MURHA.INFO

Onko sinulla muistikuvaa, että mistä syystä se Murat aikoinaan laitettiin ensimmäiseksi epäillyksi - sellainenhan hän oli aina tuohon syyskuuhun asti, ensimmäinen ja ainoa, siihen asti kun McCann pariskunta sanottiin asetetuksi epäillyiksi tuon kuulustelun vuoksi? Niin ja ajattele, jos nyt kerätään sitä kuuluisaa näyttöä - eihän sitä voi olla tutkimatta asiaa pitkästi ja hartaasti ja huolella.

Sirpa kirjoitti:Onko sinulla muistikuvaa, että mistä syystä se Murat aikoinaan laitettiin ensimmäiseksi epäillyksi - sellainenhan hän oli aina tuohon syyskuuhun asti, ensimmäinen ja ainoa, siihen asti kun McCann pariskunta sanottiin asetetuksi epäillyiksi tuon kuulustelun vuoksi? Niin ja ajattele, jos nyt kerätään sitä kuuluisaa näyttöä - eihän sitä voi olla tutkimatta asiaa pitkästi ja hartaasti ja huolella.

kyllä. Murat oli kertonut olleensa koko katoamisillan äitinsä kanssa kotona mutta tapas-ryhmästä 2 naista väitti kivenkovaan nähneensä hänet paikalla...poliisin tutkimukset kuitenkin osoittivat että muratin dnata tai sormenjälkiä ei löytynyt huoneistosta eikä sen lähistöltä. Muutakaan todistetta siitä että Murat olisi ollut paikalla ei löytynyt..niin ja sitten oli se yksi naisjournalisti joka paljastui katen tutuksi myöhemmin...hän myös oli nähnyt muratin näköisen miehen maddyn katoamisen jälkeen siellä huoneistossa....tai sen lähistöllä.

No jos Muratia vastaan ei ole löytynyt mitään niin hänet varmaan vapautetaan tuosta arquidos-nimikkeestä kun tutkimukset on käyty loppuun jos ei niin silloinhan jotain häntä vastaan on...

Mutta eikö siinä ollut jotakin epäselvyyttä sen venäläisen kanssa puhelinkeskustelussa, täytyyhän nyt jokin syy olla, että Murat asetettiin epäillyksi? Niin ja se nainenhan oli asunnossa sisällä, joka poistui ikkunan kautta, jonka ohi ajava autoilija oli nähnyt (kello 21.30 aikoihin), Murathan olisi ollut ulkopuolella, joten ei kait hänen DNA:ta olisi asunnosta löytynytkään, näin oletan.

Hyvänen aika, tuossa x-tinen laittamassa linkissä mainitaan, että nämä Muratin tapasryhmätutut olisivatkin mahdollisesti Tanner miehensä kanssa, niinkö? Meneepä mielenkiintoiseksi.

Sirpa kirjoitti:

(On outoa, että kalmanhajuja ei kukaan edes väitä nähneensä ja niihinkin sentään uskotaan!)

Kalmanhajuja ei ole kukaan voinutkaan tällä palstalla nähdä.
Uutinen siitä oli ja siinä muistaakseni väitettiin, tiedon tulleen suoraan
Portugalin poliisista.

Tosiaan nyt varmempaa tietoa saadakseen, täytyisi soittaa suoraan
tutkijoille. Muuten täytyy vain odottaa että julkisesti ilmoittavat millaiseen päätökseen ovat tulleet.

Niin kauan kuin mitään ei ole osoitettu vääräksi uutisoinniksi, voi
mikä vain uutinen olla tottakin. Noin kuukausi sitten uusia uutisia tuli
jutusta lähes päivittäin, ja osasta voi hyvin päätellä niiden olleen
feikkiä, mutta kuka niistäkään voi mitään varmaa sanoa??

Tietysti jokainen täällä päättelee oman logiikkansa mukaan mitä uskoo
ja mitä ei...

Noh, se oli onnettoman huono vitsi koko juttu - siis omaa lausettani tietysti tarkoitan.

Kiinnostuin tästä paikkakunnasta nimeltä Exeter Englannissa, koska poliisi sanoi ihmettelevänsä miksi sinne johtavat niin monet jäljet. Niinpä vähän pöyhäisin taustoja, ja tietysti kun vähän pöyhii niin aina jotakin löytää. (Olen muuten nähnyt "Madeleine-elokuvan", joten asia meni läheltä ...).

