MURHA.INFO

Lähetetty: **Ke Elo 15, 2007 11:49 pm**

Aihe on jo vähän vanha, mutta korjausta: pojat houkuttelivat James Bulgerin mukaansa ostoskeskuksesta (Bootle Strand) eivätkä rautatieasemalta. Wikipedia.fi:n tietokin on näköjään jo päivitetty.

Lähetetty: **Ma Joulu 17, 2007 8:01 pm**

Iltasanomat kirjoitti:Lapsenmurhaajia etsitään Facebookissa
15 vuoden takainen veriteko herättää yhä tunteita
17.12.2007 19:45

Suloisen kaksivuotiaan James Bulgerin murha järkytti Britanniaa aikoinaan syvästi. Tapauksesta on lähes viisitoista vuotta aikaa, mutta murha ei unohdu.

Kymmenvuotiaat Jon Venables ja Robert Thompson surmasivat pikkupojan Liverpoolissa erittäin julmalla tavalla. Valvontakamera tallensi, kuinka he houkuttelivat hetkeksi äidistään eksyneen lapsen mukaansa. Sen jälkeen he veivät Jamesin junaradan varteen, jossa he kiduttivat tätä säälimättä ennen kuin jättivät kiskoille makaamaan.

Venables ja Thompson suljettiin kasvatuslaitokseen, josta he vapautuivat kuusi vuotta sitten. Kummankin perhettä uhkailtiin ja vapauduttuaan pojat saivat uudet salaiset henkilöllisyydet.

Siskoksi esittäytyvä
ei janoa kostoa

Nyt nettiyhteisö Facebookissa leviää kuitenkin kostonhimo. Lapsenmurhaajien sijainti halutaan selvittää ja heille halutaan kostaa viidentoista vuoden takainen surma. Ruotsalaislehti Expressen haastatteli Etsikää James Bulgerin tappajat - nimisen ryhmän perustanutta naista.

Nainen kirjoittaa lehdelle, että Jamesin kuolema oli hänelle henkilökohtainen tragedia, mutta hän ei silti halua vahingoittaa tappajia.

- Tarkoitan, että me tiedämme, missä veljeni tappaneet miehet asuivat, mutta en silti halua ottaa oikeutta omiin käsiin. Sitä varten on oikeuslaitos, nainen sanoo.

Ohje: Teloittakaa
tappajat

Facebookissa on kuitenkin jo toinenkin ryhmä, johon on liittynyt pikavauhtia 600 jäsentä, kolmannes heistä parin päivän sisällä. Uuden ryhmän nimi on Pistäkää Jon Venables ja Robert Thompson takaisin vankilaan tai teloittakaa heidät. Sen perustajalla on ankarampi näkemys tappajista:

- Lakkauttakaa brittiläinen oikeusjärjestelmä, joka antaa sairaille ihmisille toisen mahdollisuuden. Nämä pojat eivät ole koskaan osoittaneet minkäänlaisia merkkejä katumuksesta ja nyt he elävät meidän verorahoillamme. Heidän pitäisi mädäntyä vankilassa sairaan rikoksensa vuoksi.

Thompson ja Venables tuomittiin aikoinaan 15 vuoden rangaistukseen, mutta Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen kannan vuoksi tuomiota lievennettiin. Täysi-ikäisyyden kynnyksellä pojat päätettiin vapauttaa, jotta heitä ei tarvitsisi siirtää kasvatuslaitoksesta vankilaan eikä heistä kasvaisi ammattirikollisia.

Lähde: Iltasanomat, juttu löytyy siis myös tuolta -> http://iltasanomat.fi/uutiset/ulkomaat/ ... id=1466991

Lähetetty: **Ma Joulu 17, 2007 10:02 pm**

Inhoan ääriryhmittymiä, en jaksa hyväksyä tuollaisia omituisia ajojahteja.

Lähetetty: **Ma Joulu 17, 2007 11:20 pm**

mun ensimmäinen poika syntyi pari kuukautta ennen tuota tapahtumaa ja mulle siitä jäi ihan hirveät painajaiset pitkäksi aikaa. Luin kaikki käsiin saatavat jutut koska jotenkin oli pakko tietää kaikki muuten asia jäi kummittelemaan mieleeni. Pojat olivat tosiaan raahanneet mukanaan tuota pikkuista ja lyöneet häntä jollain rautatangoilla sekä tehneet seksuaalista väkivaltaa. Kidutus oli kestänyt kauan. Poika oli lähtenyt heidän mukaansa eikä ollut tajunnut vaaraa vaan vielä siellä kidutuspaikalla isommat olivat jujuttaneet pikkuisen tekemään jotain hölmöjä juttuja ennenkuin aloittivat väkivallan.

nytkin mietin että uskallanko avata tämän ketjun kun tuntuu aina niin helkkarin pahalta kun kuulenkin vain koko jutusta mutta aina on pakko katsoa kuitenkin...

