Sivu 2/3
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: To Helmi 15, 2018 5:11 pm
Kirjoittaja Marokonsoturi
Jokuroti kirjoitti:BTW Nuoren naisen kuolinsyy ei ole vielä varmistunut. Epäiltyjä on neljä ja heitä yhdistää historia huumausaineisiin liittyvässä rikollisuudessa.
Muistaakseni meillä kotomaassakin on pari ihmistä päätynyt paloiksi huumerikollisten käsissä. Ihan ilman omista psykooseista vedettyjä muslimi ja etnisyys yhtälöitä.
Kuolinsyy on paloittelu/väkivalta. Ei yliannostukseen kuollutta nistiä aleta paloittelemaan ja levittelemään ympäri Italiaa. Yliannostukseen kuolleet nistit jäävät niille sijoilleen. Tässä on tapahtunut joku perinteinen raiskausmurha + todisteiden epätoivoinen hävittely. Mm. naisen pillusta puuttuu vielä paloja, että olisiko myyty jollekkin Nigerian poppamiehelle onnenkaulakoruksi tmv. afrikkalaista heimosekoilua.
Muistaakseni meillä lintukodossa Suomessa tapahtuneet paloittelumurhat ovat liittyneet velanperintään. Toki se velka on voinut olla huumeidenkäytöstä johtuvaa, mutta yhtä kaikki en muista yhtäkään tapausta, että yliannostukseen kuollut nisti olisi paloiteltu Suomessa ja yritetty piilottaa jonnekkin. Murhia ovat nekin olleet, tai tappoja miten nyt oikeusistuimet asioita ovat katselleet ja minkä läpi.
Suvaitsevaiseksi ihmiseksi te todella olette aika välinpitämätön siitä mitä kulttuurinrikastajat tekevät oman valkoisen rotunne edustajille. Suvaitsevaisuus ei ole määritelmänä sitä, että huudetaan kurkku suorana mustien oikeuksien puolesta murhata ja raiskata pikkutyttöjä.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Pe Helmi 16, 2018 3:49 am
Kirjoittaja Krum
Marokonsoturi kirjoitti:Kuolinsyy on paloittelu/väkivalta. Ei yliannostukseen kuollutta nistiä aleta paloittelemaan ja levittelemään ympäri Italiaa. Yliannostukseen kuolleet nistit jäävät niille sijoilleen. Tässä on tapahtunut joku perinteinen raiskausmurha + todisteiden epätoivoinen hävittely.
Kyllä se paloittelu tehdään tapon jälkeen. Nigerialaisen rikastuttajan tapauksessa en ihmettelisi, jos kyseessä olisi yliannostukseen kuolleen ruumiin hävittämisyritys. Jos pakko olisi vetoa lyödä, niin laittaisin kuitenkin shekelini tuolle mainitsemallesi raiskausmurhalle.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Pe Helmi 16, 2018 7:56 am
Kirjoittaja Elisabeth
Krum kirjoitti:Marokonsoturi kirjoitti:Kuolinsyy on paloittelu/väkivalta. Ei yliannostukseen kuollutta nistiä aleta paloittelemaan ja levittelemään ympäri Italiaa. Yliannostukseen kuolleet nistit jäävät niille sijoilleen. Tässä on tapahtunut joku perinteinen raiskausmurha + todisteiden epätoivoinen hävittely.
Kyllä se paloittelu tehdään tapon jälkeen. Nigerialaisen rikastuttajan tapauksessa en ihmettelisi, jos kyseessä olisi yliannostukseen kuolleen ruumiin hävittämisyritys. Jos pakko olisi vetoa lyödä, niin laittaisin kuitenkin shekelini tuolle mainitsemallesi raiskausmurhalle.
Helppohan yliannostukseen kuollut olisi heittää vaikka kadulle tai jättää asuntoon, ei siinä kukaan toinen asunnossa ollut ole mihinkään murhaan tms syyllistynyt. Kyllä itse ainakin oon ihan vakuuttunut, että tässä on tapahtunut raiskausmurha ja sen jälkeen ruumis on paloiteltu. Hyvä että tällaiset tapaukset nousee esille edes näillä foorumeilla, edelleen ihmettelen miten tästä ei oo koskaan edes iltapäivälehdissä lukenut mitään.
Edit: kirjoitusvirhe
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Pe Helmi 16, 2018 8:37 am
Kirjoittaja PaxCow
On Anoi Kaa kirjoitti:Eikös tuon ammuskelunkin voisi leimata mielenterveysongelmaisen tekemäksi yksittäistapaukseksi, samoin kuin leimataan monet muutkin teot? Näin ainakin loogisesti ajatellen, mutta se ei vaan vaikuta toimivan toisin päin.
