MURHA.INFO

Mitenkäs ne aamun silminnäkijä havainnot, jotka kertovat ihan selvästi että Irmeli siirrettiin siihen teltan päälle ennen poliisin ja ambulanssimiesten tuloa.

Samat asiat käyty läpi täällä jo moneen kertaan

Perry Mason kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 7:43 am
Mitenkäs ne aamun silminnäkijä havainnot, jotka kertovat ihan selvästi että Irmeli siirrettiin siihen teltan päälle ennen poliisin ja ambulanssimiesten tuloa.

Samat asiat käyty läpi täällä jo moneen kertaan

Eipä ole. Tämä väitteesi ja näkemyksesi on melkoisen ennenkuulumaton.

Kerropa nyt sitten, ketkä silminäkijät ovat mielestäsi selvästi kertoneet Irmeliä siirretyn teltan päälle ennen ambulanssin ja myöhemmin poliisin saapumista murhapaikalle. Ketkä Irmeliä mielestäsi silminnäkijöiden mukaan siirtelivät?

Murhapaikalle ensimmäisenä poliisina yhdessä Gösta Lönbergin kanssa saapunut Kauko Paavola kertoi, että ennen heidän saapumistaan ambulanssimiehet olivat jo leikanneet teltan auki ja kajonneet uhreihin.

Ei ole olemassa minkäänlaista näyttöä tukemaan väitettä, jonka mukaan Gustafsson olisi siirtänyt Irmeliä. Pikemminkin on näyttöä siitä, että ambulanssimiehet siirsivät häntä.

Elä hyvä mies yritä taas rakentaa mitään irvikuvia toisten sanomisista, Ihan älytöntä ja lapsellista moinen. Selaa ketjua taaksepäin tai lue esitutkintapöytäkirja. Sieltä löytyy kaikki oleellinen tähän asiaan liittyen.

Jos henkilöt a näkee aamulla ettei Irmeli ole teltan päällä, ja henkilöt b myöhemmin, ennen ambulanssin tuloa, että on teltan päällä, niin silloin tuolla aikavälillä, ennen ambulanssin tuloa ruumis on siirretty teltan päälle.

Perry Mason kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 1:10 pm Elä hyvä mies yritä taas rakentaa mitään irvikuvia toisten sanomisista, Ihan älytöntä ja lapsellista moinen. Selaa ketjua taaksepäin tai lue esitutkintapöytäkirja. Sieltä löytyy kaikki oleellinen tähän asiaan liittyen.

Jos henkilöt a näkee aamulla ettei Irmeli ole teltan päällä, ja henkilöt b myöhemmin, ennen ambulanssin tuloa, että on teltan päällä, niin silloin tuolla aikavälillä, ennen ambulanssin tuloa ruumis on siirretty teltan päälle.

Tähän ketjuun on nimenomaan liitetty ensimmäisenä poliisina murhapaikalle ehtineen ylikomisario Kauko Paavolan kertoma siitä, kuinka ambulanssimiehistö kajosi vainajiin ennen poliisin saapumista. "Jostain" syystä esitutkintapöytäkirjaan ei ole lainkaan liitetty ambulanssimiehistön kuulemisia, vaikka ne olisivat ensiarvoisen tärkeitä oikeaa arviota tehdessä.
En rakenna mitään irvikuvia. Väität, että jotkut silminnäkijöistä ovat kertoneet nähneensä Irmelin sijainnin muuttuneen /häntä siirretyn. Kerro nyt, ketkä.
Havainnot teltan päällä ja osin sen riekaleiden alla maanneista vainajista ovat hyvin epävarmoja ja ylimalkaisia. Niinpä niiden perusteella ei tietenkään voi tehdä mitään johtopäätöstä, että Gustafsson tai ylipäätään kukaan olisi siirtänyt Irmeliä ennen ambulanssin saapumista.

LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 1:57 pm Väität, että jotkut silminnäkijöistä ovat kertoneet nähneensä Irmelin sijainnin muuttuneen /häntä siirretyn. Kerro nyt, ketkä.

Kyllä minäkin haluaisin tietää, ketkä ovat kertoneet ja tarkemmin ottaen mitä on kerrottu vainajien ja Gustafssonin sijainneista rikospaikalla ennen ja jälkeen ambulanssin tuloa. Näille väitetyille (tai siis mitä todennäköisimmin keksityille kuulustelukertomuksille) pitäisi pystyä antamaan tarkat lähdeviitteet, jos ne pitäisivät paikkansa.