Olen ollutkin sitten itse aina hyvin varovainen eivätkä lapset ole ikinä saaneet jäädä kaupassa yksin edes leluosastolle. vieläkin kun pojat ovat 10v ja 7v tulen hieman hermostuneeksi kun he ovat pihalla varsinkin jos siellä on isompia lapsia myös hengailemassa lähistöllä. Olenkin sanonut että isojen lasten mukaan ei saa lähteä mihinkään!

Joku voi sanoa että olen liian tiukka tässä suhteessa mutta otan mieluummin sen riskin kuin että jotain tapahtuu...

näille pojille ei riitä myötätuntoa enkä usko että ovat ikimaailmassa normaaleja tässä elämässä, aina voi yrittää esittää muutaen kannata ihmisten omiin käsiin ottamaa oikeutta mutta mun mieletsä noita poikia ei olisi ikinä pitänyt päästää vapaaksi. Kumpikaan heistä ei osoittanut katumusta vaan heidän jutuistaan sai sen käsityksen että he lähinnä naureskelivat tapahtuneelle...

Lähetetty: **Ma Joulu 17, 2007 11:48 pm**

^Amen. Sanasta sanaan samaa mieltä.

..ja mietin itsekin pari kertaa, luenko juttua.

Lähetetty: **Ma Joulu 17, 2007 11:48 pm**

Kauhea tapaus juu, vissiin muistaakseni olen kommentoinut aiemminkin.
Ärsyttää kuitenkin sellainen, että yhden henkirikoksen tehnyt, vielä ilmiselvästi häiriintyneenä, ei muka voi koskaan parantua tai ei koskaan voisi olla vapaana.
Vaikka miten asiaa ajattelisi, niin tehtyä ei tekemättömäksi saa.
Tuosta "ei ole osoittanut katumuksen merkkejä", on oikeastaan mahdotonta varmasti sanoa mitään. Viranomaiset eivät käsittääkseni ole kommentoineet poikien myöhempiä kehitysvaiheita?

Lähetetty: **Ma Joulu 17, 2007 11:57 pm**

Tampereen Tyttö kirjoitti:Kauhea tapaus juu, vissiin muistaakseni olen kommentoinut aiemminkin.
Ärsyttää kuitenkin sellainen, että yhden henkirikoksen tehnyt, vielä ilmiselvästi häiriintyneenä, ei muka voi koskaan parantua tai ei koskaan voisi olla vapaana.
Vaikka miten asiaa ajattelisi, niin tehtyä ei tekemättömäksi saa.
Tuosta "ei ole osoittanut katumuksen merkkejä", on oikeastaan mahdotonta varmasti sanoa mitään. Viranomaiset eivät käsittääkseni ole kommentoineet poikien myöhempiä kehitysvaiheita?

oli siitä juttua muutama vuosi sitten ja tosiaan kumpikaan pojista ei katunut. Toinen pojista oli jo aikaisemmin kunnostautunut eläinten rääkkääjänä. Kummalalkin pojista oli jonkinlaista väkivaltataustaa ja huonot perheolosuhteet. mUiatn kuinka toisen pojan äiti sanoi että oli pelännyt poikaansa eikä halunnut tätä enään nähdä. Toisen pojan vanhemmat olivat aiankain aluksi sitä mieltä että pojan olisi paras pysyä lukkojen takana loppuelämänsä. Tiedä sitten onko mielipide muuttunut jälkeenpäin. Kyseessä oli kuitenkin ihan selvästi mieletään sairaat pojat joilla ei ollut mitään ymmärrystä aiheuttamalleen kärsimykselle.

Uskon että joskus voi tehdä jotain todella typerää ja anteeksiantamatonta ja katua sitä jälkeenpäin eikä koskaan enää palata samoille jalansijoille. Tässä jutussa kyse oli kuitenkin jostain muusta...ei pikaistuksissa tehdystä surmasta vaan järjestelmällisestä avuttoman pienen pojan kidutuksesta...

Lähetetty: **Ti Joulu 18, 2007 11:43 am**

Ja toinen pojista saatiin kiinni, näemmä.

