Sivu 2/3

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Ke Kesä 18, 2014 12:35 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
Heti meni saivarteluksi ja lillukanvarsien heilutteluksi niin että varret katkeaa ala rauhanlehmä....

Homman pihvi on kuitenkin tässä:
"s. 32: Korkein rikollisuustaso oli Afrikassa ja Lähi-idässä syntyneillä miehillä, 17-kertainen syntyperäisiin suomalaisiin nähden.
Jep.
Vääntäkää nyt tuostakin sitten.

Ihan empiirisenä kokemuksena voin sanoa, että moni tuntemani nainen (ulkomaalainen)
myöntää ihan suoraan että naisrauha on aivan toisissa sfääreissä siellä Soumessa kuin ns. "joissain maissa".
Tavallaan nuo islamin tiukat naisten pukeutumissäännötkin ymmärtää.
Minulle on eräs musliminainen yksityisesti sanonut että ne johtuvat yksinomaan siitä että ukoilla ei kerta kaikkiaan ole se sepalus kurissa ja rauhaa ei saa jos ei piiloudu kotiin tai ainakin sen kaavun taakse.
Mistä se sitten johtuu, en tiedä.
En väitä että se olisi kenenkään geneettinen ominaisuus, ja han han han -- ei skandinaaviset miehetkään aina osaa olla.

Kysymys on kuitenkin noin 17 kertaisesta erosta mikä tuossa tuli todistettua.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Ke Kesä 18, 2014 12:39 pm
Kirjoittaja Alibaba
Kas vain kaksi saitin geniusyliälykköä (Rocket ja Paxcov) puuttuvat yhdyssanan raiskausalttius puuttumiseen. He jopa kookllavat sanan 261 sivuisesta tutkimuksesta, hetkuttaen yhdyssanan puutetta. He eivät siis huomaa kokeilla sanaa raiskaus. Siltä leukapielet kalkattaa kynänä.

Myönnän, että sekoitan yhden tutkijan blogissaa käyttämän raiskausalttius ja raiskausmäärä sanat. Helpottaako?

Mitä mieltä geniukset muuten ovat asiasta?

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Ke Kesä 18, 2014 1:08 pm
Kirjoittaja PaxCow
marokon_kauhu kirjoitti:Mistä se sitten johtuu, en tiedä.
En väitä että se olisi kenenkään geneettinen ominaisuus, ja han han han -- ei skandinaaviset miehetkään aina osaa olla.

Kysymys on kuitenkin noin 17 kertaisesta erosta mikä tuossa tuli todistettua.
Ymmärrän kyllä huolen tästä asiasta, sillä kyseessä on todella vastenmielinen ja iljettävä rikos.

Kuitenkin, aiemmin tehdyn tutkimuksen mukaan n. 15 000 suomalaisnaista tulee raiskatuksi vuosittain. Poliisin tietoon raiskauksia tulee kuitenkin paljon vähemmän. Vuosien 2005-2010 keskiarvo oli n. 84 raiskausrikosta (tuomiota) vuosittain. Näistä noin kolmessakymmenessä oli ulkomaalaistaustainen tekijä. Kun ottaa huomioon, että rikosten tekijöissä voi olla sama henkilö useaan kertaan, raiskauksesta tuomittuja on todella vähän verrattuna piiloon jääneiden rikosten määrään. Jos uudessa tutkimuksessa on saatu näistä luvuista kovasti poikkeavia tietoja, pahoittelen vanhentuneita tietojani - en ole tuota uutta tutkimusta ehtinyt lukea.

Koska kyseessä on niin vaikea, traumaattinen rikos, josta ei ilmeisesti läheskään aina ilmoiteta poliisille, on tarkkojen prosenttilukujen esittäminen rikollisuustasosta mielestäni vähän harhaanjohtavaa - onhan suurin osa tekijöistä täysin tilastojen ulkopuolella ja poliisille tuntemattomia.

Viittasin tähän pointtiin ja aiemmin asiasta käytyyn keskusteluun sinun aiempaan viestiin vastatessani.


