Miksi Nisse valehteli?

Nimi kertonee kaiken. Muista hyvä (huono) maku!
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

ETP:n johdannossa on poliisin huomautuksia Nissen "ristiriitaisista" puheista, ja jos joku väittää niistä saatavan aineistoa johonkin mosaiikkiin, niin sääliksi käy.

Tämä johdantohan julkaistiin heti tuoreeltaan netissä, ja muistan kuinka ahmiessani sitä raaputin päätäni ihmetellessäni, että tässäkö tämä? Oliisi oli kiinnittänyt huomiota seuraaviin ristiriitaisuksiin:
- Nisse uskoi tietävänsä kenkien löytöpaikan, mutta totesi myöhemmin, ettei tiedäkään. (kuten ei tiedä poliisikaan)
- Nisse kertoi eri kuulusteluissa eri tavalla jäljelle jääneestä viinasta ja viinan otosta muutenkin.
- Nisse muisti ne viereisen niemen kalastajat ensimmäisen kerran 7.4.2004
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Miksi Gustafsson :

- liioitteli vammojansa
- ei muista mitään ( omituinen tarkkarajainen muistimenetys - verraten tajuttomuuden kestoon )No Tenovuo taisi sanoa, että tajuttomuutta voi myös näytellä.
- hypnoosissa kuitenkin kuvaili hyökkäyksen ja tapahtumat elokuvan tarkasti.
- ja sitten taas ei muista mitään.
- kertoili siitä kuinka joku tuli kahareisin teltan päälle ja sitten tuli puukkoa niin pirusti.
- kalastajat jotka tulivat kertomuksiin vuonna 2004 on kaiken huippu - muisti hyvin tapahtumat ja miehet tuntomerkkeineen - kymmenien vuosien jälkeenkin.Mutta kertoi aikalaiskuulusteluissa, että ketään ei tavattu.
- tunnustusta ei kieltänyt mutta ei muistanut sitä - saattoi olla huulen heittoa.


-
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Arvoisa Konsta, sori että kirjoitin jossain Kustu.

Annan ainoastaan yhden valheen teille jauhettavaksi, mutta sitäkin kinkkisemmän.

Kun Nisseltä kysyttiin, tappoiko hän toverinsa, hän vastasi epäröimättä että ei.

Kuinka muistinsa menettänyt mies voi varmasti vastata sellaista, jota hänen ei kaikkien todennäköisyyksien mukaan ei voisi muistaa?

Kun ei muista nukkumaanmenon jälkeisestä ajasta vasta kuin torstaina heräämisensä sairaalassa, ei pitäisi sitten muistaa että ei tappanut ja sillä sipuli.

Olisi nyt siihenkin vastannut, että en muista, niin olisi uskottavampi.

Eikö teistä vaikuta yhtään hämmästyttävältä?
Bombay
Adrian Monk
Viestit: 2830
Liittynyt: Ma Touko 07, 2007 9:25 am

Viesti Kirjoittaja Bombay »

Jotenkin tuntuu, että Nissen vastauksia hieman jo ylispekuloidaan. Tilanne; Oot dokannu muistin pihalle, heräät asunnoltasi ja vaimosi on tapettu, vastaako poliisien kysyessä "en muista tapoinko" vai "En tappanut"?
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Hessu52 kirjoitti:Arvoisa Konsta, sori että kirjoitin jossain Kustu.

Annan ainoastaan yhden valheen teille jauhettavaksi, mutta sitäkin kinkkisemmän.

Kun Nisseltä kysyttiin, tappoiko hän toverinsa, hän vastasi epäröimättä että ei.

Kuinka muistinsa menettänyt mies voi varmasti vastata sellaista, jota hänen ei kaikkien todennäköisyyksien mukaan ei voisi muistaa?

Kun ei muista nukkumaanmenon jälkeisestä ajasta vasta kuin torstaina heräämisensä sairaalassa, ei pitäisi sitten muistaa että ei tappanut ja sillä sipuli.

Olisi nyt siihenkin vastannut, että en muista, niin olisi uskottavampi.