Iltalehti kirjoitti:Kaksivuotiaan Bulgerin murhaajaa puukotettiin
18.12.2007 11:28

Riitaan kadulla joutunut Jon Venables sai viime viikonloppuna puukosta.

Venables, 25, oli saattamassa tyttöystäväänsä kotiin, kun eräs mies alkoi jutella tyttöystävälle, joka yritti päästä häiriköstä kohteliaasti eroon.

- Kaveri teki loukkaavia ehdotuksia ja Venables hermostui ja löi tätä. Kaveri oli kuitenkin voimakkaampi ja veti puukon esiin, eräs The People -lehden lähde sanoi.

Pahasti loukkaantunut Venables ei Peoplen mukaan halunnut kutsua ambulanssia paikalle, koska pelkäsi henkilöllisyytensä paljastuvan.

Lopulta Venables kuitenkin suostui ja hänet vietiin sairaalaan kiireiseen leikkaukseen.

Uusi henkilöys maksaa miljoonia

Kymmenvuotias Jon Venables murhasi vuonna 1993 yhdessä samanikäisen Robert Thompsonin kanssa kaksivuotiaan James Bulgerin Liverpoolissa. Kymmenvuotiaiden poikien julma teko kuohutti pitkään Britanniaa.

Pojat tuomittiin kahdeksaksi vuodeksi kasvatuslaitokseen, josta he vapautuivat vuonna 2001. Kummankin perhettä uhkailtiin pitkään ja pojat saivat vapauduttuaan uuden henkilöllisyyden.

People-lehden mukaan Venablesin uusi elämä on maksanut brittiveronmaksajille tähän mennessä jo 7,2 miljoonaa euroa.

Olihan poikien teko kamala, joo, mutta on se kyllä kamalaa näinkin, että ei jätetä rauhaan senkään jälkeen kun tuomio on jo läpikäyty. Harmittaa, koska olen pitänyt brittejä aina tosi kohteliaina ja ystävällisinä ihmisinä, enkä haluaisi uskoa vieläkään, että sielläkin on tämä pimeä puoli, joka jahtaa rangaistuksensa jo kärsineitä ihmisiä. Tietty onhan heilläkin omat salaisuutensa, mutta... :/

Kuinkahan vaikea sitä on sopeutua uuteen nimeen ja henkilöllisyyteen taas kerran sitten. Mitenkä muuten, hankkiiko valtio samalla työpaikankin, vai pitääkö se hankkia sitten itse?

Lähetetty: **Ti Joulu 18, 2007 12:05 pm**

Minäkin olen sitä mieltä, että kymmenvuotiaana tehty hirveäkään teko ei kuitenkaan ole yhtä tuomittava kuin aikuisena, ja sen ikäiselle pitäisi antaa vielä mahdollisuus (sopivan rangaistuksen jälkeen) yrittää uudelleen yhteiskuntakelpoista eloa, ellei ole hyvää syytä epäillä, että he toistavat tekonsa.

Mielestäni poikien vapautumisen aikaan viranomaiset vakuuttivat heidän rehabilitoituneen, käyneen koulunsa jne. Tätä on tietysti vaikea arvioida ilman tarkempia tietoja, mutta näin väitettiin.

Täällä oli paljon aikaisemmin (60 luvun lopulla muistaakseni) toinen huomiota herättänyt tapaus, Mary Bell, joka tappoi myös pari lasta n. 10 vuotiaana. Hän vapautui täysi-ikäistyttyään ja hänestä myös kirjoitettiin kirja 90-luvun lopulla. Kirjailija Gitta Sereny oli pääosin sympatiseeraava, mutta oli myös huomaavinaan Maryssa manipuloivia ja tunnekylmiä piirteitä. Hän ei kuitenkaan ole syyllistynyt minkäänlaisiin rikoksiin vapautumisen jälkeen. On täysin mahdollista, etteivät pojatkaan ole täysin "parantuneet" ilmeisestä häiriintyneisyydestään (psykopatiakin kait aina mahdollinen), mutta toisaalta sen pitäisi riittää, että he ovat yhteiskuntakelpoisia. Sanallisesti ilmaistun katumuksen aitoutta on muutenkin mahdoton mitata.

Lähetetty: **Ma Maalis 24, 2008 10:43 am**

Luin eilen tämän jutun Poliisi kertoo -kirjasta ja meinasin lisätä tänne, mutta tämähän olikin jo täällä. Kamala tosiaan

Lähetetty: **Ma Maalis 24, 2008 1:28 pm**

Merope kirjoitti:
Iltasanomat kirjoitti:Nämä pojat eivät ole koskaan osoittaneet minkäänlaisia merkkejä katumuksesta ja nyt he elävät meidän verorahoillamme. Heidän pitäisi mädäntyä vankilassa sairaan rikoksensa vuoksi.