Alibaba: etsin kyllä sanaa "raiskaus". Pointtini tilastojen vapaamielisestä tulkinnasta varmaan tuli jo selväksi, joten en jaksaa nyt mennä provoiluihin mukaan.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Ke Kesä 18, 2014 1:15 pm
Kirjoittaja Marokon Kauhu
PaxCow kirjoitti: Kuitenkin, aiemmin tehdyn tutkimuksen mukaan n. 15 000 suomalaisnaista tulee raiskatuksi vuosittain. Poliisin tietoon raiskauksia tulee kuitenkin paljon vähemmän. Vuosien 2005-2010 keskiarvo oli n. 84 raiskausrikosta (tuomiota) vuosittain. Näistä noin kolmessakymmenessä oli ulkomaalaistaustainen tekijä. Kun ottaa huomioon, että rikosten tekijöissä voi olla sama henkilö useaan kertaan, raiskauksesta tuomittuja on todella vähän verrattuna piiloon jääneiden rikosten määrään. Jos uudessa tutkimuksessa on saatu näistä luvuista kovasti poikkeavia tietoja, pahoittelen vanhentuneita tietojani - en ole tuota uutta tutkimusta ehtinyt lukea.
Totta.
Kauhulla on aina ollut helpot ja mutkattomat välit vastakkaiseen sukupuoleen, vaikka en mikään adonis olekaan: Käymieni keskustelujen pohjalta veikkaisin jos nuo kaikki arviolta 15 000 rikosta tuotaisiin esitutkintaan ja oikeuskäsittelyyn, ulkomaalaiskerroin ei olisi 17 vaan lähempänä 25:tä.

Mutta tuo nyt on vain valistumaton arvaukseni: Eihän tuosta 15 000 rikoksestakaan voi tietenkään olla tarkkaa tietoa kun niitä ei ole ilmoitettu tai muuten saatu poliisin toimesta tutkintaan.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Ke Kesä 18, 2014 6:54 pm
Kirjoittaja Marko M
En ymmärrä mistä tuo maailmanhalaajien into kehitysmaalaisten rikoksien peittelyyn tulee? Saavatko he jotain tyydytystä siitä että roistojen rikoksia peitellään ja vähätellään? Tuollainen touhu on todella sairasta.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Ke Kesä 18, 2014 9:50 pm
Kirjoittaja Mäkrö
PaxCow kirjoitti: Kuitenkin, aiemmin tehdyn tutkimuksen mukaan n. 15 000 suomalaisnaista tulee raiskatuksi vuosittain.
Jälleen kerran tämä sontatieto, jota kaikkialla lainataan!!! Kyseessä on valheellisen kuvan antama "tutkimus" pienellä otannalla. Ryhmälle naisia lähetettiin vapaaehtoinen kirje jossa asiaa kyseltiin. TOTTAKAI raiskatut vastasivat kirjeeseen alttiimmin mitä ne joita ei oltu raiskattu. Suurin osa heitti paprut roskiin paitsi ne joita asia kosketti eli raiskatut. Tästä sitten pääteltiin, että 15 000 raiskataan joka vuosi.