Tanner miehensä kanssa muutti paikkakunnalle tammi-helmikuun vaihteessa Leicesteristä, ja Murat oli kymmenisen päivää siellä ennen paluutaan Portugaliin muutama päivä ennen Madeleinen katoamista. Muitakin mielenkiintoisia yhteyksiä paikkakunnalle löytyy. Tässä yksi:

R.Muratin täti Sally Eveleigh - äidin sisko - työskentelee lasten parissa. Alla linkki hänen työpisteeseensä Exeterissä.

www.familiesforchildren.org.uk

Asian yhteensopivuus selittyy, kun on nähnyt edellä mainitsemani elokuvan - mutta kaikkihan tietysti on vain sattumaa ja mielikuvitusta!

(Unohdin mainita, että tiedot on poimittu sieltä sun täältä... ja mene ja tiedä niiden todenperäisyydestäkään.)

Tässä juttua alkuperäisenä.

PostPosted: Sat Dec 01, 2007 5:27 pm Post subject: Report this post Reply with quote

The Exeter link is interesting.

Russel O Brien and Jane Tanner moved to Exeter in about Jan/February 2007.

Samantha Murat goes to Plymouth University (part of which is actually in Exeter).

Robert Murat claims to have been renovating a property whilst in Exeter during the latter half of April. He left a few days before May 03.

James Gorrod is a lawyer specialising in Property and Construction Law. He is a friend of Jane Tanner and Russel O Brien. Both he and his wife were in Praia da Luz when Madeleine went missing but claim not to have met up on holiday with Tanner and O Brien. He has yachting experience at National Junior level.

His Solictor's, Foot Anstey Ltd have offices in both Exeter and Plymouth.
www.foot-ansteys.co.uk

Gorrod was raised in Leicester.

Des Taylor - the architect who designed Murat's villa in Praia Da Luz - also lives in Plymouth. Very likely to have liaised at some point with Foot Anstey Solicitors in Exeter and Plymouth given his occupation.

Dawn Murat (Robert's estranged wife) has a sister called Shirley who also lives in Exeter. Robert knew Shirley prior to knowing Dawn.

The mother of Jennifer Eveleigh (Robert Murat's mother) was also called Madeleine.

Sally Eveleigh is Robert Murat's aunt.

There is a Sally Eveleigh who is involved in a Christian Adoption Service - Families For Children - based in Exeter and Plymouth (it belongs to the Anglican diocese in that region I believe)
www.familiesforchildren.org.uk

The Eveleighs are well known in the area for their work with children.

No wonder the police are baffled.

Tietääkö kukaan, uteliaisuuttani kyselen, että miten tällaista adoptiotoimintaa valvotaan Englannissa? Hankitaanko esim. sos.toimesta joitakin lausuntoja?

Espanjassa pidätettiin muutama päivä sitten lääkäri/lääkäreitä ja muuta henkilökuntaa myöhään suoritetujen ja laittomien aborttitoimenpiteiden johdosta. Asiaan liittyi myös väärennettyjä papereita. Arveltiin, että tällaisia "abortteja" olisi suoritettu jopa 8 kk:lla raskaana olleille naisille. Toimenpiteen hinta oli tällöin 6000 euroa.

Linkkiä asiaan:
http://www.elmundo.es/elmundo/2007/11/3 ... 07402.html

On täysi syy olettaa, että tällaiset lapset ovat päätyneet laittomaan adoptioon, joka mitä ilmeisemmin on melkoisen hyvin organisoitunutta toimintaa maailmassa.

Ehkä näiden Espanjan pidätysten kautta päästään asian tutkimisessa jotenkin eteen päin.

"Madeleine-elokuvan" loppuratkaisun "sormella osoittaminen" on erittäin kyseenalainen juuri moraalisesti ajatellen.