Huvittavaa. Ryhmä valittaa, että pojat elävät vapaana "meidän verorahoillamme", mutta silti vaativat heitä takaisin vankilaan, jossa he taatusti elävät "meidän verorahoillamme" ja hyvinkin kalliisti.

Oliko tämä tarpeeksi sekavasti sanottu?

Lähetetty: **Ma Maalis 24, 2008 1:38 pm**

Aizerbaidzan kirjoitti:
Merope kirjoitti:
Iltasanomat kirjoitti:Nämä pojat eivät ole koskaan osoittaneet minkäänlaisia merkkejä katumuksesta ja nyt he elävät meidän verorahoillamme. Heidän pitäisi mädäntyä vankilassa sairaan rikoksensa vuoksi.
Huvittavaa. Ryhmä valittaa, että pojat elävät vapaana "meidän verorahoillamme", mutta silti vaativat heitä takaisin vankilaan, jossa he taatusti elävät "meidän verorahoillamme" ja hyvinkin kalliisti.

Oliko tämä tarpeeksi sekavasti sanottu?

Ei ollenkaan. Juuri näin loogisesti kansan syvät rivit ajattelevat. Itse korjaisin epäkohdan yksityistämällä vankilan tai velvoittamalla sen tuottamaan voittoa. Tämähän olisi sangen helppo tehdä Texasin tai Kiinan mallin mukaan. Vapaus löhöillä ok, mutta silloin tarjotaan vain vettä ja leipää. Töihin-> muita etuja vankilassa. Kannustava systeemi siis.

Tuolla jossain olivat ne luvut, mitä maksaa Suomessa muuten yksi vankilavuorokausi. Ei se nyt NIIN paljon ollut. Olisikohan ollut jotain 150 euron luokkaa. Esim. heroiinia käyttävä nisti tekee yhteiskunnalle paljon suuremmat vahingot per päivä. Silti kansan syvät rivit käyttävät argumentteja tyyliin: "nistejä ei kannata laittaa vankilaan, tulee kalliiksi".

Loogista häränpyllyä näkee parhaiten kysyttäessä kuolemantuomiosta mielipidettä. Ensiksi sanotaan, ettei valtiolla ole oikeutta riistää toisen henkeä vaan elinkautinen on parempi. Sitten lähes samaan hengenvetoon kerrotaan, kuinka "ehtii miettiä ja kitua enemmän elinkautisen tuomionsa aikana". Hmmm... rangaistusmomenttiako tässä nyt vain mietittiin? Jos vastaus on kyllä, voisihan kuolemantuomiosta tehdä kivuliaankin...

Lähetetty: **Ti Maalis 25, 2008 8:48 am**

People-lehden mukaan Venablesin uusi elämä on maksanut brittiveronmaksajille tähän mennessä jo 7,2 miljoonaa euroa.

Mistä hitosta noita kuluja on noin paljon kertynyt? Laitoshoidosta?

Ja sitten ajatus, joka heräsi mulla jo silloin kymmenisen vuotta sitten, niin hirveä kuin sitä onkin ajatella; ties kuinka monta ihmiskohtaloa tuo pieni, täydellisen viaton poika hengellään pelasti. En usko pojilla olleen ainakaan mitään hyvää muun ihmiskunnan varalle, kun 10-vuotiaina viettivät aikaa tavaroita päättömästi varastellen ja kykenivät surmaamaan pikkulapsen (puhumattakaan seksuaalisesta väkivallasta/häpäisemisestä...).

Onko kellään tarkempaa tietoa, kuinka uhri joutui eroon äidistään?

Lähetetty: **Ti Maalis 25, 2008 9:32 am**

shokissa ovat varmaan olleet noiden murhaaja-poikien vanhemmatkin. ajatella että oma lapsi tekis tommosta.. jälkikasvuaan voi varoitella kaikenlaisista namusedistä ja muista sieppaajista, mut entäs sit kun peto onkin se oma lapsi?

Lähetetty: **Ti Maalis 25, 2008 9:38 am**

Poika joutui äidistään eroon kauppakeskuksessa. Äiti oli lihakaupassa, kun James lähti omille teilleen. Voisin jotain juttua kirjoittaa lyhennelmänä siitä Poliisi kertoo -kirjasta.

MURHA.INFO

Englanti 1993: James Bulger - 10-vuotiaiden murhaajien uhri