Mies raskaana Suomessa

[Krum]

Menee himpun verran off-topic, mutta osaako joku sanoa saako nuo noita "diagnooseja" lääkäreitä, ja jos niin, maksaako veronmaksajat kustannukset?

Mielestäni harhaluulot pitää hoitaa psykoterapian puolella, eikä "korjata" sukupuolta. Kuvottavaa touhua.

Jos kuvittelen olevani kirahvi; mitä eroa? Transihmisiä koskien, aivan sama, tehköön mitä haluavat, mutta eivät minun rahoillani. Lääkäreitä koskien, hippokrateen vala on unohdettu, jos leikataan ilman tarvetta.

Ja terveiset kaikille murhainfolaisille, olen täällä lueskellut juttuja jo vuosikaudet, mutta vasta äskettäin päätin rekisteröityä.

[Valoviikate]

Tervetuloa vain joukkoomme ja onhan transsukupuolisuus F64.0 ihan virallinen diagnoosi eli lääkäriltähän sen saa, ja hormonihoito käynnistetään julkisella puolella ja leikkauksia tehdään julkisella puolella eli on veronmaksajilla osuutta asiassa. Kirahviksi identifioitumisesta poiketen transsukupuolisuudella on neurobiologinen perusta eli se ei ole "keksitty juttu" tai mitenkään vain psykologinen juttu. Tästä on kerrottu lääkärilehti Duodecimin artikkelissa "Transsukupuolisen identiteetin neurobiologinen perusta".
(Ongelmallisista toki on, että noissa piireissä nuoria myös painostetaan identifioitumaan transsukupuolisiksi tuikitavallisten teini-iän kuohujen ja tuntemusten vuoksi, aihetta käsitellään vähän tässä blogikirjoituksessa, jossa suomennettu tuon prosessin läpikäyneen tarinaa, jossa tämä kertoo mm. kuinka hänen terapeuttinsa kyseenalaistamaton lähtökohta oli se, että hän on transsukupuolinen ja piste, eikä terapeutti ollut kiinnostunut potilaan traumaattisista kokemuksista saati mahdollisuudesta, että potilas oireilisi niitä sukupuolestaan ahdistumisella - myöhemmin kyseinen potilas vaihtoi takaisin alkuperäiseen sukupuoleensa. Nämä haittailmiöt ovat kuitenkin enemmän nuorten juttu ja varttuneemmalla iällä prosessiin hakeutuvia en lähtisi vähättelemään tai paheksumaan sen enempää kuin diabetesta ja epilepsiaa sairastavia. En kritisoinut tuossa siis itse transsukupuolisuutta, vaan nykyistä ilmapiiriä aiheen ympärillä.)

Sitä vastoin ns. muunsukupuolisuus ei eroa mitenkään kirahvisukupuolisuudesta ja myös he hakeutuvat hoitoihin veronmaksajien rahoilla.

[Antsa]

Anteeksi ilkeyteni ja sovinismini, mutta ei se mieheksi tee vaikka värkki ommellaankin umpeen ja muotoillaan läskistä kikkeli jalkojen väliin. Muutenkin vähän ihmetyttää miten joku voi haluta olla mies, mutta silti jättää sisäiset synnytyselimet paikoilleen? Eikö halunnutkaan olla mies vai halusiko olla molempia yhtä aikaa? Jos nyt on anteeksi sananvalintani "sairas" ja haluaa olla toista sukupuolta, niin sitten kaikki värkit ulos PISTE.

Pointti siinä, että tuputetaanko transgenderiyttä pian liikaa koteihin, vanhemmat saattavat kärrätä Hämähäkkimiehen asuun pukeutuvaa tyttöä psykologille ja jos vielä menee keksimään, että hänen nimensä voisikin olla nyt Jussi. Jos vanhemmat olisivat odottaneet jonkin aikaa, lapsi olisi keksinyt uuden juitsun Pikku Kakkosesta tai jostain, että nyt haluaakin leikkiä Histamiini-hevosta jne. Mutta toki joillain voi kyse olla oikeasta transsukupuolisuudesta, epäilen vaan että harvemmin niin.