Nyt tämä hutkimus elää omaa elämäänsä ja viimeksi Lagunassa joku selitti samasta sonnasta.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: To Kesä 19, 2014 12:12 am
Kirjoittaja PaxCow
Marko M kirjoitti:En ymmärrä mistä tuo maailmanhalaajien into kehitysmaalaisten rikoksien peittelyyn tulee? Saavatko he jotain tyydytystä siitä että roistojen rikoksia peitellään ja vähätellään? Tuollainen touhu on todella sairasta.
Mitä rikoksia on peitelty? Käsittääkseni tässä on pitäydytty faktoissa ja niihin liittyvässä spekulaatiossa, niin kuin pitääkin. Yhtäkään rikosta en huomaa peitellyn.
Mäkrö kirjoitti:Jälleen kerran tämä sontatieto, jota kaikkialla lainataan!!! Kyseessä on valheellisen kuvan antama "tutkimus" pienellä otannalla. Ryhmälle naisia lähetettiin vapaaehtoinen kirje jossa asiaa kyseltiin. TOTTAKAI raiskatut vastasivat kirjeeseen alttiimmin mitä ne joita ei oltu raiskattu. Suurin osa heitti paprut roskiin paitsi ne joita asia kosketti eli raiskatut. Tästä sitten pääteltiin, että 15 000 raiskataan joka vuosi.
Hetkinen, hetkinen - luuletko tosiaan, että vertaisarvioitu ja Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen hyväksymä tutkimus on tehty noin? Siis saman tutkimuslaitoksen tekemähän tämä uusikin tutkimus oli. Kyllä siellä osataan perustutkimukset tehdä ja laskea roskiin heitettyjen lomakkeiden määrä. Tutkimuksessa on selvitetty luotettavuus ja kalibroinnit on tehty tilastotieteen vaatimusten mukaisesti. Myös tulosten yleistämisessä on tajuttu ottaa matemaattiset faktat ja satunnaisvaihtelut huomioon. Jos tutkimus on surkeasti tehty, olisi kiva lukea tarkemmin.

Tutkimukset tehtiin tällä tavalla sen vuoksi, että luotettavaa aineistoa on vaikea saada muuten - rikosten arkaluontoisuuden vuoksi. Tutkimuksen toteutustapa on mietitty ja itse asiassa vastausprosentti oli varsin hyvä.

Mutta on totta, ettei kysely ole 100 %:n varma. Itsekään en tietenkään pitäisi tuota 15 000 uhria läheskään tarkkana lukuna. Pointti on kuitenkin se, että jos vuosittain tulee keskimäärin alle sata raiskaustuomiota, niin se, että rikoksia on oikeasti tuhansia, osoittaa suuren osan rikoksista olevan piilossa. Oli oikea luku sitten 150, 1000, 5000 tai 15 000.

Ymmärrän, että nimenomaan raiskaukset aiheuttavat suurta vihaa, mutta koska raiskausrikokset ovat marginaalinen rikostyyppi (siis rikoksia onneksi tehdään vähän) ja niistä saatava tieto on rikoksista kenties hankalimmin arvioitavissa (arkaluontoisuuden takia), mun on hankala edes ajatella, että tekisin niiden pohjalta pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja siksi niiden tekeminen näyttäytyykin mulle epäilyttävänä.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: To Kesä 19, 2014 8:29 am
Kirjoittaja Mäkrö
PaxCow kirjoitti:
Marko M kirjoitti:En ymmärrä mistä tuo maailmanhalaajien into kehitysmaalaisten rikoksien peittelyyn tulee? Saavatko he jotain tyydytystä siitä että roistojen rikoksia peitellään ja vähätellään? Tuollainen touhu on todella sairasta.
Mitä rikoksia on peitelty? Käsittääkseni tässä on pitäydytty faktoissa ja niihin liittyvässä spekulaatiossa, niin kuin pitääkin. Yhtäkään rikosta en huomaa peitellyn.
Mäkrö kirjoitti:Jälleen kerran tämä sontatieto, jota kaikkialla lainataan!!! Kyseessä on valheellisen kuvan antama "tutkimus" pienellä otannalla. Ryhmälle naisia lähetettiin vapaaehtoinen kirje jossa asiaa kyseltiin. TOTTAKAI raiskatut vastasivat kirjeeseen alttiimmin mitä ne joita ei oltu raiskattu. Suurin osa heitti paprut roskiin paitsi ne joita asia kosketti eli raiskatut. Tästä sitten pääteltiin, että 15 000 raiskataan joka vuosi.
Hetkinen, hetkinen - luuletko tosiaan, että vertaisarvioitu ja Oikeuspoliittisen tutkimuslaitoksen hyväksymä tutkimus on tehty noin? Siis saman tutkimuslaitoksen tekemähän tämä uusikin tutkimus oli. Kyllä siellä osataan perustutkimukset tehdä ja laskea roskiin heitettyjen lomakkeiden määrä. Tutkimuksessa on selvitetty luotettavuus ja kalibroinnit on tehty tilastotieteen vaatimusten mukaisesti. Myös tulosten yleistämisessä on tajuttu ottaa matemaattiset faktat ja satunnaisvaihtelut huomioon. Jos tutkimus on surkeasti tehty, olisi kiva lukea tarkemmin.

