MURHA.INFO

tuuli kirjoitti:Täällä ilmoittautuu myös yksi, joka ei tajua, miksi Siru83 on niin monen päänvaiva ja ärtymyksen kohde. Hän tuo vahvasti esiin oman mielipiteensä ja kirjoittaa, mitä ajattelee.

Näitä Sirun-vihausketjuja en ymmärtäisi siltikään, vaikka hän käyttäytyisi miten. Eikö täällä ole suht tehokkaat modet kuitenkin ja jos rikkomuksia tulee, niin banni odottaa.

Tulin itseasiassa vain tutustumaan tähän Lautamiehet-osioon, ja etsimään eräästä toisesta nimimerkistä keskusteluja, mutta kommentoidaan nyt tähänkin. Joka tapauksessa... Olen samaa mieltä kanssasi tuuli, että Siru83 tuo vahvasti esiin mielipiteensä. Olen myös samaa mieltä siitä, että (kun nyt nopeasti vilkaisin näitä ketjuja) täällä Lautamiespuolella kritiikki saisi olla aavistuksen rakentavampaa ja vähemmän hanskat pois/vihatyylistä. Pitää tosin muistaa, että tunteet peittoavat usein järjen - jos on paljon sanottavaa, niin vähemmästäkin ihminen armahtaa itsesensuuriaan.

Vastauksena kysymykseesi tuuli: ko. nimimerkin tapa tuoda omia mielipiteitään julki on minun(kin) makuuni liian jyrkkä. Siinä on jotain liian besserwisseriä, jotain turhan alentuvaa toista kohtaan. Mielestäni näitä keskusteluja tulisi pyrkiä käymään tyyliin kavereiden illanistujaiset, ei 70-luvun vaalidebatti ts. muutkin ihmiset ja heidän ajatukset pitäisi huomioida. Itseäni risoo myös se, että esim. Hannele Hanhijoki-keskustelussa ko. nimimerkki pyyhkii täysin yli muiden näkemykset antamatta loogisia perusteluja vastakysymyksilleen samalla esittäen omat mielipiteensä vailla mitään perusteluja. "Musta tuntuu" kelpaa tiettyyn mittaan asti, mutta joskus voisi sanoa johonkin väliin "hmm, saatat olla oikeassa" tai "okei sori, ehkä kärjistin liikaa".

Nopeasti vilkaisin äsken Tuomioistuin-osiotakin: peräänkuuluttamasi modet ovat tosiaan toimineet ja Siru83 on saanut toistuvasti banneja. Jos katsoin tarkasti, niin syyskuussa hän sai viikon jäähyn, lokakuussa kuukauden ja pari päivää sitten uudet kaksi viikkoa. On eri asia töppäillä kuin töppäillä ja jättää huomioimatta töppäilyn seuraamukset. Neljä päivää vapautta ja heti uusi banni...

Tuuli, ihan yleisellä tasolla: se, että yksi ja sama nimimerkki saa toistuvasti porttikieltoja, on tuskin sattumaa. Tällaisessa tilanteessa odottaisin aidosti järkevän aikuisen muuttavan käytöstään ja/tai puheitaan, jotta vastaava ei toistuisi. On kai turha sanoa, mitä ajattelen henkilöstä, joka ei kykene/halua muuttaa käytöstään tässä suhteessa.

^Jeps, ehkä en ole sitten saanut Sirua kimmppuuni missään ketjussa (enkä todellakaan haluaisikaan saada), niin olen kiinnittänyt enemmän huomiota tähän ko. kirjoittajan kanssa käytyyn kädenvääntöön, kuin hänen sanavalintoihinsa. Myönnän itsekin, että Siru on joskus hieman kärkäs, eikä ajattele muita. Joissain ketjuissa vain olen ollut huomaavinani, että Siru ei ole mitään muita loukkaavaa edes sanonut ja silti saanut todella hyökkääviä viestejä. Mutta saattaahan Sirun omalla aikaisemmalla käytöksellä (muissa ketjuissa) olla jotain tekemistä asian kanssa. Ja en halunnut tässä pahoittaa kenenkään mieltä, enkä vähätellä kenenkään tuntemuksia. Koska ymmärrän kyllä, että ei todellakaan ole kiva muiden kirjoittajien saada aiheettomasti lokaa niskaan. Ei itsestänikään tuntuisi kivalta.