Sukulaistytön koulussa piti jollakin lukiokurssilla määritellä oma seksuaalisuus ja siihen ei kelvannut vastaukseksi hetero. Variaatioita oli lukematon määrä ja kappas vaan kun likan pää meni sekaisin kaikesta tarjonnasta. Nyt on ilmeisesti lesbo jollakin vivahteella, mutta kun on tarkkaillut likan toimintaa tyttöystävän kanssa, niin aika erikoinen se kuvio. Eli kyllä... Kaikkea paska tuputetaan väkisin nuorten päähän ja saahan se ne sekaisin.

[Lassie]

^ Jotkut uutiset tapauksesta ovat antaneet ymmärtää, että sukupuolen korjausprosessi olisi päättynyt ja sen jälkeen transihminen/biologisesti alkujaan nainen olisi tullut raskaaksi ja sitten olisi ilmaantunut sosiaaliturvatunnushäkkää. Kuitenkin:

// Pariskunnan transmies päätti kuitenkin keskeyttää tilapäisesti hormoniterapiansa viime vuonna, vaikka hänellä oli jo varattu aika kohdun ja munasarjojen poistoon.

//

https://www.aamulehti.fi/viihde/isa-on- ... 200444320/

Hän on saanut miehen sukupuoleen muunnetun sosiaaliturvatunnuksen siis ennen kuin hän oli läpikäynyt loppuun sukupuolen transprosessia, ja siten lööpit vetäneet otsikoita "mies raskaana" - tyyliin.

Nykyisen translainsäänönnön mukaan (johon nyt muutospainetta) hän ei olisi saanut saada muutetun sukupuolen mukaista henkilöturvatunnusta, ennen kuin lisääntymiskyvyttömyyden ehto olisi täyttynyt.
Viraston kannattaisi tarkastella ennenaikaista toimintaansa, ihan senkin takia että jos näin käykin..., niin raskauteen/vanhemmuuteen liittyvä lainsäädäntö ei kata poikkeuksellista tilannetta ja taas hässäkkää.

Nainen tulee raskaaksi, mies ei tule raskaaksi. Näin tuo asianlaita on.
-------------------------------------------------------

Antsa :

Sukulaistytön koulussa piti jollakin lukiokurssilla määritellä oma seksuaalisuus ja siihen ei kelvannut vastaukseksi hetero. Variaatioita oli lukematon määrä ja kappas vaan kun likan pää meni sekaisin kaikesta tarjonnasta. Nyt on ilmeisesti lesbo jollakin vivahteella, mutta kun on tarkkaillut likan toimintaa tyttöystävän kanssa, niin aika erikoinen se kuvio. Eli kyllä... Kaikkea paska tuputetaan väkisin nuorten päähän ja saahan se ne sekaisin.

Samaa määrittelyiden ja diagnosointien nykyaikaista ilmiötä olen miettinyt - mitä nuoremmille lapsille aletaan määritellä kypsymisiä vaativien asioiden hahmottamisia ja sisäistämisiä, niin sillä voi olla päätä pyörälle laittavia vaikutuksia.

Pikkulasten kanssa keskustellessa ja heiltä asioita kysellessä saa olla aikuinen varovainen, koska lapsi saattaa mukailla kerrontaa eikä välttämättä ymmärrä ollenkaan kuvata ja kertoa ajatuksiaan, jos lapsi huomaa että "nyt on kyse jostain vakavasti, äiti ja isä tuijottavat vastauksia" saattaa vastaukseksi tulla jotakin vanhempia miellyttävää tai ihan mitä vaan. Jos ongelmia aletaan tehdä, niin kyllähän niitä saadaan aikaan. Jos aletaan määritellä lapsuuden ja nuoruuden vaiheita liiaksi, aletaan jokaista juttua analysoimaan ja diagnosoimaan, niin elämisen rentoudessa menetetään.