Tutkimukset tehtiin tällä tavalla sen vuoksi, että luotettavaa aineistoa on vaikea saada muuten - rikosten arkaluontoisuuden vuoksi. Tutkimuksen toteutustapa on mietitty ja itse asiassa vastausprosentti oli varsin hyvä.

Mutta on totta, ettei kysely ole 100 %:n varma. Itsekään en tietenkään pitäisi tuota 15 000 uhria läheskään tarkkana lukuna. Pointti on kuitenkin se, että jos vuosittain tulee keskimäärin alle sata raiskaustuomiota, niin se, että rikoksia on oikeasti tuhansia, osoittaa suuren osan rikoksista olevan piilossa. Oli oikea luku sitten 150, 1000, 5000 tai 15 000.

Ymmärrän, että nimenomaan raiskaukset aiheuttavat suurta vihaa, mutta koska raiskausrikokset ovat marginaalinen rikostyyppi (siis rikoksia onneksi tehdään vähän) ja niistä aatava tieto on rikoksista kenties hankalimmin arvioitavissa (arkaluontoisuuden takia), mun on hankala edes ajatella, että tekisin niiden pohjalta pitkälle meneviä johtopäätöksiä ja siksi niiden tekeminen näyttäytyykin mulle epäilyttävänä.
Postitettu kysely 7000, vähän reilu puolet vastasi. Muistin luvut väärin, kieltämättä. Yksikään kysymys ei ollut "onko sinua pahoinpidelty/raiskattu? Vaan pikemminkin "onko väkivalta yleistä?".

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: To Kesä 19, 2014 1:58 pm
Kirjoittaja Rappa
Onks kaikki raiskaukset mitä ei ole ilmoitettu kantasuomalaisten tekemiä? Kuinka monella maahanmuuttajanaiselle kysely on käännetty ja kuinka moni heistä uskaltaa vastata kyselyyn rehellisesti?

Eikä tässä muutenkaan pitäis olla mitään ongelmaa. Helpotetaan karkotus noissa rikostapauksissa. Eihän se meille kuulu minkälaiset olosuhteet on karkotettavalla omassa maassaan, jos ei meidän tavat kelpaa. Tulijoita olis varmaan rehellisiäkin.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: To Kesä 19, 2014 3:52 pm
Kirjoittaja Rescuer
Ilmoittamattomista raiskauksista maahanmuuttajanaisten osuus varmasti korostuu, jo pelkästään kulttuurillisista syistä.

Ja mitä tulee tuohon rikostilastoon, niin jos eivät ole tilastointia viime kerrasta radikaalisti muuttaneet, niin Suomen kansalaisuuden saanut maahanmuuttaja = suomalainen. Eli ulkomaalaisiksi lasketaan ainoastaan oleskeluluvalla olevat, turistit jne.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Pe Kesä 20, 2014 8:50 am
Kirjoittaja Mman
PaxCow kirjoitti:Kotoutumisongelmat siis näyttäisivät vaikuttavan sekä riskiin tehdä rikoksia että joutua niiden uhriksi. Ei oikeastaan yllätä.

Tätä määrättyjien ryhmien kotoutumisongelmaa/"asenneongelmaa" on myös Ruotsissa , Norjassa ..
Hei PaxCow kun omaat saitin laajimman tietämyksen asiasta niin mistä tämä johtuu ja miten hoidettaisiin? muuten kuin huutamalla ääni falsetissa rasistinen ilmapiiri aiheuttaa kotoutumisongelman..