Sirpa kirjoitti:Mutta eikö siinä ollut jotakin epäselvyyttä sen venäläisen kanssa puhelinkeskustelussa, täytyyhän nyt jokin syy olla, että Murat asetettiin epäillyksi? Niin ja se nainenhan oli asunnossa sisällä, joka poistui ikkunan kautta, jonka ohi ajava autoilija oli nähnyt (kello 21.30 aikoihin), Murathan olisi ollut ulkopuolella, joten ei kait hänen DNA:ta olisi asunnosta löytynytkään, näin oletan.

Se venäläinen Malinka on tutkittu - ei löytynyt jälkiä. Selityksiäkin tuli.

Anteeksi, kuka nainen oli asunnossa sisällä?
Muratin jehovantodistaja-ystävän alibi on tarkistettu moneen kertaan. On vahvistettu, että hän oli Jehovan todistajien kokouksessa. Siellä lähistöllä on kaksikin valtakunnansalia ja Michaela kävi aikaisemmin yhdessä, mutta noin vuoden ajan on kuulunut tähän toiseen. (Siitä ensimmäisestä jotkut valittivat, etteivät ole nähneet häntä vuoteen, ja siitä tuli turhaa sotkua.)
Michaela on siis tutkittu, alibi pitää.
Läppärin ja kalenterin jääminen poliisille tuntuu hassulta: Suomessa poliisi ottaisi kalenterista kopion ja antaisi takaisin. En tiedä, miksi Portugalissa poliisi pitää arvoesineet toistaiseksi itsellään. Liekö syynä se että Michaelasta on näitä "100%:n havaintoja".

se nainenhan oli asunnossa sisällä, joka poistui ikkunan kautta, jonka ohi ajava autoilija oli nähnyt (kello 21.30 aikoihin),

Oliko joku nähty ikkunan kautta huoneesta poistumassa? Joku oli nähty ikkunan ulkopuolella luuraamassa. Tutkijat kyllä kokeilivat, miten siitä ikkunasta pääsisi pujottelemaan lasta kantaen.
Siellä sisällä oli juuri ollut Gerry - ihailemassa kuinka kaunis Maddie olikaan. Hän arveli olleensa asunnossa yhtä aikaa sieppaajan kanssa, mutta lähti ulos ja jäi sitten ulkopuolelle juttelemaan Jeremyn kanssa. Gerry ei siis reagoinut sen enempää sieppaajan läsnäoloon huoneistossa kuin lasta pois kantavaan mieheenkään!
Miksi hän ei reagoinut? Selittäkää!
Murat väittää olleensa katoamisillan kotonaan äitinsä kanssa. Talo on aika lähellä huoneistoa, joten kun Murat huomasi touhun, hänkin osallistui etsintään. Poliisi tarvitsi parempaa tulkkia kuin mitä clubilta löytyi ja otti Muratin tulkikseen. Niin hän tuli kaikille tutuksi. McCannien toimittajatuttu alkoi epäillä häntä ja ilmiantoi poliisille.

Muratin koti, autot ja autojen vuokraukset, muut asunnot kellareineen ja uima-altaineen ja puutarhoineen, vanhempien ja ystävien asunnot ym ym on tutkittu maan perusteellisesti.
Miksi häntä ei vapauteta arguidos-asemasta?
Liekö syy tämä:
Kolme tapas-porukan henkilöä väittää nähneensä Muratin Club Oceanin lähellä katoamisiltana, yksi heistä on Jane Tanner. Tanner sanoi, että hänen näkemänsä lasta kantava mies oli ainakin kovasti Muratin näköinen.
M3 tutkii vain sieppausteoriaa. PJ:lla on koko ajan ollut useita teorioita. Vahvimmalta näyttää edelleen onnettomuusteoria.

mankeli kirjoitti:Sirpa kirjoitti:

(On outoa, että kalmanhajuja ei kukaan edes väitä nähneensä ja niihinkin sentään uskotaan!)

Kalmanhajuja ei ole kukaan voinutkaan tällä palstalla nähdä.
Uutinen siitä oli ja siinä muistaakseni väitettiin, tiedon tulleen suoraan
Portugalin poliisista.>>
>> Tietysti jokainen täällä päättelee oman logiikkansa mukaan mitä uskoo
ja mitä ei...

