää sen tiedossa, jonka tekemästä rikoksesta olet puhunut. Eli ihan normaalia itsesuojeluvaistoa on varmasti osalla, jotka eivät halua poliisille kertoa tai puhua.

Se, että spekuloidaan täällä, voi vaikuttaa johonkin keissiin, mutta uskon, että lähinnä omaiset ovat loukkaantuneet joistakin viesteistä. Eikös Ulvilan tapauksessakin oltu sitä mieltä, että AA olisi itse kommentoinut tällä saitilla? Joskushan voi käydä niinkin, että henkilö kertoo täällä sellaisen yksityiskohdan huomaamattaan, että kiinni jää niin että paukahtaa. Eli olisiko kannattanut siinä mielessä olla kertomatta tuota asiaa? Nythän sitä varmasti jokainen miettii kaksi kertaa mitä täällä sanoo.

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Ma Heinä 11, 2011 2:16 pm
Kirjoittaja Valhalla
Mielestäni ihan ok kirjoitus. Muistutti vain siitä, että asianomaisten ei kannata netissä, fb tai twittereissä ihan pidäkkeettä kaikkea kertoa ennen kuin on poliisien kanssa keskustellut. Muutenhan täällä ollaan ihan toisen käden tiedon varassa. Koskee siis nimenomaan uhreja. Johonkin syyllistyneet ovat varmaan ihan tervetulleita ripille poliisinkin mielestä - kätevämpihän niitä on netistä haalia kuin kadulta.

Saattaa poliisi toki täällä poiketa tai muu oikeusviranomainen, mutta kun heillä on niin paljon paremmat tiedot kuin täällä, niin harvoinpa täältä mitään varteenotettavaa löytyy. Lisäksi polveilevan ja usein rakentamattoman keskustelun kahlaus on työlästä. Sen sijaan tuo fb/twitter -linja on poliisillekin jo ihan rutiiniväylä ja hyvä sellainen selata asiaan liittyneiden kannanottoja tai ystäväpiiriä. Ja kaiketi joskus voi olla hyvä peilata yleisön tuntoja ja miettiä vaikka poliisin tiedotusta.

Sen sijaan toimittajat - jotka ovat huuli yhtäläillä pyöreänä kuin täällä kirjoittavat - he saattavat useastikin selata ja etsiä jutunjuurta chattikirjoittelusta.

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Ma Heinä 11, 2011 2:39 pm
Kirjoittaja MissHolmes
Eniten yhtaikaisia käyttäjiä on ollut 1219 kpl, Ti Syys 23, 2008 1:27 pm
Tuolloin kouluammunnan yhteydessä minfo mainittiin MTV3 uutisissa ja YLEn uutisissa. Aikanaan Ulvilan -tutkinnan yhteydessä on ollut isoja lehtijuttuja.

Jos uusia kirjautuu sata, jää heistä ehkä yksi tai kaksi vakkariksi. Ja heistäkään toinen ei ensimmäiseen kolmeen vuoteen kirjoita sanaakaan.
Ylikansoittumista on tuskin syytä pelätä. ;)

Re: Uhrien nettiviestit saattavat vaikeuttaa rikosten tutkintaa

Lähetetty: Ma Heinä 11, 2011 3:17 pm
Kirjoittaja Valdovas
MissHolmes kirjoitti:
Eniten yhtaikaisia käyttäjiä on ollut 1219 kpl, Ti Syys 23, 2008 1:27 pm
Tuolloin kouluammunnan yhteydessä minfo mainittiin MTV3 uutisissa ja YLEn uutisissa. Aikanaan Ulvilan -tutkinnan yhteydessä on ollut isoja lehtijuttuja.
Hm, ja itse tosiaan liityin mukaan Ke Syys 24, 2008 11:25 am! :shock: Tosin en tuollaisia minfojuttuja muista uutisissa ollenkaan nähneeni, vaan eksyin palstalle ihan vain SL:n tapauksen vuoksi hänen nimeään guuglaamalla. No, maailmahan on täynnä mielenkiintoisia yhteensattumia... 8)
Jos uusia kirjautuu sata, jää heistä ehkä yksi tai kaksi vakkariksi. Ja heistäkään toinen ei ensimmäiseen kolmeen vuoteen kirjoita sanaakaan. Ylikansoittumista on tuskin syytä pelätä. ;)
Juu, en minäkään tuota ongelmana pidä. Laadun ylläpito ja toivon mukaan parantaminenkaan eivät tosin tietysti olisi yhtään pahaksi tälläkään foorumilla... :D