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Pe Kesä 20, 2014 10:07 am
Kirjoittaja Alibaba
Tähän OPTK "tutkimukseen" jos kirjoittaa muuta, kuin ylistävää hyminää on muutaman kirjoittajan yksilömielipiteen huutamisen vastauksina:

1. Kriittinen= rasismia, rasisti
2. Pohdiskeleva= rasismia, mielenterveysongelmallinen
3. Ongelmaan ratkaisua kysyvä= rasisti, mielenterveysongelmallinen ja tietämätön
4. Asiaa vaikka Pohjoismaisella tasolla tarkasteleva= rasismia, mielenterveysongelmallinen ja tietämätön, sekä "tehtyjä kansainvälisiä sopimuksia kunnioittamaton".

Sama ilmiö on jossakin Suomi24, YLE, tai HS palstojen kirjoituksissa. Heti tämä pieni ymmärtäjien ja mamujen kanssa hyvän toimeentulonsa saavat äänekkäät mekastavat mantraansa. Pakolaisapu ry:n kuukausipalkkaiset ovat kaikista näkyvimmät, sitten YK-liitto ja Seta-järjestön edustajat.
Tämä kehitys alkoi Ahtisaaren presidenttikautena ja pääsi kiimaiseen kliimaksiinsa Halosen aikana, joka 12 vuotta kyseli kymmeniä kertoja
"Mitä kaikki maailman homot ja lesbot meistä nyt ajattelee?"
Maan presidentti otti tämän kannan aina maahanmuutto-ongelmiin, niin mitä se kertoikaan presidentin tieto- ja ymmärrystasosta tarkalleen asiaan? Omat henkilökohtaiset seksikäyttäytymiset ja kokonaisen valtakunnan maahantuontipolitiikka ovat kaksi asiaa, joita ei saa millään kiinni toisiinsa!

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Su Kesä 22, 2014 4:43 am
Kirjoittaja seivästäjä
PaxCow kirjoitti: Kuitenkin, aiemmin tehdyn tutkimuksen mukaan n. 15 000 suomalaisnaista tulee raiskatuksi vuosittain. Poliisin tietoon raiskauksia tulee kuitenkin paljon vähemmän. Vuosien 2005-2010 keskiarvo oli n. 84 raiskausrikosta (tuomiota) vuosittain. .
Tämähän on jo käsitelty moneen kertaan täällä, jos Suomessa oikeasti tapahtuu 15.000 raiskausta (laitappa linkkiä) ja ulkomaalaistaustaiset henkilöt syyllistyvät lähes 50%:n raiskauksista, niin tämä tarkoittaa, että katukuvan rikastumisen ja työvoimapulan paikkaamisen maksaa 7500 naista tavarallaan vastoin tahtoaan, lisänä sitten henkiset traumat ja fyysiset vammat näillä rikastumisen maksajilla.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Su Kesä 22, 2014 10:30 am
Kirjoittaja PaxCow
Linkit on ollu tässäkin ketjussa jo. Tuo 50% on, tuota, ilmeisesti keksimäsi luku. Kuten useasti on todettu, oikeaa prosenttilukua ei tiedetä.

Re: Valtaosa maahanmuuttajista ei syyllisty rikoksiin

Lähetetty: Su Kesä 22, 2014 11:32 am
Kirjoittaja Rescuer
PaxCow kirjoitti:Linkit on ollu tässäkin ketjussa jo. Tuo 50% on, tuota, ilmeisesti keksimäsi luku. Kuten useasti on todettu, oikeaa prosenttilukua ei tiedetä.
Ulkomaalaistaustaisten oikeaa osuutta ei todellakaan tiedetä, koska tuomitut tilastoidaan ainoastaan kansalaisuuden mukaan.
Tuomittujen ulkomaiden kansalaisten osuus kyllä tiedetään tarkasti.
edit. Vuosina 2010-2012 raiskauksesta tuomituista 33% oli ulkomaan kansalaisia. Tuossa luvussa ei siis ole mukana Suomen kansalaisuuden saaneet.