Daily Mailissa taas oli etusivun juttua translapsen prosessista, poika oli Zoey- nimen muuten keksinyt telkan lasten ohjelmasta, ollut pitkään tyttömäinen ja nyt vanhemmat toivovat pojan tyytyväisyyden jatkuvan (tulee mieleen, pelkäävätkö enemmän mahdollista homoutta) ja siksi haluavat tämän hormonihoitoon. Pojan tuonti julkisuuteen kuvan ja nimen kanssa ei kyllä välttämättä ole hänelle avuksi.

Kävin äsken etsimässä netissä infoa eri seksuaalisuuden määreistä, ja voin sanoa että menee aikuisellakin pää pyörälle. On niin rikkaasti määreitä joka juttuun, että niissä ei pysy kärryillä enää. Ja alkaa tuntua kuin ns. "kodin lääkärikirjan" äärellä : mullahan voisi olla toi ja miksei joskus ollut toikin, mikäs tää sitten.....

Ollaanko nykyajan ytimessä: eläminen on semantiikkaa, eläminen "elämisenä" on lähes nostalgiaa.

[Jokuroti]

Sukulaistytön koulussa piti jollakin lukiokurssilla määritellä oma seksuaalisuus ja siihen ei kelvannut vastaukseksi hetero. Variaatioita oli lukematon määrä ja kappas vaan kun likan pää meni sekaisin kaikesta tarjonnasta. Nyt on ilmeisesti lesbo jollakin vivahteella, mutta kun on tarkkaillut likan toimintaa tyttöystävän kanssa, niin aika erikoinen se kuvio. Eli kyllä... Kaikkea paska tuputetaan väkisin nuorten päähän ja saahan se ne sekaisin.

Päivän huutonauru.... Et kaiketi ihan tosissasi tätä kertonut? Ei, ei ihmiset muuttuneet heteroiksikaan silloin kun muusta iskettiin linnaan niin ei ne varmasti muutu muuksikaan lukiokurssin avulla Jännä että sukulaistyttö avasi tämän traagisen tarinansa sinulle Melekosta...

[Valoviikate]

^Eivät muuttuneet, mutta ei se liioin tehnyt sellaista oloa, että he ovat ja saavat olla sellaisia kuin ovat ja ettei seksuaali-identiteetistä ylipäätään tarvitse tehdä numeroa. Ei ole oikein, että heterous on itsestäänselvä oletusarvo, mutta ei sekään, että ei-heterous olisi sitä.

[Lassie]

Niinpä. Nykyään seksuaaliasioista tehdään numeroa ja trendiä, bi-seksuaalisuus oli 10-5 vuotta sitten trendin aallonharjalla, nyt mennään sitten/siirrytään jo transseksuaalisuudessa/teen. Nuorten jamppojen suosimalla Ylilaudan Satunnaisella on jatkuvasti transaiheista "tytyilyä", pistää miettimään missä mennään.

Tuli mieleen, että raskaus pistää liikkeelle paljon hormoneja ja synnyttäminen saattaa olla kokemuksena mullistavaa...., niin saapi nähdä, olisiko ihan käänteentekevää .

[MohammedMohammed]

Lääkäri on tehnyt virkavirheen määritellessään rahalla naisesta miehen lääketieteelliseen selvitykseen. Tai viranomainen on tehnyt virkavirheen. Poliisi tutkikoon asian ja ryhtyköön toimenpiteisiin.

Steriloitu nainen, kun ei voi tulla raskaaksi.

[MohammedMohammed]

Julkisella puolella ei pääse enää kuvauksiin, tai mihinkään verikoetta suurempiin testeihin, kun kaikessa säästetään, joten diagnoosit ovat erittäin usein virheellisiä ja perustuvat enemmän arvaukseen kuin tietoon.

Sitten toisella puolella sairaalaa tehdään jotain 100 000€:n sukupuolenvaihdos leikkauksia. Ei helvetti tätä maata.

[PaxCow]

Joo, kukin olkoon ja eläköön kokemaansa sukupuolta, mutta kyllä se nyt vaan on loppupeleissä siten, että naiset kasvattavat lapset kohdussaan ja synnyttävät ja imettävät. Miehet eivät. Yksi biologian ja luonnon perusperiaatteista.

