Sivu 2/4
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Ti Marras 17, 2009 4:19 pm
Kirjoittaja Sirpa
Tällaista tietoa löysin Iltalehden arkistosta:
Näin dna ratkaisee rikoksia
23.2.2008 4:31
Viimeksi mainittu kirjainyhdistelmä on mullistanut rikostutkinnan.
- Dna-tutkimukset aloitettiin jo 1990-luvun alkupuolella. Silloin näytteiden rekisteröinti ei ollut vielä sallittua.
http://www.iltalehti.fi/rikoksenjaljilla/
Eli tuolla Pia-surmien puolella tämän DNA-tutkinnan pitäisi jo olla käytössä - Leppisen tuomio luettiin ko. surmista 1996 ilman DNA-näytteen sopivuutta (ainakaan uutisoinnissa sitä ei mainita puhuttaessa tuomiosta), mutta 80-luvulla ei vielä ollut käytössä.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Ti Marras 17, 2009 9:51 pm
Kirjoittaja Valdovas
Sirpa kirjoitti:Tällaista tietoa löysin Iltalehden arkistosta:
Näin dna ratkaisee rikoksia
23.2.2008 4:31
Viimeksi mainittu kirjainyhdistelmä on mullistanut rikostutkinnan.
- Dna-tutkimukset aloitettiin jo 1990-luvun alkupuolella. Silloin näytteiden rekisteröinti ei ollut vielä sallittua.
http://www.iltalehti.fi/rikoksenjaljilla/
Eli tuolla Pia-surmien puolella tämän DNA-tutkinnan pitäisi jo olla käytössä - Leppisen tuomio luettiin ko. surmista 1996 ilman DNA-näytteen sopivuutta (ainakaan uutisoinnissa sitä ei mainita puhuttaessa tuomiosta), mutta 80-luvulla ei vielä ollut käytössä.
Itse asiassa ne otettiin kyllä Isossa-Britanniassa käyttöön juuri Marjo Jalavan murhan aikoihin 1980-luvun loppupuolella, mutta Suomeen ne rantautuivat vasta pienellä viiveellä (rutiinikäyttöön alkuvuodesta 1991). Ensimmäinen DNA-näytteiden avulla kiinni saatu ja tuomittu rikollinen oli kaksi 15-vuotiasta tyttöä raiskannut ja murhannut
Colin Pitchfork, joka pidätettiin 19.9.1987 ja tuomittiin elinkautiseen 22.1.1988.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: To Marras 19, 2009 12:59 am
Kirjoittaja Mopoterroristi
No eikös tämä ole juuri se Mäntsälästä (nähtiin viimeksi elossa Mäntsäläisen ravintolan edustalla) kadonnut mimmi, joka katosi talvella Mäntsälästä ja löytyi lumien sulettua tuolta Mäntsälä-Porvoo tien varresta? Ajankohtakin täsmää tuohon tapaukseen, josta kyselin tuolla testit ja kyselyt-osiossa. Paikalliset "valo"pääthän olivat täysin varmoja syyllisestä silloin

Mutta taisi olla tässäkin tapauksessa väärä varma syyllinen

?
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: To Marras 19, 2009 5:24 pm
Kirjoittaja Mopoterroristi
papillon kirjoitti:Ei ainakaan heti, voin katsella jos löytyisi.
Onko enempää vinkkejä?
Nuori nainen katosi Mäntsälästä noihin aikoihin (Nyt muistankin tämän Marjo Jalavan tapauksen, näitä oli kaksi nuoren naisen tapausta sanoihin aikoihin). Oltiin viimeksi nähty Mäntsäläisen ravintolan parkkipaikalla (katoamisiltana muistaakseni oli satanut rankasti lunta). Naisen ruumis löydettiin sitten seuraavana keväänä/kesänä Mäntsälä-Porvootien varrella olleesta metsästä (muistikuvien mukaan) ja hänet oli surmattu. Naisen nimeä en muista, mutta tämä oli tunnettu tapaus tuolla seudulla silloin varsinkin "alan" piireissä, joten luulisi että joku tuolta päin kotoisin oleva palstalainen tietäisi nimenkin? Juttu oli "pimenä" tosiaan monta vuotta, sen jälkeen ei tullut seurattua asiaa, joten tuossa joku aikaa sitten tuli mieleeni tuli mahtoiko juttu ja tekijä selvitä? Asiasta ei löydy juttua palstalta missään, luulisi sen olevan linkitettynä ainakin tuohon Järvenpään sarjamurhaajaketjuun

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Ti Huhti 19, 2011 6:26 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter

- Jalava.jpg (186.55 KiB) Katsottu 5702 kertaa
Uusimaa 23.9.1987.
Tekstissä mainittua Hankkijan rakennusta ei enää ole olemassa. Samoin tuon - tuolloin vielä oletetun - mahdollisen surmapaikan muu ympäristö on totaalisesti muuttunut. Kuva lienee otettu Näsistä keskustaan päin.
Hankkijan tienoilla oli runsaasti pusikkoa ja surmapaikka - tai paikka missä kimppuunsa hyökättiin - näkyy alemmassa kuvassa etualalla.