Eikö teistä vaikuta yhtään hämmästyttävältä?
Joo - tämä Hessun kysymys on asiaa, koska Gustafsson ei ilmeisesti menettänyt muistiaan vammasta johtuen - vaan traumaattisen kokemuksen takia - näin arvoisa Tenovokin asiaa valotti usein esimerkein. Ja se on mahdollista. Myöskin jotkut kirjoittajat pitävät sitä mahdollisuutta muistin menetykseen jopa todennäkööisenä - itse en oikein tiedä mihin se muisti oikein olisi kadonnut - mutta kun ei muista niin ei muista.

No muistaa kuienkin sen, ettei murhannut - se on pääasia.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Arvoisa Bombay.

Ei ole ollenkaan sama juttu.

Jos on vuosikausia väittänyt muistinsa mennee, niin kuinka sitten yht´äkkiä voi muistaa sellaisen pikkuseikan, että muistaa, ettei ole varmasti tappanut ketään.

Senkin muistaa ettei prätkiin sitten koskettu.

Tuonkin muistaa, kun Toivola on vienyt häntä sairaalaan, että puukkoa tuli niin pirusti.

Jos sen on muistanut, on varmasti nähnyt myös selvästi murhaajan kasvot, niin iso hole teltassa oli.

Miten aikuinen mies ei tiedä montako reikää näiden normaalien aukkojen lisäksi on hyökkäyksessä saanut?

Jos 11 reikää olisi ollut päässä, niin tukkakin olisi varmasti lähtenyt, sillä tukka päässä on paha ommella tikkejä päähän.

Tuskin niin montaa reikää tämä kandi olisi pystynyt ompelemaan puolessa tunnissa, joten eiköhän tuo reikien lukumääräkin ole valehdeltu.

Näitä nyt löytyy pilvin pimein, kuten jo aiemmin kirjoitin.

En nyt vitsi tällä kertaa enempää laittaa, sillä eiköhän näissäkin ole Sinulle jo pureksittavaa täksi illaksi, jos olet totisella asialla.
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Hessu taas ihan hakoteillä... Tuhat kertaa on tullut noita jo kommentoitua, mutta sitkeässä nuo elävät. "ei muista mitään" :twisted: "miten ei tiedä reikiensä määrää" (ei tiennyt poliispäällikkökään)
Ja kaiken huippuna Toivolan 44 vuoden takaisista muistikuvista tehty yhteenveto, jossa Nisse muka muistaa jotain mistä ei ole kertonut. V...tu menee hermot, soita Hessu jollekin aikalaiselle, ja kysy kuinka tarkkoja muistelut ovat. Soita vaikkapa tutullesi Paavolalle :twisted: :!:
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Urho kirjoitti:Hessu taas ihan hakoteillä... Tuhat kertaa on tullut noita jo kommentoitua, mutta sitkeässä nuo elävät. "ei muista mitään" :twisted: "miten ei tiedä reikiensä määrää" (ei tiennyt poliispäällikkökään)
Ja kaiken huippuna Toivolan 44 vuoden takaisista muistikuvista tehty yhteenveto, jossa Nisse muka muistaa jotain mistä ei ole kertonut. V...tu menee hermot, soita Hessu jollekin aikalaiselle, ja kysy kuinka tarkkoja muistelut ovat. Soita vaikkapa tutullesi Paavolalle :twisted: :!:
Niin Hessu on aivan oikeassa - tukka päässä on haavoja paha ommella - kumma kun ei Gustafsson tuota tiennyt - toisaalta olihan hän tajunnan tasoltaan alentuneena kolme viikkoa - eli vielä kotonakin meni alantuneella tajunnalla muutama päivä.

Ja päänhaavan ompeleet voidaan poistaa jo viikon kohdalla. Hiukset kasvaa kuukaudessa noin sentin, eli saattoihan olla, että Gustafsson ei tiennyt 11 puukon iskusta muuta kuin sen, että puukolla häntä lyötiin niin maan pirusti. Ja siitä erikoisia haavoja olivat, että arpiakaan ei jäänyt - mutta Tenovuokin saattaa sen tietää, ettei kaikista haavoista välttämäöttä jää arpia, ainakaan tunnepuolella.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Lunetta löysi ne arvet. Tutustu vaikkapa vain syyttäjän aineistoon Matukka, niin nolaat itsesi harvemmin.
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Urho kirjoitti:Lunetta löysi ne arvet. Tutustu vaikkapa vain syyttäjän aineistoon Matukka, niin nolaat itsesi harvemmin.
Mitkä arvet ?