Chikatilo kirjoitti:Hyvä nimimerkki Siru83!

Kerro meille, minkä vuoksi
a) "lainaat" tekstejä, joita ei ole kirjoitettu, tai muutat niitä huomattavasti

Jaa se tekee sitä enempikin, luulin et yks juttu oli vaan moka.

Nyt kun tapaus Raisa on noussut taas pinnalle pinnan alta, niin ootellaas SirauttajanKasarinkolmosen tuomiota oliko kyseessä onnettomuus vai ei, koska on älyä tajuta itsestään selvä asia, niin saadaan päätutkintalinja auki ja kuumaksi...

Katsokaapa: http://www.murha.info/phpbb2/viewtopic. ... 55#p449857

Tuomitsin rasismin ja sain Sirun kimppuuni. Veikkaan, että rasismin tuomitsemiseni vituttaa Sirua ainoastaan siksi että rasisti oli tällä kertaa mustaihoinen. Siitä sitten iskettin massamurhaajan symppajan leima otsaan. Hyvä Siru, olet hieno ihminen!

edit: Tuon Siru83:n viestin voisi poistaa kokonaan sillä se ei liity mitenkään Norjan heinäkuisiin tapahtumiin. Siinä vain vihjaillaan ala-arvoisesti.

Mutta Jermo on ollut taas skarppina! Hyvä Jermo!

Aaah, löytyi terapiapalsta.
Itseäni ärsyttää suunnattomasti Siru83 itseään korostava tyyli. Mielipiteitä pitää olla kaikilla, mutta ei se nyt sitä tarkoita että itseään pitää pelkästään toistaa, vaikka kuinka omaa mielipidettään rakastaisi. Merja Vaara ketjussa joka ikisellä sivulla tulee ihan samat jankutukset uudelleen ja uudelleen. Muissa keskusteluissa en (onneksi?) ole huomannut kyseisen nimimerkin olemista ja pätemistä, mutta tuossa keskustelussa jo puolen sivun hiljaisuus Sirulta tuntuu lomalta. Nimimerkki Sirpa vaikuttaa samanlaiselta jankkaajalta Kesti-keskustelussa, voisi jopa luulla samaksi henkilöksi.
Siru vaatii koko ajan todisteluita ja vastauksia ja sitten kun niitä annetaan, niin joko ei kommentoi niihin mitenkään tai sitten kopio toisen foorumin yhtä ainoaa lausetta tai omia tekstejään keskusteluista. Eniten äsryttää kun ei voi uskoa henkilöitä jotka ovat eläneet kyseisessä kaupungissa tuohon aikaan, joilla oikeasti on annettavaa keskustelulle, jotka muistavat ja tietävät joistain asioista pikkuisen enemmän kuin Siru. Hänen mielestään myöskään ei ole mitään eroa missään jos vertaa 2000-lukua kasariin, mikään ei ole siinä välissä muuttunut..
Muut keskustelijat leimataan idiooteiksi kun ei ajatella samoin kun hän.
Ja kaiken kukkuraksi pitää itseään ainoana henkilönä, joka piti Kestin tapausta onnettomuutena.
Siru ei osaa pitää lupauksiaan, joita muutamaan otteeseen on antanut tuossa Vaara tapauksessa.
Jokohan helpotti..

No, tänne meille Minfoonkin on näköjään pesiytynyt erään bloginpitäjän kuvaama ongelma. Ei malteta lukea, mitä toinen kirjoittaa, vaan syydetään päälle omaa tekstiä, usein niin, että alkuperäisen kirjoittajan tekstiä muunnellaan tai sitten takerrutaan mitättömään pikkuasiaan.

Parhaimmillaan/pahimmillaan käy niin, että ensin mollataan edellinen kirjoittaja ja sitten siteerataan hänen (lainaamatta jätettyä) kirjoitustaan omana tuotoksena.

Blogistin ajatuksia tässä:

Ei se laatu, vaan se määrä

Nimittäin nykyisen yhteiskunnallisen keskustelun. Erityisesti moderoimattomissa kommenttiketjuissa netissä. Aivan erityisesti eräällä hyvin tiukasti moderoidulla keskustelupalstalla. Blogissani. Blogissasi. Kaikkialla, beibi! Näin se menee:

Teesi: Lain on oltava sama kaikille riippumatta esimerkiksi seksuaalisesta suuntautumisesta.