Asia ei kuitenkaan ole ihan näin yksinkertaista. Ottamatta sen enempää kantaa transihmisiin, on huomattava, että intersukupuolisuutta esiintyy ihmislajissa aivan luonnollisesti. Kyse ei tietenkään ole valtavasta määrästä ihmisiä ja asian yleisyydestä on erilaisia arvioita, mutta noin 0,018 % lapsista syntyy niin, ettei sukupuolta voida määritellä yksiselitteisesti, eli fysiologista fenotyyppiä ei voi määritellä mieheksi tai naiseksi. Tällaisella ihmisellä voi esim. olla sekä miehen että naisen sukuelimet, mutta intersukupuolisuutta esiintyy monenlaisina variaatioina.

[damfin]

Joo, kukin olkoon ja eläköön kokemaansa sukupuolta, mutta kyllä se nyt vaan on loppupeleissä siten, että naiset kasvattavat lapset kohdussaan ja synnyttävät ja imettävät. Miehet eivät. Yksi biologian ja luonnon perusperiaatteista.

Asia ei kuitenkaan ole ihan näin yksinkertaista. Ottamatta sen enempää kantaa transihmisiin, on huomattava, että intersukupuolisuutta esiintyy ihmislajissa aivan luonnollisesti. Kyse ei tietenkään ole valtavasta määrästä ihmisiä ja asian yleisyydestä on erilaisia arvioita, mutta noin 0,018 % lapsista syntyy niin, ettei sukupuolta voida määritellä yksiselitteisesti, eli fysiologista fenotyyppiä ei voi määritellä mieheksi tai naiseksi. Tällaisella ihmisellä voi esim. olla sekä miehen että naisen sukuelimet, mutta intersukupuolisuutta esiintyy monenlaisina variaatioina.

Onhan se silti ihan yksinkertaista tuon sinun teoriasikin mukaan, eli naiset synnyttävät, miehet eivät.
Jos henkilö syntyy jonkin luonnonoikun seurauksena niin että hänellä on sekä miehen että naisen sukuelimet, kyse on kehityshäiriöstä, ja aivan kuten sanoit tällaisen henkilön sukupuolta ei voida määritellä mieheksi tai naiseksi, eli hän ei ole yksiselitteisesti mies, joten jos tällainen henkilö synnyttää lapsen niin lapsi ei edelleenkään ole miehen synnyttämä, vaan synnyttäjä on henkilö jolla on naisen sukuelimet.

Ja jos nyt joku pahoittaa mielensä siitä että sanoin tuollaista kehityshäiriöksi, niin pahoittakoon, koska kyllähän tuo lääketieteellisesti ja biologisesti on kehityshäiriö aivan kuten se jos joku syntyy muulla lailla erikoisena, eli joko jokin raaja tai elin ei ole normaalisti kehittynyt, tai sitten on kehittynyt jotain ylimääräisiä raajoja tai elimiä.
Ja toki tuollainen henkilö kehityshäiriöineen kaikkineen saa kaikella kunnioituksella elää ilman minkäänlaista halveksuntaa ihan tasa-arvoisena sellaisena joksi on syntynytkin, mutta jos henkilö päättää kirurgisesti tai hormonihoidolla muuttaa itsensä naisesta mieheksi, niin kyllä hänen silloin tulisi tyytyä myös siihen että miehenä hän ei voi synnyttää.

[MohammedMohammed]

Onko se kahdet värkit sitten kehityshäiriö vai onko kyseessä evoluutio? Ehkä tuhansien vuosien päästä syntyy enemmänkin ihmisiä kaksilla värkeillä varustettuna ja he voivat saattaa itse itsensä raskaaksi.. evoluutiohan etenee varsin hitaasti ja kehityskulussa varmasti kaikkea harvinaista pidetään häiriintyneenä ennenkuin kuin harvinainen vakiintuu ja siitä tuleekin yleistä.