- Porvoo1987.jpg (200.04 KiB) Katsottu 5702 kertaa
Uusimaa 28.11.1987
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Ti Touko 03, 2011 1:30 am
Kirjoittaja Chikatilo
Mahtaako hra Kautto vaikuttaa nykyisin Kanta-helsingin alueella?
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: To Touko 05, 2011 7:17 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Eräs tapausta aikoinaan hyvinkin läheltä seurannut henkilö sanoi, että väärä mies tuomittiin. Kauttoa ei sitonut tekoon mikään muu kuin kuitunäytteet ja vastaavia kuituja olisi ollut vaikka kenenkä auton istuinsuojissa. Mielenkiintoinen ajatus ja tuo samainen henkilö myös aavisti Jalavan todellisen surmaajan, joka sai kyllä myöhemmin tuomion, mutta lievän sellaisen ja kuinka ollakaan - naisen ahdistelusta.
-Asui Porvoon naapurikunnassa teon aikoihin, nyt ties missä.
Miksi Jalavan ruumis vietiin Askolan suuntaan ja jätettiin näkyville? Tätä olen pohtinut usein, sillä jos ruumis olisi jäänyt kadoksiin, surmaan ei olisi kenties saatu ketään syyllistä. Miksi Jalavan tavaroita löytyi Askolasta pikkutien varrelta. Kautto ei siellä päin liikkunut...
Kautto omasi sopivan henkilö- ja rikoshistorian ja hänestä ei joku tykännyt...
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: La Maalis 10, 2012 12:25 pm
Kirjoittaja Doctor Lecter
Tähän henkirikokseen liittyy eräs knoppitieto, mikä voisi saada sijansa jopa osiossa rikosaiheinen kysymysketju, mutta se on päässyt niin pahasti nuukahtamaan (vaikka onkin päässyt jo eroon siitä sotalaiva-kysymyssarjasta ja ziljoonan gigan kuvien postauksista) että sinne sitä on turha laittaa. Kukaan ei vastaa/tiedä.
Jalavan surman yhteydessä käytettiin Suomessa ensimmäistä kertaa DNA-tunnistetta. Tuolloin siitä puhuttiin myös geenianalyysinä. Tunnisteet olivat kuitenkin niin heikkoja, että niistä ei ollut apua, joten kuidut olivat pääasiallinen todiste Kauttoa vastaan.
Päiväkirjaani plaratessa huomasin erään (itselleni) mielenkiintoisen yhteyden Porvoon Mäkkärisurmiin. Päivämäärä! Kuten moni rikoshistoriaan perehtynyt varmaan muistaakin, niin Jalavan tapauksen kuudes oikeuskäsittely pidettiin 16.2.1988! Tasan 23 vuotta myöhemmin pidettiin Mäkkärisurmien toinen oikeuskäsittely. Eipä sitä tiennyt kun siellä silloin istuin, että tasan 23 vuoden kuluttua ollaan taas täällä alioikeuden istuntoa seuraamassa.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: To Touko 03, 2012 3:51 pm
Kirjoittaja elli72
Marjon murha kohautti Porvoossa aikoinaan paljonkin. Varsinkin kun itse olin vaan muutamia vuosia nuorempi. Itse en kyllä koskaan ole kuullut huhuja, että Kautto ei olisi ollut syyllinen. Olihan Kautto ennenkin raiskannut jonkun, ja juuri siinä samassa paikassa jossa Marjon tappoi.
Nuorena kun paikan ohi kulki, selkäpiitä karmi aina. Oli todella pelottava paikka. Oivan paikan oli valinnut, siellä on saanut todella rauhassa tehdä mitä on halunnut. Lähimmät talot ovat olleet todella kaukana. Nykyäänhän paikka on täysin asutettu.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: La Touko 05, 2012 11:21 am
Kirjoittaja Siru83
elli72 kirjoitti:Itse en kyllä koskaan ole kuullut huhuja, että Kautto ei olisi ollut syyllinen. Olihan Kautto ennenkin raiskannut jonkun, ja juuri siinä samassa paikassa jossa Marjon tappoi.
Kautto ei todellakaan ole syytön. Sen näköinen möhriäinen, ettei muuten olisi varmasti koskaan saanut nättiä nuorta naista kuin raiskaamalla.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Ti Touko 22, 2012 10:36 pm
Kirjoittaja redneck
Ai että ulkonäön perusteella täysi syyllinen?