Ruumiskoirat tulivat Englannista. Brittipoliisi suositteli niiden käyttöä. Portugalissa ei sellaisia edes ole, mutta uskoivat brittejä. Ja brittipoliisi luotti koiriin.
Koirat todella löysivät kalmanhajua. Siksi PJ otatti autosta ym näytteet ja lähetti ne sinne Birminghamin huippulabraan, siis Englantiin. Niistä löytyi epäilyttävää: ihmisruumiin jotain nesteitä ja Maddien hiuksia ja dna:ta. Otettiin autosta lisää näytteitä. Brittilabran vastaus näistä ei ole saapunut Portugaliin. Sitten McCannit otattivat itse autosta näytteitä. Niistä ei löytynyt ruumisnesteitä eikä Maddien hiuksia eikä dna:ta. Nyt tutkitaan vielä lisää. Siksi näiden maiden tutkijat palaveerasivat.
Koettavat myös selvittää, oliko joitakin näyteitä manipuloitu tai vahingossa kontaminoitu. Siis oliko vaikka ruumiskoirien ohjaajalta (joka oli Englannista) saattanut vahingossa ripsahtaa kalmanhajua tai olisiko voinut irrota esim. tutkijan käsineestä jotain dödöä, missä oli jotain ruumisnestettä. Vai olivatko näytteet sittenkin ihan eri kohdista autoa, toiset sieltä, missä ruumista oli kuljetettu, ja toiset hiukan vierestä...
Toinen tuon palaverin seuraus on se, että tehtiin päätös haastatella myös McCannit uudelleen. Tapas-ryhmän osalta byrokratian kiemurat alkavat olla jo läpäisty.

x-tine, vaihdetaanko faktoja? Anna sinä minulle niistä kalmanhajuista, niin minä annan siitä asiantuntijatietolähteestä, joka kertoi naisen olleen sisällä.

Ai niin, ja jos Portugalin poliisi on yrittänyt pujotella lapsi sylissä ikkunasta pihalle (kuvainnollisesti), niin enpä yhtään ihmettele, jos tutkimukset ovat edenneet vähän hissukseen.

Eikös se Tannerin silminnäkijähavainto ollut miehestä ja ohiajavan autoilijan naisesta? Tietysti tästä tehtävä päätelmä on kyllä vähän monimutkainen, mutta ei nyt luulisi, että poliisille ylivoimainen, ei kait?

Tuli mieleeni vielä yksi asia, josta olisi kiva saada faktaa: kuka, koska, miksi ja mihin tietolähteeseen vedoten väitti tässä ketjussa aikaisemmin, että lastenhoitajan silminnäkijähavainto miehestä McCannin asunnon ulkopuolella on jo vuoden vanha, kun tyttö jälleen esiintyy omalla nimellään ja vannoo nähneensä miehen (taitaa peräti sanoa nähneensä Muratin) juuri kyseisenä toukokuun 3. päivän iltana McCann huoneiston ulkopuolella? Nyt kuitenkin neidillä taitaa olla uudet selitykset asialle.

Top Stories
Witness 'saw Murat at resort'
Victoria Ward in Praia Da Luz 03/12/2007

Robert Murat (PA) Robert Murat (PA)
Related Articles

A key witness has told police she spotted suspect Robert Murat at the scene the night Madeleine McCann vanished.

British nanny Charlotte Pennington, 20, claims she saw Murat at the Ocean Club resort in Praia da Luz on the evening of May 3.

Teksti Mirror co.uk. 3.12.2007

(En laita itse linkkiä kun on niin pitkä ja levittää sivun.)

Iltasanomat uutisoi: Maddyn DNA-testit eivät selviä ehkä koskaan.

Tämä suomeksi tarkoittanee, että mitään erityistä ei siis löytynyt. Vai tarkoittaako tämä, että ei pystytty edes tunnistamaan tytön DNA:ta?! Lapsihan on ollut asunnossa, joten kyllä sieltä luulisi DNA:takin löytyvän.

Se niistä näytteistä, mutta mielenkiintoista on, ettei autosta otetuista puhuta mitään - tai näistä "hajuista", verestä ja ruumiin nesteistä.

Ai niin, nehän eivät olleet vielä valmiina.

Eikö nyt voitaisi reippaasti ja rehellisesti otsikoida, että DNA-näytteet eivät antaneet tukea ajatukselle, että tyttö olisi kuollut asunnossa. Tai että ei saatu mitään viitteitä oletetusta ruumiista. Piste. Jutussa on selvää selityksen makua.