Siitä vaan leimaamaan, sellaistahan täällä keskustelupalstoilla tosiaan tapahtuu. Minua kiinnostaa lähinnä viranomaisten arvio. Mutta kyllä, tuonkin terroriteolta vaikuttavan ammuskelun taustalla voi olla myös mielenterveydellisiä syitä ja se voi olla yksittäistapaus.
On Anoi Kaa kirjoitti:Kuitenkin jostain syystä mukamuka-pakolaisen ehkä-kuolema mikämikä-maassa on haluttu nostaa tämän mahdollisen murhan ja varman hirmuteon yläpuolelle, sitä kait se tuo Tynkkynen tuossa kirjoittaa, jos sitä lukee ilman erikoislaseja, jotka värjäävät nuoren ihmisen verenkin vaaleanpunaiseksi hötöksi.
Suomesta turvapaikkaa hakeneen ja sittemmin käännytetyn henkilön kuolema kotimaassaan on yksittäistä Italiassa tapahtunutta ja Suomeen liittymätöntä murhatapausta merkittävämpi asia meillä, koska asia liittyy suomalaiseen turvapaikkapolitiikkaan. Se, että turvapaikkapolitiikkaan liittyvää kuolemantapausta käsitellään mediassa, mutta järkyttävän kuoleman kohdannutta italialaisnaisen kuolemaa ei, ei tarkoita että toinen kuolema olisi "haluttu nostaa toisen yläpuolelle".
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Pe Helmi 16, 2018 10:03 am
Kirjoittaja Krum
Elisabeth kirjoitti:Helppohan yliannostukseen kuollut olisi heittää vaikka kadulle tai jättää asuntoon, ei siinä kukaan toinen asunnossa ollut ole mihinkään murhaan tms syyllistynyt. Kyllä itse ainakin oon ihan vakuuttunut, että tässä on tapahtunut raiskausmurha ja sen jälkeen ruumis on paloiteltu. Hyvä että tällaiset tapaukset nousee esille edes näillä foorumeilla, edelleen ihmettelen miten tästä ei oo koskaan edes iltapäivälehdissä lukenut mitään.
Niin, olen samaa mieltä. Heroiininarkit nyt eivät kuitenkaan aina ajattele samalla tavalla. Kuten sanoin, omat shillinkini laittaisin vetoon tuon raiskausmurhan puolesta.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Pe Helmi 16, 2018 10:24 am
Kirjoittaja Chikatilo
Tällä tapauksella ei suomalaisesta näkökulmasta ole merkittävää painoarvoa muuten kuin median toimintatavan suhteen: Ensin suoritettiin maahantulijoiden toimesta julma rikos, josta ei uutisoitu Suomessa. Ja miksi olisikaan? Teon seurauksena suoritettiin oikeistoradikaalin toimesta julma rikos, josta sen sijaan uutisoitiin. Miksi ihmeessä?
Olen täsmälleen samaa mieltä JSN:n Elina Grundströmin kanssa siitä, että medialla on oikeus valita uutisia näkökulmansa mukaan ja tuoda esille näkökulma tapahtumiin. Olisi kuitenkin jo kuluttajansuojan kannalta tärkeää, että lukija tietäisi
mikä tämä näkökulma on ja mikä osa uutisoinnista on näkökulmaa eikä faktaa. Nykymedia esittäytyy riippumattomana, minkä monet ymmärtävät objektiivisuudeksi. Näinhän ei ole.
Rooman tapaus on mahdollisesti osittain seurausta uhrin heikosta arvostelukyvystä, eli väärästä seurasta ja huonosta harrastuksesta. Mikä aiheutti arvostelukyvyn pettämisen, sitä emme tiedä. Opetuksella, yhteiskunnallisen ilmapiirin aiheuttamalla painostuksella ja medialla voi olla osuutta asiaan. Ei kuitenkaan voitane varmuudella sanoa, että surmatyön takana ei ollut poliittisen terrorismin kaltaista etnistä tai uskonnollista halveksuntaa. Emme myöskään tiedä, olisiko ns. oikeistoradikaali tehnyt kostoiskunsa, jos naisen olisivat surmanneet samalla tavalla calabrialaiset vellokset Siankarlo ja Luigi.