Antiteesi: Pakoputki öhö öhö saanko naida lampaani höhöhö apua pyllyajatuksia kaksi mutteria öhöhö.

Teesi: Ihmisiä ei saa kohdella eriarvoisesti esimerkiksi heidän syntyperänsä perusteella.

Antiteesi: Hyysärikukkahattumokuttajakurahuora!

Teesi: Nykyinen kriisi johtuu uusliberaalin talouspolitiikan toimimattomuudesta.

Antiteesi: Äbäläwäbälä mihin mä jäin, kreikkalaiset ne siellä vain lehdoissa oliiveja syövät! Minut syö susi täällä.

Teesi: Syrjintään ja yhteiskunnalliseen eriarvoisuuteen pitää puuttua.

Antiteesi: Miksi vihaat rikkaita, valkoisia, miehiä, heteroita ja kristittyjä?

Teesi: Ihmiset ovat aina liikkuneet, liikkuvat ja tulevat liikkumaan maiden välillä.

Antiteesi: Vasemmistoutopia!

Teesi: Ihmiset...

Antiteesi: Lakkaa nyt vittu puhumasta niistä ihmisistä!
---

Kovasti anteeksi OT mutta tähän oli ihan pakko kommentoida...

Antiteesi: Miksi vihaat rikkaita, valkoisia, miehiä, heteroita ja kristittyjä?

Koska noi on ainoat jotka ovat mulle pahaa tehneet. Köyhä aasialainen lesbo buddhalainen ei ole koskaan tehnyt mulle mitään väärää. Juujuu, karrikoin hiukan, mut tajunnette pointin

Mitä tulee Siruun, hypätköön vaikka jorpakkoon, jos mun mielipidettä kysytään. Vaan, harvoinpa kysytään.

Kivireki kirjoitti:Kovasti anteeksi OT mutta tähän oli ihan pakko kommentoida...

Antiteesi: Miksi vihaat rikkaita, valkoisia, miehiä, heteroita ja kristittyjä?

Koska noi on ainoat jotka ovat mulle pahaa tehneet. Köyhä aasialainen lesbo buddhalainen ei ole koskaan tehnyt mulle mitään väärää. Juujuu, karrikoin hiukan, mut tajunnette pointin

Mitä tulee Siruun, hypätköön vaikka jorpakkoon, jos mun mielipidettä kysytään. Vaan, harvoinpa kysytään.

Ei kai kysy, kun allekirjoituksessasi lukee, että olet yhtä suuri kuin älä kysy.

Ko. henkilöön liittyen lisäisin yhden kohdan palstan sääntöihin.
Ensinnäkin minun mielestäni Siru83 rikkoo räikeästi tätä sääntöä:

*8 §* Huhuja käsiteltäessä on syytä tehdä selväksi onko kyse omista
arvailuista ja toiveista vai todellisista tiedoista.

Tosin se on "vain" kirjoittajan tyyli esittää asiansa (vahingossa?) faktana / faktanomaisena. Tai sitten kyse on taidon puutteesta / silkasta provosoinnista tms. Yleensä ihmiset täällä keskustelupalstalla osaavat esittää asian konditionaalissa: "onko mahdollista, että tapahtui näin / voisiko tässä olla syy.. " tai että "tietääkö joku, miten asia x on ollut 20 vuotta sitten".

Esittäisinkin, että palstan sääntöihin lisättäisiin lauseke, joka suosittelisi / pakottaisi kirjoittajan etsimään lähdeviitteen väitteelleen (toki olisi hyvä muistaa lähdekritiikki). Varsinkin, jos väitellään esim. lakipykälistä.

Vaikka tokkopa sellaista sääntöä yhden kirjoittajan takia tehtäisiin...

Onhan se nyt kyllä niinkin, että jokainen porukasta saa katsoa peiliin ennenkuin alkaa kaadella pa..aa toisten niskaan. Ei se tämä Siru nyt niin paha ole että tarvii noitavainoa aloittaa. "Hyökkäys on paras puolustus", niinhän sitä sanotaan ja sitä metodia Siru näkyy käyttävän. Siihen taas voi olla syvemmät syyt. Jokatapauksessa, Hyvät Joulut ja Paremmat Uudetvuodet Sirulle kans!