Sirpa kirjoitti:x-tine, vaihdetaanko faktoja?
>>Tuli mieleeni vielä yksi asia, josta olisi kiva saada faktaa: kuka, koska, miksi ja mihin tietolähteeseen vedoten väitti tässä ketjussa aikaisemmin, että lastenhoitajan silminnäkijähavainto miehestä McCannin asunnon ulkopuolella on jo vuoden vanha, kun tyttö jälleen esiintyy omalla nimellään ja vannoo nähneensä miehen (taitaa peräti sanoa nähneensä Muratin) juuri kyseisenä toukokuun 3. päivän iltana McCann huoneiston ulkopuolella? Nyt kuitenkin neidillä taitaa olla uudet selitykset asialle.
> Top Stories
Witness 'saw Murat at resort'
Victoria Ward in Praia Da Luz 03/12/2007
Robert Murat (PA) Robert Murat (PA)
A key witness has told police she spotted suspect Robert Murat at the scene the night Madeleine McCann vanished.
British nanny Charlotte Pennington, 20, claims she saw Murat at the Ocean Club resort in Praia da Luz on the evening of May 3.
Teksti Mirror co.uk. 3.12.2007
(En laita itse linkkiä kun on niin pitkä ja levittää sivun.)

On tosiaankin kyseessä kaksi eri nannya ja kaksi ihan eri tapausta.
1. Se lastenhoitaja (baby sitter?), joka valitti kurkkivasta miehestä McCannien asunnon ulkopuolella, oli ollut huoneistossa joskus männä vuonna hoitamassa lapsia ja silloin nähnyt ulkona oudon miehen. Koetan etsiä linkin jos löydän. Hänen nimeään ei ole kerrottu.
- Oli joku toinenkin juttu, siinäkin oli mies oudosti hiippaillut asuntojen edessä ja mennyt pensaaseen. Jälkimmäinen oli hotellin johtajan mukaan ollut rottajahdissa, laittanut puskiin rotanmyrkkyä, kun oli ongelma niistä. Olikohan siinä viestissäni mukana linkit? En ole tallettanut niitä, joten pitää googlettaa. Laitan jos löydän.
>The nanny said she spotted the stranger lurking in bushes outside the flat. A source close to the McCanns said: “She had a call from her bosses warning her of a problem with rats. For that reason, she left the flat briefly. “She saw something move in the darkness ... to her surprise, she then saw a man’s shoe. She cried out and the man ran from the shadows, shouted: ‘No, no!’ and fled.” >

2. nanny oli siis Charlotte Pennington, englantilainen lastenhoitaja, joka tuli Englannista kesäksi lastenhoitajaksi sinne Clubin lastenseimeen. Olikos hän juuri se keijukaisnanny?
Hän väitti nähneensä Muratin katoamisiltana asunnon luona, kun hän tuli seimestä töistä joskus klo 10 jälkeen ja ulkona oli juuri hälytys ja kaikki juoksivat etsimässä Madeleinea. Sitten hän perui puheensa ja sanoi vain, että oli saman näköinen.
Muistaakseni tämä nanny lopetti kesäduunin Portugalissa ja palasi parin viikon päästä takaisin Englantiin. Vai irtisanottiinko hänet?

Koirista ja kalmanhajusta:
http://www.telegraph.co.uk/news/main.jh ... ddy116.xml
A British sniffer dog detected the scent of a body inside the apartment of Madeleine McCann, according to Portuguese police.
Selventävä artikkeli aiheesta toisella kotimaisella kielellä:
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article776009.ab

Sirpa kirjoitti:Iltasanomat uutisoi: Maddyn DNA-testit eivät selviä ehkä koskaan.

Tämä suomeksi tarkoittanee, että mitään erityistä ei siis löytynyt. Vai tarkoittaako tämä, että ei pystytty edes tunnistamaan tytön DNA:ta?! Lapsihan on ollut asunnossa, joten kyllä sieltä luulisi DNA:takin löytyvän.

Se niistä näytteistä, mutta mielenkiintoista on, ettei autosta otetuista puhuta mitään - tai näistä "hajuista", verestä ja ruumiin nesteistä.

Ai niin, nehän eivät olleet vielä valmiina.