You stupid woman...

Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Ti Touko 22, 2012 11:31 pm
Kirjoittaja Siru83
redneck kirjoitti:Ai että ulkonäön perusteella täysi syyllinen?
Kyllä sekä kaikkien todisteiden. Kuitutodisteet ovat itse asiassa poissulkevia, jos niitä on tutkittu tarpeeksi tarkkaan. Kuituja tutkimalla voidaan jäljittää usein jopa tehtaalla valmistettu erä ja kone, millä kuituja on valmistettu ja valmistusaika, eli asia ei mene niin, että jokainen auto, jossa on ollut samankaltaiset istuintyynyt, voi olla syyllisen auto. Ja lisäksi Kautto oli jo samalla paikalla aiemmin raiskannut naisen.
Tämän LISÄKSI Kautto on fyysisesti luotaantyöntävän näköinen, eikä olisi saanut kauniiden nuorten naisten seura ilman pakottamista.
Tässä ei ole mitään vakavasti otettavaa syytä olettaa, että hän voisi olla syytön.
redneck kirjoitti:On mielenkiintonen juttu,kun liippaa lähipiiristä
No epäilemättä joku Kauton sukulainen voisi ollakin eri mieltä.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: To Touko 24, 2012 10:03 am
Kirjoittaja elli72
Jopas on kummaa, kun minä kerrankin olen samaa mieltä Sirun kanssa jostain. Omassa päässäni ei koskaan ole ollut epäilystäkään Kauton syyllisyydestä. Ja siihenhän ne Porvoon tuollaiset tapaukset loppuivatkin. Kauttohan oli todellakin ihan samassa paikassa jo kertaalleen raiskannut naisen, kuin mistä Marjon tavaroita löytyi. Toisaalta se paikka oli silloin aivan ihanteellinen paikka hyökätä naisen kimppuun. Varma paikka siitä, ettei siellä kukaan tule häiritsemään. Nythän alue on täysin erilainen.
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: To Touko 24, 2012 1:03 pm
Kirjoittaja poikani
Nätti tyttö, sääliksi käy. "Pitäisi" tietysti tuntea samoin aina uhrin ulkonäöstä huolimatta, mutta ihminen minäkin olen (?).
Tuo on aika visainen juttu, että mitä tekee mies, joka ei saa naista kuin rahalla tai väkisin. Tuntuu, että itse luultavasti lähtisin oman käden kautta, mutta jotkut mulkerot katsovat oikeudekseen tehdä kuten Marjon kohdalla kävi.
Luonnossahan taitaa monien lajien kohdalla olla niin, että nämä naarasta saamattomat urokset pitää kurissa lauman alfauros, mikä sekin on tietyllä tavalla julmaa, mutta onko tämä ihmisten systeemi sen parempi?
Re: Marjo Jalavan surma - Porvoo -87
Lähetetty: Pe Touko 25, 2012 6:52 pm
Kirjoittaja hannu2hanhi
poikani kirjoitti:Nätti tyttö, sääliksi käy. "Pitäisi" tietysti tuntea samoin aina uhrin ulkonäöstä huolimatta, mutta ihminen minäkin olen (?).
Tuo on aika visainen juttu, että mitä tekee mies, joka ei saa naista kuin rahalla tai väkisin. Tuntuu, että itse luultavasti lähtisin oman käden kautta, mutta jotkut mulkerot katsovat oikeudekseen tehdä kuten Marjon kohdalla kävi.
Luonnossahan taitaa monien lajien kohdalla olla niin, että nämä naarasta saamattomat urokset pitää kurissa lauman alfauros, mikä sekin on tietyllä tavalla julmaa, mutta onko tämä ihmisten systeemi sen parempi?
Murhaava raiskaaja ei tee tekoaan pelkästään seksuaalisen tyydytyksen vuoksi, vaan mukana on sairas tarve osoittaa kontrollia ja valtaa. Nuori, heiveröinen nainen on aika heikoilla, kun raavaalla miehellä on tällainen sairas tarve. Kauton ulkonäöstä en tiedä, mutta sarjamurhaajissa on paljon tyyppejä, joilla olisi muutenkin käynyt flaksi naisten kanssa (Ted Bundy, Rodney Alcala).
Tuon ulkonäköön kiinnittämisen kanssa et ole yksin. Marjo Jalavan ruumis löytyi, mutta jos ei olisi löytynyt, julkisuus olisi ollut todennäköisesti valtavissa mittasuhteissa. Tavallaan julmaa, mutta tässä vähän perspektiiviä siihen, että uhrin ulkonäöllä on todellakin merkitystä suurelle yleisölle (in English vielä perusteellisemmin):
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kadonneen_ ... _syndrooma