PaxCow kirjoitti:
Suomesta turvapaikkaa hakeneen ja sittemmin käännytetyn henkilön kuolema kotimaassaan on yksittäistä Italiassa tapahtunutta ja Suomeen liittymätöntä murhatapausta merkittävämpi asia meillä, koska asia liittyy suomalaiseen turvapaikkapolitiikkaan.
Bagdadin tapaus ei välttämättä liity suomalaiseen turvapaikkapolitiikkaan, vaan sitä käytetään keppihevosena. 40 - 60 -vuotiaista miehistä kuolee Suomessakin vuoden aikana noin 1 - 2 tuhannesta. Jos Bagdadiin palanneista ja palautetuista turvapaikanhakijoista alkaisi kuolla vuosittain satoja, voisi turvapaikkakäytäntö vaatia tarkastelua. Myös sen osalta, luodaanko houkutteilla maahantulijoille loukku, jossa he tänne päästäkseen lainaavat suuria rahasummia kuvitellen maksavansa velkansa rahoittajilleen sosiaalietuuksilla. Kun tapahtuukin palautus, velka korkoineen jää maksamatta ja voi johtaa väkivaltaiseen perintään.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: La Helmi 17, 2018 1:09 am
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Pamelan jäänteistä on löytynyt siemennestettä ja irtileikatuista rinnoista sylkeä, mutta vielä ei olla varmoja seksuaalisesta väkivallasta. Seudulla liikkuu vahvaa huhua, että naiselta olisi poistettu sydän ja tapaus olisi ollut eräänlainen voodoo-riitti, mihin liiittyisi kannibalismia. On kuulemma yleistä nigerialaisjengeillä. Ihmetystä on herättänyt myös se, miksi laukut oli jätetty helposti löydettäviksi, eikä yritetty edes jemmata.
-
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/0 ... e/4163436/
Liekköhän tuo ihan sattumaa vai onko tuolla tapana todellakin paloitella naiset rituaalinomaisesti, Veronasta nimittäin löydettiin vuodenvaihteessa 46-vuotias marokkolainen laillinen maahanmuuttajanainen, joka oli pärjännyt Italiassa 20 vuotta siivoojana ja hoivatöissä. Nainen oli paloiteltu 12 osaan ja sullottu muovipusseihin, tapauksen tämänhetkinen status ei ole tiedossa. Melkoista menoa, tekoa kuvaillaan makaaberiksi rituaalimurhaksi.
-
https://www.moroccoworldnews.com/2018/0 ... smembered/
-
http://www.repubblica.it/cronaca/2018/0 ... refresh_ce
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: La Helmi 17, 2018 4:55 am
Kirjoittaja Krum
liberoquotidiando kirjoitti:Il cannibalismo rituale, nella mafia nigeriana, non è l'eccezione. È la regola. Sono cose normali per quel contesto, ma da noi non ne parliamo; forse per non apparire razzisti. Dovremo abituarci a queste cose: è solo la prima punta di un iceberg destinato a dilatarsi".
Näin lausui psykiatri Alessandro Meluzzi sanomalehti Liberon jutun mukaan.
Vapaa suomennos lukioitalian ja googlen avulla:
Nigerian mafian rituaalinen kannibalismi ei ole poikkeus, vaan sääntö. Nämä ovat tavallisia asioita tässä yhteydessä, mutta emme puhu niistä; ehkä siksi ettemme vaikuttaisi rasisteilta. Meidän on totuttava näihin asioihin, ne ovat vain jäävuoren huippu.
En tiedä, onko Meluzzin puheessa ironiaa, mutta miksi ihmeessä meidän/heidän olisi totuttava "näihin asioihin"?
http://www.liberoquotidiano.it/news/sfo ... iato-.html
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: La Helmi 17, 2018 9:27 am
Kirjoittaja On Anoi Kaa
Krum kirjoitti:...
Nigerian mafian rituaalinen kannibalismi ei ole poikkeus, vaan sääntö. Nämä ovat tavallisia asioita tässä yhteydessä, mutta emme puhu niistä; ehkä siksi ettemme vaikuttaisi rasisteilta. Meidän on totuttava näihin asioihin, ne ovat vain jäävuoren huippu.
En tiedä, onko Meluzzin puheessa ironiaa, mutta miksi ihmeessä meidän/heidän olisi totuttava "näihin asioihin"?
Omituinen on lausuma, mutta ehkäpä italialaisetkin ajattelevat, kuten meidän kuuluisi virallisten mielipiteiden mukaan ajatella - tämä on se hinta, mikä on maksettava, että italialaiset tietävät mille maistuu pizza tai kebab ja saa kuulla iloista puheensorinaa(välillä ihan vähän kirkumista ja verenlorinaa).