Eikö nyt voitaisi reippaasti ja rehellisesti otsikoida, että DNA-näytteet eivät antaneet tukea ajatukselle, että tyttö olisi kuollut asunnossa. Tai että ei saatu mitään viitteitä oletetusta ruumiista. Piste. Jutussa on selvää selityksen makua.

Asunnossa on Maddien ja ainakin 50 henkilön dna-jälkiä, mutta se mitä koirat haistoivat (ruumis ja verihajut, toinen ruumiskoiran ja toinen verijälkien etsijäkoiran haistamia) pitäisi vielä vahvistaa joko labrakokeilla tai sitten pitäisi löytää ruumis. Tai jonkun pitäisi laulaa, ainakin hiukan.
Nythän on löytynyt nenäliina, jossa yhdistyy 2 asiaa: samat kuidut kuin Renaultin takaluukussa ja Maddien veri. Se on tutkittavana, mutta onhan sekin ollut puoli vuotta sään armoilla, joten saas nähdä... Pistänpä linkin suomalaisversioon:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200712 ... 4_ul.shtml
>Portugues police sources say there was "strong support" that the fibres found on the towel matched fibres from the boot of the car.
One possibility being considered by the Portuguese detectives was that the towel had at some point been in the boot of the Renault Scenic, which would explain how fibres had got on it."
Poliisi ei jätä tutkimuksia kesken.
in Jornal de Noticias (11/30/07):
http://jn.sapo.pt/2007/11/30/policia...alises_ve.html
englanniksi: http://helpmadeleine.proboards79.com... 86581&page=43 post #640
Most of the analyses from biological residues are inconclusive
The result is the same for most of the conclusions from the analyses that were performed by the Birmingham lab, in England. But there are some that may allow the Policia Judiciaria (PJ) to support the investigation line that points to the likely death of Madeleine McCann.

Tässä on tietoa siitä huoneiston luona hiippailleesta miehestä, jonka nimetön nanny näki:
http://www.express.co.uk/posts/view/237 ... ddy-s-flat
Jossain muussakin lehdessä oli, mutta tämä löytyi helpoimmin.

Tämä toinen nanny työskenteli jollekin näistä tapas-ryhmän perheille ei kuitenkaan tannerille tai mccanneille. Hänestä oli juttua kuvineen jokunen aika sitten mutta hän ei sen paremmin halua tulla julkisuuteen. Hän kuten tämä toinen nanny(charlotte) erotettiin hotellin palveluksesta vaikka kumpikin olivat olleet edellisinä kesinä töissä samassa hotellissa. Charlottea on myös luonnehdittu epäluotettavaksi sekä huomionhakuiseksi. Hän on antanut useita erilaisia selvityksiä näkemistään miehistä hotellin lähistöllä....ja yhteistä niille on että tarina muuttuu tarpeen mukaan niinkuin tannerinkin tapauksessa...mutta ehkä sill elöytyy sitten selitys sillekin...

Muratin "tyttöystävän" arvoesineet on palutettu. Mitään ei löytynyt. Muutenkin poliisi on tutkinut ihmisten tekemiset tuolta katoamisyöltä ja illalta todella hyvin. Eli tähän mennessä lehtien esittämiä "epäiltyjä" heitä vastaan ei ole löytynyt mitään, vain mccanneja vastaan.

Monilla ulkomaalaisfoorumeilla keskustellaan noista poliisin näytöistä eli todisteista mitä heillä on jo. Poliisilla täytyy olla paljon muutakin näyttöä Mccanneja vastaan. Myöskään Labra-tuloksista ja kuinka hyviä näytteitä on olemassa-siitä ei ole julkisuuteen annettu mitään infoa mutta poliisi on aloittanut miitingin jälkeen uusia toimia ja tästä yleisesti päätellään että jotakin on löytynyt.

Labraan on viety runsaasti näytteitä tutkittavaksi ja lisää ajan mittaan joten ei ihme, että tutkimukset venyvät...

Ilmeisesti kaikki nämä silminnäkijä-havainnot joista sirpa puhuu on pystytty eliminoimaan...poliisilla ei ole mitään syytä pitää juttu ayllä mccanneja vastaan vaan todellinen voitto heille on ratkaista juttu.