Yleensäkin tämän "Perry Masonin" retoriikka ja "argumentit" muistuttavat nimimerkin "Ross Sullivan" vastaavia. "Veikkaan", että tämän asian suhteen kyse on tällaisesta "tiedosta"

JasseHames kirjoitti: Pe Helmi 27, 2026 10:23 pm

Ross Sullivan kirjoitti: La Helmi 21, 2026 3:10 pm Eli, kun ei ole julistettu 2001 kuolleeksi, niin ei ole julistettu 2026? Vai mitä tarkoitat lehtijutuilla?

Aivan taatusti Ismo on julistettu kuolleeksi. Se hallinnollinen taakka omaisille yksistään on jo melkoinen, mikä syntyy kadonneen henkilöön asioiden hoitamisesta.

Nyt "Ross Sullivan" voisi tulla kertomaan ketjuun, minä päivänä Kumpulainen on julistettu kuolleeksi "poliisilähteidensä" mukaan?

joka siis osoittautui paskapuheeksi.

Väkisinkin tulee mieleen, että ambulanssihenkilökunnan kuulemiset jätettiin tarkoituksellisesti pois esitutkintapöytäkirjasta, koska ne eivät sopineet alkuunkaan syyttäjän teeseihin Nils Gustafssonin vammoista ja "lavastuksista".

Onpa häikäisevää päättelyä ja kerta kaikkiaan upeaa keskustelu toimintaa muutenkin taas vihjailla, ja aiemmin suoraan väittää, että minä ja nimimerkki ross sullivan olisimme sama henkilö.

JasseHames kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 2:15 pm

LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 1:57 pm Väität, että jotkut silminnäkijöistä ovat kertoneet nähneensä Irmelin sijainnin muuttuneen /häntä siirretyn. Kerro nyt, ketkä.

Kyllä minäkin haluaisin tietää, ketkä ovat kertoneet ja tarkemmin ottaen mitä on kerrottu vainajien ja Gustafssonin sijainneista rikospaikalla ennen ja jälkeen ambulanssin tuloa. Näille väitetyille (tai siis mitä todennäköisimmin keksityille kuulustelukertomuksille) pitäisi pystyä antamaan tarkat lähdeviitteet, jos ne pitäisivät paikkansa.

Yleensäkin tämän "Perry Masonin" retoriikka ja "argumentit" muistuttavat nimimerkin "Ross Sullivan" vastaavia. "Veikkaan", että tämän asian suhteen kyse on tällaisesta "tiedosta"

JasseHames kirjoitti: Pe Helmi 27, 2026 10:23 pm

Ross Sullivan kirjoitti: La Helmi 21, 2026 3:10 pm Eli, kun ei ole julistettu 2001 kuolleeksi, niin ei ole julistettu 2026? Vai mitä tarkoitat lehtijutuilla?

Aivan taatusti Ismo on julistettu kuolleeksi. Se hallinnollinen taakka omaisille yksistään on jo melkoinen, mikä syntyy kadonneen henkilöön asioiden hoitamisesta.

Nyt "Ross Sullivan" voisi tulla kertomaan ketjuun, minä päivänä Kumpulainen on julistettu kuolleeksi "poliisilähteidensä" mukaan?

joka siis osoittautui paskapuheeksi.

Lue nyt hyvänen aika sentään se esitutkintapöytäkirja.....

🠅

On ilmeisen varma asia, ettei herra päärynämuurari itse ole koskaan lukenut esitutkintapöytäkirjaa, koskapa hän vetoaa silminnäkijähavaintoihin, joiden perusteella ei voida vetää mitään varmoja johtopäätöksiä siitä, kuka liikutti Björklundin ruumista. Mikään ei tue väitettä, jonka mukaan Gustafsson olisi sitä liikutellut. On erityisen epäilyttävää, ettei esitutkintapöytäkirjaan ole liitetty ambulanssin henkilökunnan kuulemisia, vaikka juuri heidän havaintonsa ovat asiassa ratkaisevia.

Uhrit "ensimmäisenä löytänyt" Nils Erik Blomqvist ja Henrik Rosenqvist kertovat vuoden 1960 kuulusteluissaan, että ambulanssimiehet olivat murhapaikalla ennen poliiseja.

JasseHames kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 2:15 pm

LexVeritas kirjoitti: Su Kesä 21, 2026 1:57 pm Väität, että jotkut silminnäkijöistä ovat kertoneet nähneensä Irmelin sijainnin muuttuneen /häntä siirretyn. Kerro nyt, ketkä.

