13-vuotiaan tytön vappu 2013

[rajurolle]

Atlantalla selvästi omakohtaisia kokemuksia 13-vuotiaille viinan tarjoamisesta ja näiden mukaan ottamisesta. Jos joku 13-vuotias 1000;sta näin sattuu tekemään, se ei tarkoita, että sellainen olisi yleistä 13-vuotiaiden kohdalla. Itsekkään en muista, että minulla olisi tuossa iässä ollut tiedossa yhtään samanikäistä tyttöä esim. meidän luokaltamme, joka olisi tuollaista harrastanut. Ja tosiaan tuon ikäiset leikkivät vielä tuon ikäisenä leikkejä esim.nukeilla. Mistä tiedän, no monet naiset ovat kertoneet näin tehneensä. Atlanta on ilmiselvä pedari, kuten tuo Tecokin.

[Atlanta]

En ole pedari, olen realisti.
Mitähän jos kävelisit silmät ja korvat auki, niin näkisit mitä tapahtuu.
Mene Helsingin asemalle, siellä tuollaiset 12-13-vuotiaat etsivät seuraa, usein vanhemmista miehistä, Tai mene satamaan, kun laivastovierailu alkaa, tuollaiset pikkutytöt ovat siellä myös.
En tarkoita, että kaikki, mutta näin on.

Sanoin myös, ettei siinä varmaan ole mitään ikää kysytty tytöltä.
Entä, jos tuo tekijä olisi suomalainen mies? Kukaan ei puhuisi mitään.
Naapuristossani yli 50-v sai asuinkumppanikseen häthätää 18-v, niin kyllähän naapurin miesten kateus näkyy. Nuoruutta ihaillaan. He ovat suomalaisia.

Me suiomalaiset, vapaan pohjolan naiset olemme olleet liian anteliaita maailmalla, niin tänne tulevat luulevat, että kaikki jakavat itseeään kuin ehtoollista.

Ja jos ymmärrät lukemaasi, niin en suinkaan puolustanut tekoa. VAIKKEI KUKAAN TUSKIN VÄKISIN VIINAA TYÖN SUUHUN KAATANUT; EIKÖHÖN JUONUT IHAN ITSE.

En todellakaan puolusta; näen asiat sellaisina kuin ne on.

[Nobelaner]

Mene Helsingin asemalle, siellä tuollaiset 12-13-vuotiaat etsivät seuraa, usein vanhemmista miehistä

Ja näistähän on ollut yllättävän paljon juttua uutisissa juurikin että kun tälläiset teinitytöt kiehnäävät vanhempien miesten kanssa saadakseen tupakkaa/alkoholia/vaatteita tai muita hyödykkeitä.
Ja kun eihän tuon ikäisillä ole hirveästi mitään muuta mielessä kuin minä minä minä..

[Atlanta]

Tuon puheenaolevan teon tuomitsisin todella pahasti, jos tuo tyttö olisi oikeasti ryöstetty lastenkamaristaan kesken viattoman nukkeleikin ja juotettu väkisin tolkuttomaan känniin, mutta niin ei käynyt.
Katsotaan tosiasioita silmiin ja hyväksytään mitä oikeasti tapahtuu.

[DooM]

Tuon puheenaolevan teon tuomitsisin todella pahasti, jos tuo tyttö olisi oikeasti ryöstetty lastenkamaristaan kesken viattoman nukkeleikin ja juotettu väkisin tolkuttomaan känniin, mutta niin ei käynyt.
Katsotaan tosiasioita silmiin ja hyväksytään mitä oikeasti tapahtuu.

Mitä ihmettä minä just luin?

Eli saattaisit ehkä tuomita tämän jutun myös tekijän kannalta jos lapsi olisi kaapattu kotoaan ja pakkojuotettu humalaan ennen kajoamista, mutta kun näin ei tapahtunut tyydyt vierittämään vastuun lapselle itselleen ja hänen vanhemmilleen?

Käsitinkö siis oikein?

[Atlanta]

En tietääkseni ole syyttänyt vanhempia.
Tyttö ei lähtenyt vahingossa mukaan, sitä olen sanonut. En ole hyväksynyt myöskään tuon aikuisen tekoa. Koska vastuu on aikuisen. Hän ei ehkä tiennyt tytön ikää. Mitähän jos lukisit viestit kunnolla.

Mutta tosiasia on sekin, ettei 13v enää ole leikki-ikäinen, eikä ole niin tyhmä, ettei, tajua, että miehillä on taka-ajatuksia.

Heitin tuon lastenkamarijutun siksi, että jotkut kuvittelevat, että teinityttö leikkisi vielä nukeilla.

Ja kuten kirjoitin, alaikäiset pyörii tyrkyllä. EIVÄTKÄ PELKÄÄ MAMUJA Herää sinäkin todellisuuteen!