Niin Gustafssonin päässä oli neljä arpea joista kolme voitiin osoittaa muihin tapaturmiin kuin Bodomilla syntyneisiin - potilasasiakirjojen mukaan.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Hessu52
Watson itse
Viestit: 5685
Liittynyt: To Huhti 26, 2007 7:36 am

Viesti Kirjoittaja Hessu52 »

Arvoisa Urho.

Kun tuolla aiemmin pyydät minua soittamaan jollekin aikalaiselle muistikuvista, niin soitin itselleni ja kyselin, mitä kaikkea sitä on jäänyt mieleen.

Itselläni ei ole kuitenkaan ollut noin traumaattista kokemusta, kuin Nils Gustafssonilla on ollut, joten vertailua on mahdotonta tehdä luotettavasti.

Kuitenkin muutama vakava tapaturma on silloin minullekin sattunut ja ne ovat oikein kirkkaana ja selvinä muistissani.

Silloin kun joutuu katsomaan viikatemiestä kasvoista kasvoihin, niin ei se elämänkerta filminauhan lailla kulje silmien ohi, vaan mieleen jää se, miten tästä selvitään.

Näin kävi minullekin, kun vedimme kaverin auton kaseikkoon katolleen ja lensin autosta ulos.

Ensimmäiseksi mieleeni tuli, putoanko pyörivaän auton eteen, jolloin jään sen alle, vai mieten käy.

Tömähtäessäni heinäpeltoon, näin auton pyörivän vielä pellollolla, mutta kaukana minusta, joten huokasin helpotuksesta.

Sitten mieleeni tuli kaverini, jonka näin auton viimein pysähdyttyä kampeutuvan takapenkiltä ulos, jonne oli jotenkin pyörimisen aikana joutunut.

Muistikuvat palaavat mieleeni hyvin kirkkaina ja selkeinä, sillä muistan jopa keskustelumme viljelijän kanssa, jotka eivät todellakaan koskeneet satonäkymiä, vaan sitä, että autonromu on pian saatava pois hänen pelloltaan.

Sen aikalaisena eläjänä, jollainen allekirjoittanutkin on, siis muistaa melko tarkkaan asioita, jotka ovat olleet jotenkin vakavia, tai traumaattisia.

Jos Bodomin tapaus ei sellainen ole ollut, niin ei sitten mikään.
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Mene nyt awa johonkin kammioon miettimään näitä asioita. Lunetta nimenomaan erotteli ne Puolarmetsässä rekisteröidyt jutut erilleen. Ei tietenkään niin, että muissa pään arvissa olisi ollut päiväys 5.6.1960, mutta niitten sanottiin sopivan kuvaan. - Olet säälittävä!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Urho kirjoitti:Mene nyt awa johonkin kammioon miettimään näitä asioita. Lunetta nimenomaan erotteli ne Puolarmetsässä rekisteröidyt jutut erilleen. Ei tietenkään niin, että muissa pään arvissa olisi ollut päiväys 5.6.1960, mutta niitten sanottiin sopivan kuvaan. - Olet säälittävä!
Niin neljä arpea joista kolme on voitu osoittaa muihin tapaturmiin kuin Bodomilla syntyneiksi.

Niin mistä ne 11 arpea nyt tähän otetaan ja nimenomaan erotellaan.

Älä sinä Urho aina vaan väitä ja väitä vaan kerro sitten se totuus, jos olet eri mieltä - nytkin väität, että arvet oli nimenomaan eroteltu.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Urho

Viesti Kirjoittaja Urho »

Lue nyt hyvä ihminen se Lunettan lausunto etp:n sivulta 32!
awa
Angus MacGyver
Viestit: 6562
Liittynyt: Su Huhti 08, 2007 10:53 pm

Viesti Kirjoittaja awa »

Taas se nähdään - että on sitä vaikea kirjoittaa, kun asiat ei taida olla kuitenkaan ihan niin kuin Urho antaa ymmärtää - aivan sama Tenovuon oikeudessa antamien lausuntojen kanssa - joita Urho yritää vääristellä.
Totuus on faktojen tunnustamista.

http://www.youtube.com/watch?v=v4YNI-1bw6I

http://www.youtube.com/watch?v=5mFSOqKMaJA

http://www.youtube.com/watch?v=aXMM9CHrxlw

"kalanpää minun, minun pää pirun, minä pirun, kala minun"
Vastaa Viestiin