Kyllä minäkin haluaisin tietää, ketkä ovat kertoneet ja tarkemmin ottaen mitä on kerrottu vainajien ja Gustafssonin sijainneista rikospaikalla ennen ja jälkeen ambulanssin tuloa. Näille väitetyille (tai siis mitä todennäköisimmin keksityille kuulustelukertomuksille) pitäisi pystyä antamaan tarkat lähdeviitteet, jos ne pitäisivät paikkansa.

Yleensäkin tämän "Perry Masonin" retoriikka ja "argumentit" muistuttavat nimimerkin "Ross Sullivan" vastaavia. "Veikkaan", että tämän asian suhteen kyse on tällaisesta "tiedosta"

JasseHames kirjoitti: Pe Helmi 27, 2026 10:23 pm

Ross Sullivan kirjoitti: La Helmi 21, 2026 3:10 pm Eli, kun ei ole julistettu 2001 kuolleeksi, niin ei ole julistettu 2026? Vai mitä tarkoitat lehtijutuilla?

Aivan taatusti Ismo on julistettu kuolleeksi. Se hallinnollinen taakka omaisille yksistään on jo melkoinen, mikä syntyy kadonneen henkilöön asioiden hoitamisesta.

Nyt "Ross Sullivan" voisi tulla kertomaan ketjuun, minä päivänä Kumpulainen on julistettu kuolleeksi "poliisilähteidensä" mukaan?

joka siis osoittautui paskapuheeksi.

Jaahas, taas tätä nollahuutelua. Korjasin IK:n ketjussa arviotani, että asia on avoin. Ei käsittääkseni ole osoitettu selvitystä onko IK julistettu kuolleeksi vai ei. Kun mielipiteen tarkentaminen on mukahauskaa, niin hauskempaa olisi varmaan esitellä niitä teidän mielipiteitänne, että rintaperilliselle on lottovoitto, jos perittävä katoaa ja jättää omat ja yhtiön velat hoitamatta. Sehän on eräänlainen käänteinen ikiliikkuja. Ja ei. Siitä ei seuraa, että velat periytyvät, vaikka niinkin olette ymmärtääkseni "älynneet" väittää.

Ei ole yhtään epäilyttävää tietystikään, että hirmuisesta runkkuliinatäsmäiskukommandon hyökkäyksestä ainoastaan yksi selviää hengissä ilman minkäänlaisia pysyviä vammoja ja tekee täyden työuran bussikuskina. Sitten ihan vaan sattumalta tämä hengissä selvinnyt on porukan isoin, fyysisin ja ainoa väkivaltaiseksi ja riidanhaluiseksi tiedetty.

Ross Sullivan kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 10:12 pm Jaahas, taas tätä nollahuutelua.
Ei ole yhtään epäilyttävää tietystikään, että hirmuisesta runkkuliinatäsmäiskukommandon hyökkäyksestä ainoastaan yksi selviää hengissä ilman minkäänlaisia pysyviä vammoja ja tekee täyden työuran bussikuskina. Sitten ihan vaan sattumalta tämä hengissä selvinnyt on porukan isoin, fyysisin ja ainoa väkivaltaiseksi ja riidanhaluiseksi tiedetty.

No, en oikein ymmärrä, miksi pakkomielteenomaisesti tosiaan nollahuutelet jatkuvasti näitä virheellisiä käsityksiäsi, ja vieläpä väärässä ketjussa.

Mutta korjattakoon taas, että vahvimman säilyminen hengissä on luonnonlakien mukaista, Gustafssonin vammojen pysyvyydestä ei ole tarkkaa tietoa, toisaalta työkykyiseksi toipuminen esim. keskivaikeasta aivovammasta ei ole harvinaista, aivovammapotilaiden seuranta oli 1960-luvulla toisenlaista kuin nykyään, ja "erän ottamista" Gustafssonin väitti ehdotelleen vain itselleen Antti Peltola, jonka veli hakkasi Gustafssonin.

Takaisin asiaan:

LexVeritas kirjoitti: Ma Heinä 27, 2026 7:51 pm Uhrit "ensimmäisenä löytänyt" Nils Erik Blomqvist ja Henrik Rosenqvist kertovat vuoden 1960 kuulusteluissaan, että ambulanssimiehet olivat murhapaikalla ennen poliiseja.

On edelleen outoa, ettei ambulanssimiesten kuulemisia ole esitutkintapöytäkirjassa lainkaan.