En myöskään hyväksy suomalaismiesten seksimatkoja maihin, missä lapsiprostituutio on sallittu. Moni käy juuri nuoren lihan takia noilla matkoilla. Väärin sekin.

[DooM]

Kirjoitit kuitenkin, että lasten vanhempien käsitykset pikku-enkeleistään johtavat (turhiin?)rikosilmoituksiin. Ajattelin että tarkoitit niin tapahtuneen tässä tapauksessa.
Itse en näe mitään lieventäviä asianhaaroja tällaisessa asiassa, jossa uhri on lapsi. Jos lapsilla on tapana keskenään leikkiä lääkärileikkejä en ymmärrä miten se ylipäänsä liittyy koko asiaan? Varsinkaan kun tässäkin on tekijänä ihan reippaasti aikuinen mies eikä mikään vuotta vanhempi naapurinpoika.

Nuo sinun luulosi 13-kesäisten flirttailusta aikuisten miesten kanssa on ainakin täyttä paskaa, tai tietenkään en tiedä missä sinä käyt näitä havaintojasi tekemässä, mutta itse aikuisena miehenä ja parin vuosikymmenen kokemuksella voin sinulle kertoa, ettei moiset, vielä keskenkasvuiset tytöt ole tulleet edes kelloa kysymään.

Tekojen syitä ja seurauksia on aina hyvä analysoida, mutta omiin fantasioihin ja uhrin syyllistämiseen perustuva tyyli ei liene siihen kaikkein hedelmällisin taktiikka.

[Atlanta]

Kun minä oli teini, en vilkaissutkaan "vanhoihin ukkoihin", siis jo yli 20-vuotiaisin. Ei voitu mennä edes määrättyihin tanssipaikkoihin, kun siellä kävi vanhaa sakkia(n.20-35v.) mUtta muistan luokakkavereitteni tarinat. Ja olen omin silmin nähnyt vaikka mitä.
Jospa sinäkin heittäisit ne vaaleanpunaiset lasit silmiltäsi.
Enkä myöskään koskaan, aikuisenakaan ole itseäni vanhemmista miehistä pitänyt. Siksi en ymmärrä sitä naapuriin yli 50-v. miehen vaimoksi ryhtynyttä teinityttöä.
Kyllä minulla tuttuja on, mutta se on eri asia.

Sekin on totta, että tapahtuipa mitä vaan, niin vanhemmat uskovat lapsiaan sokeasti. En tarkoita vain tätä. Rikosilmoitus tässä tapauksessa oli oikein.

13-vuotias on lapsi, mutta en ymmärrä, että lapset vetävät itsensä viinasta tolkuttomaan humalaan. Selvinpäin ollessaan tuo tyttö olisi ehkä välttynyt tältä ikävyydeltä.

[DooM]

13-vuotias on lapsi, mutta en ymmärrä, että lapset vetävät itsensä viinasta tolkuttomaan humalaan. Selvinpäin ollessaan tuo tyttö olisi ehkä välttynyt tältä ikävyydeltä.

Asia johtuu siitä että lapset ovat lapsia. He ovat vielä keskeneräisiä eivätkä ymmärrä tekojensa seurauksia ja tietysti kaikki uusi ja kielletty on jännittävää. Tästä syystä on eduskunta säätänyt lakeja jotka mm. saattavat vastuuseen aikuisia ihmisiä, jotka tätä kiistatonta faktaa käyttävät hyväkseen.

Tämä jäi vielä mietityttämään:

En myöskään hyväksy suomalaismiesten seksimatkoja maihin, missä lapsiprostituutio on sallittu. Moni käy juuri nuoren lihan takia noilla matkoilla. Väärin sekin.

Miksi? Ethän omien sanojesi mukaan tuomitse edes tätä keskustelun alla olevaa tekoa niin mikä moisessa turismissa sitten mättää, vai eivätkö ulkomaalaiset lapset ole yhtä viriilejä kun suomalaiset?

[Atlanta]

Kyllähän minä sen tuomitsen. Mutta oli puhetta syistä ja seurauksista. Toivottavasti tyttö otti opikseen, ettei kaikkien ukkojen mukaan kantsu lähteä.
Olen sitä mieltä, että rikosilmoitus oli ihan oiken. Tajuaisi se ukkokin hakea ensi kerralla täysi-ikäistä seuraa.

Minusta se on samanlainen rikos käydä seksimatkalla hakemassa alaikäisiä kuin näitten namusetien viettelyt täällä. Tuollaiset hommat eivät ole kiinni mistään kansallisuudesta, vaan se on omanlaisensa taipumus.
Ja syytä oli niin sysissä kuin sepissäkin.

Tästä keskustelusta aiottiin vängällä taas vängätä muukalaisvastaista, mikä tuskin oli ketjun aloittajan tarkoitus. Yritin saada näkökulmaa siihen, että kyllä täälläkin osataan.