Killer Loop kirjoitti toisessa ketjussa
Siru83 näyttää olevan jonkulainen ärsyttäjä jo alakujaan. Sille ei voi laittaa yv:tä. Taitaa olla joku per.....n feikki koko nimimerkki. No samapa tuo, kun ei se tunnu olevan kartalla asioista muutenkhan.

11 viestiä, joista 3 pelkkää Siru83:sta. HMM.

...

Kyllä mua ärsyttää Sirun tyyli kirjoittaa, sen takia en paljoa viiti niihin ketjuihin kirjoitella missä Siru on, vaikka monet kiinnostaisikin.
(Ja älä Siru vaivaudu kommentoimaan, miten sua ei kiinnosta, TIEDETÄÄN.)

Hairahtelija kirjoitti:

Killer Loop kirjoitti toisessa ketjussa
Siru83 näyttää olevan jonkulainen ärsyttäjä jo alakujaan. Sille ei voi laittaa yv:tä. Taitaa olla joku per.....n feikki koko nimimerkki. No samapa tuo, kun ei se tunnu olevan kartalla asioista muutenkhan.

11 viestiä, joista 3 pelkkää Siru83:sta. HMM.

...

Kyllä mua ärsyttää Sirun tyyli kirjoittaa, sen takia en paljoa viiti niihin ketjuihin kirjoitella missä Siru on, vaikka monet kiinnostaisikin.
(Ja älä Siru vaivaudu kommentoimaan, miten sua ei kiinnosta, TIEDETÄÄN.)

Tarkoitin myös itseäni sillä mitä edellä kirjoitin. Jotkut oppivat omista virheistään, jotkut eivät näytä oppivan edes toisten virheistä . Joten se siitä ja tämä tästä. No lisäyksenä tämä, kun kerran kerkisin perehtyä hairahtelijan viesteihin. Mitä mahtaa tarkoittaa lause: Ymmärrän mutta en hyväksy? Tämä höpinä toistuu viesteissäsi. Helv...n16, koitappa ryhdistäytyä!

SidoMinut kirjoitti:Ko. henkilöön liittyen lisäisin yhden kohdan palstan sääntöihin.
Ensinnäkin minun mielestäni Siru83 rikkoo räikeästi tätä sääntöä:

*8 §* Huhuja käsiteltäessä on syytä tehdä selväksi onko kyse omista
arvailuista ja toiveista vai todellisista tiedoista.

Tosin se on "vain" kirjoittajan tyyli esittää asiansa (vahingossa?) faktana / faktanomaisena. Tai sitten kyse on taidon puutteesta / silkasta provosoinnista tms. Yleensä ihmiset täällä keskustelupalstalla osaavat esittää asian konditionaalissa: "onko mahdollista, että tapahtui näin / voisiko tässä olla syy.. " tai että "tietääkö joku, miten asia x on ollut 20 vuotta sitten".

Esittäisinkin, että palstan sääntöihin lisättäisiin lauseke, joka suosittelisi / pakottaisi kirjoittajan etsimään lähdeviitteen väitteelleen (toki olisi hyvä muistaa lähdekritiikki). Varsinkin, jos väitellään esim. lakipykälistä.

Vaikka tokkopa sellaista sääntöä yhden kirjoittajan takia tehtäisiin...

Ja mä lisäisin vielä sen verran että rikkoo myös tätä sääntöä:

*4 §* Kirjoitetuilta viesteiltä odotetaan jotain uutta sisältöä
keskusteltavana olevaan aiheeseen. Miettikää hetki ennen kuin painatte
.lähetä.-nappulaa: onko viestissänne todellakin annettavaa ketjuun.
Sisällöttömiin viesteihin puututaan erityisesti silloin, kun ne
häiritsevät ketjun alkuperäistä keskustelua.

Ainakin tuossa Merja Vaara-ketjussa jossain vaiheessa sama asia melkein kirjoitusasultaankin samana toistuin noin 10 sivun ajan, ellei pitempäänkin.