[PaxCow]

Asia ei kuitenkaan ole ihan näin yksinkertaista. Ottamatta sen enempää kantaa transihmisiin, on huomattava, että intersukupuolisuutta esiintyy ihmislajissa aivan luonnollisesti. Kyse ei tietenkään ole valtavasta määrästä ihmisiä ja asian yleisyydestä on erilaisia arvioita, mutta noin 0,018 % lapsista syntyy niin, ettei sukupuolta voida määritellä yksiselitteisesti, eli fysiologista fenotyyppiä ei voi määritellä mieheksi tai naiseksi. Tällaisella ihmisellä voi esim. olla sekä miehen että naisen sukuelimet, mutta intersukupuolisuutta esiintyy monenlaisina variaatioina.

Onhan se silti ihan yksinkertaista tuon sinun teoriasikin mukaan, eli naiset synnyttävät, miehet eivät.
Jos henkilö syntyy jonkin luonnonoikun seurauksena niin että hänellä on sekä miehen että naisen sukuelimet, kyse on kehityshäiriöstä, ja aivan kuten sanoit tällaisen henkilön sukupuolta ei voida määritellä mieheksi tai naiseksi, eli hän ei ole yksiselitteisesti mies, joten jos tällainen henkilö synnyttää lapsen niin lapsi ei edelleenkään ole miehen synnyttämä, vaan synnyttäjä on henkilö jolla on naisen sukuelimet.

Kyseessä ei ole teoria (eikä varsinkaan minun teoriani) vaan intersukupuolisuus on varsin hyvin todennettu tosiasia. Lähinnä pyrin tuomaan keskusteluun sen näkökulman, että sukupuoli ei aina ole kovin yksinkertainen asia.

[damfin]

Asia ei kuitenkaan ole ihan näin yksinkertaista. Ottamatta sen enempää kantaa transihmisiin, on huomattava, että intersukupuolisuutta esiintyy ihmislajissa aivan luonnollisesti. Kyse ei tietenkään ole valtavasta määrästä ihmisiä ja asian yleisyydestä on erilaisia arvioita, mutta noin 0,018 % lapsista syntyy niin, ettei sukupuolta voida määritellä yksiselitteisesti, eli fysiologista fenotyyppiä ei voi määritellä mieheksi tai naiseksi. Tällaisella ihmisellä voi esim. olla sekä miehen että naisen sukuelimet, mutta intersukupuolisuutta esiintyy monenlaisina variaatioina.

Onhan se silti ihan yksinkertaista tuon sinun teoriasikin mukaan, eli naiset synnyttävät, miehet eivät.
Jos henkilö syntyy jonkin luonnonoikun seurauksena niin että hänellä on sekä miehen että naisen sukuelimet, kyse on kehityshäiriöstä, ja aivan kuten sanoit tällaisen henkilön sukupuolta ei voida määritellä mieheksi tai naiseksi, eli hän ei ole yksiselitteisesti mies, joten jos tällainen henkilö synnyttää lapsen niin lapsi ei edelleenkään ole miehen synnyttämä, vaan synnyttäjä on henkilö jolla on naisen sukuelimet.

Kyseessä ei ole teoria (eikä varsinkaan minun teoriani) vaan intersukupuolisuus on varsin hyvin todennettu tosiasia. Lähinnä pyrin tuomaan keskusteluun sen näkökulman, että sukupuoli ei aina ole kovin yksinkertainen asia.

Voi anteeksi nyt kovasti, tulin jättäneeksi tuohon viestiini pilkun viilaamisreiän, olisi pitänyt tietenkin kirjoittaa että "tuon esilletuomasi 0,018% todennetun tosiasian mukaan" asia on silti juuri niin yksinkertainen kuten gladys sen ilmoitti, naiset synnyttävät mutta miehet ei.
Muutenkaan tuo esilletuomasi synnynnäinen intersukupuolisuus ei tähän tapaukseen liity, koska tapauksen henkilö on syntynyt pelkillä naisen sukuelimillä varastettuna mutta sitten omasta halustaan yrittänyt saada itselleen ne pallit ja parran kasvamaan hormonihoidolla.

[Puhelinkortti]

Nuo uutiset on kuin muinoisesta pahkasika-lehdestä. Ei ihme ettei lehdelle enää nykymaailmassa ole tarvetta.