Tämä on keskustelupalsta. Jokainen saa olla mitä mieltä haluaa tästä asiasta.

[rajurolle]

Heitin tuon lastenkamarijutun siksi, että jotkut kuvittelevat, että teinityttö leikkisi vielä nukeilla.

.

Jotenkin minusta tuntuu, että Atlantan nimimerkin takaa löytyy tuttuakin tutumpi nimimerkki Siru83, itse asiassa olen varma, niin yhteneväiset heidän juttunsa ovat. 13-vuotias on vielä lapsi monin tavoin, heistä osa leikkii nukeilla, voi hyvin pieni osa jo käyttää päihteitäkin, mutta hyvin pieni osa. Mistä sinä tiedät etteivät 13-vuotiaat leiki enää? Ai niin, et mistään. Minä taas perustan näkemykseni empiiriisin havaintoihin, sekä naisten itsensä kertomuksiin. 13 vuoden ja 15 ikävuoden välillä on aivan valtava ero henkisessä kehityksessä tuon ikäisillä, minusta tuntuu että sinä puhut nyt 16-18 vuotiaista teinitytöistä ja minä puhun 13 vuotiaista lapsista. No sinähän olet pedari, kuten sinun kaksoispersoonasi Siru83.

[rajurolle]

Tästä keskustelusta aiottiin vängällä taas vängätä muukalaisvastaista, mikä tuskin oli ketjun aloittajan tarkoitus. Yritin saada näkökulmaa siihen, että kyllä täälläkin osataan.

Eihän se ole muukalaisvastaisuutta, vaan realisimia: ulkomaalaistaustaiset henkilöt syyllistyvät näihin seksirikoksiin monikymmenkertaisesti kantaväestö useammin. Suosittelen heittäämään ne mokanruskeat lasit silmiltäsi.

[Atlanta]

Sovitaan niin sitten, että ole bedari, vaikkei ala-eikä-yli-ikäiset valikoimiini kuulu.
Mutta saathan hyvän mielen, kun luulet olevasi oikeassa.
En ole Siru.

[WalkingDisaster]

Jotenkin minusta tuntuu, että Atlantan nimimerkin takaa löytyy tuttuakin tutumpi nimimerkki Siru83, itse asiassa olen varma, niin yhteneväiset heidän juttunsa ovat.

Ei ole. Sirulta sentään löytyy järkeviäkin perusteluita. Atlanta sitä vastoin on ilman mitään järkeviä perusteluita tuomitsemassa milloin kenetkin. Tässäkin tapauksessa tuon tytön, väittämällä, että tuon ikäiset ovat kalastamassa keski-ikäisiä miehiä asemalla.
Minä (kuten sinäkin) väitän, että ne harvat tytöt ovat hulppeasti 13 vuotiaita vanhempia.
Itse en tässä osaa syyttää, kuin noita äijiä (suurimmat paskat), sekä lasten vanhempia, jos eivät yhtään paremmin 13 vuotiaiden perään katso.

[irmuska]

Kyllähän se vastuu tässä tilanteessa on täysin sillä aikuisella ja ihan ihonväriin katsomatta. Valitettava tosiasia silti on, että on nuoria (jollaisiksi jotkut 13-vuotiaat luen, joitakin en) jotka eivät osaa ajatella "nenäänsä pidemmälle" jolloin se aikuisen vastuu tilanteessa vielä korostuu entisestään.

Tässä on nyt todnäk käynyt niin, että kyseessä on ollut nuori joka ei ole osannut sitä nenäänsä pidemmälle katsoa ja aikuinen, jota ei ole vastuu paljon painanut. Onneksi, oletan ainakin, suurin osa aikuisista on vastuuntuntoisia ja ymmärtää sanomattakin että 13-vuotias on vielä täysin kakara vaikka kuinka olisi olevinaan "iso ihminen".

Mitä taas tulee noin yleensä ottaen väittämääni siitä, että jotkut 13-vuotiaat on nuoria ja jotkut taas ei, johtuu se siitä että tunnen suht paljon juuri kyseisen ikäluokan edustajia. Aika paljon siihen nuori/lapsi-asetelmaan vaikuttaa jo koulu ja ympäristökin, edelleen tässä maassa on paikkakuntia joissa 13-vuotiaat tenavat eivät vielä kirmaile kylillä iltamyöhään eivätkä vedä kajalia silmäkulmaan, mutta suurin vaikutus on takuulla sillä miten kotona vanhemmat suhtautuvat siihen 13-vuotiaaseen. Täysin aukoton tämä minunkaan teoriani ei silti ole, kautta maailmansivun joukkoon kuin joukkoon on mahtunut myös niitä "kapinallisia" joita ei kiinnosta pätkän vertaa mitä mieltä vanhemmat ovat.