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: La Helmi 17, 2018 3:46 pm
Kirjoittaja poikani
Chikatilo kirjoitti:Rooman tapaus on mahdollisesti osittain seurausta uhrin heikosta arvostelukyvystä, eli väärästä seurasta ja huonosta harrastuksesta.
Voiko ajatella, että poppamiehet tekivät italialaiselle yhteiskunnalle suuren palveluksen poistamalla tämän naisen geenipoolista? Toki aivan tarpeettoman julmalla tavalla, mutta kuitenkin.
Samalla ehkä muutama Francesca ja Rebecca saivat järkeä päähänsä laajan uutisoinnin myötä.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Su Helmi 18, 2018 11:02 pm
Kirjoittaja Chikatilo
poikani kirjoitti:Voiko ajatella, että poppamiehet tekivät italialaiselle yhteiskunnalle suuren palveluksen poistamalla tämän naisen geenipoolista? Toki aivan tarpeettoman julmalla tavalla, mutta kuitenkin.
Samalla ehkä muutama Francesca ja Rebecca saivat järkeä päähänsä laajan uutisoinnin myötä.
Valitettavasti en usko tuohon. Uhri saattoi olla kaikin puolin kunnon nuori, joka vain toteutti ympäröivän yhteiskunnan antamaa käsitystä hyvästä elämästä: "Huumeet on ok. Monikulttuurisuus on rikkaus."
Francescat ja Rebeccat ovat nyt huolissaan ainoastaan siitä, ampuuko joku Giulio di Nazzi heidän rakkaan N'krumah "Goodman" Negruhnsa hänen toteuttaessaan Nigerian kulttuurilähettilään tehtäväänsä Rooman tai Napolin yössä.
Kukaan ei opi mitään, joten poppamafiosojen uhrin kuolema oli turha.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Ma Helmi 19, 2018 12:01 am
Kirjoittaja Chikatilo
On Anoi Kaa ihmetteli:
...jätän hänen kauhisteltavaksi pari omistani, josta selviää esim. se, että kaksi Innocentin lisäksi pidätettyä nigerialaista ovat nimeltään Lucky Desmond ja Awelima Lucky (mistä ne keksii nuo nimet, eivät kyllä huutonaurata yhtään tällaisen tapahtuman yhteydessä)...
Nimet kuvaavat osaltaan afrikkalaista uskomuskulttuuria, jossa niilläkin arvellaan olevan taikavoimaa. Kuten ilmeisesti myös irti leikatuilla päillä, tisseillä ja pimpeillä. "Innocent" ei voi olla syyllinen. "Lucky" saa lievän tuomion. Tämä uskomus on erityisen voimakas Nigerian Ijawa-heimolla. Niggerian edellinen presidentti oli muuten etunimeltään Goodluck. Arvellaan, että hänet valittiin tehtävään pitkälti nimensä perusteella. Kansa luotti "Hyväonneen" enemmän kuin Muhammadiin.
Kulttuurin tuntemus monesti auttaa ymmärtämään muukalaisten täysin järjettömältä tuntuvaa toimintaa, mutta ei valitettavasti estä sitä. Suojautumiskeinoja se kyllä voisi antaa.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Ma Helmi 19, 2018 9:11 am
Kirjoittaja PaxCow
Krum kirjoitti:liberoquotidiando kirjoitti:Il cannibalismo rituale, nella mafia nigeriana, non è l'eccezione. È la regola. Sono cose normali per quel contesto, ma da noi non ne parliamo; forse per non apparire razzisti. Dovremo abituarci a queste cose: è solo la prima punta di un iceberg destinato a dilatarsi".
Näin lausui psykiatri Alessandro Meluzzi sanomalehti Liberon jutun mukaan.
Vapaa suomennos lukioitalian ja googlen avulla:
Nigerian mafian rituaalinen kannibalismi ei ole poikkeus, vaan sääntö. Nämä ovat tavallisia asioita tässä yhteydessä, mutta emme puhu niistä; ehkä siksi ettemme vaikuttaisi rasisteilta. Meidän on totuttava näihin asioihin, ne ovat vain jäävuoren huippu.
En tiedä, onko Meluzzin puheessa ironiaa, mutta miksi ihmeessä meidän/heidän olisi totuttava "näihin asioihin"?
http://www.liberoquotidiano.it/news/sfo ... iato-.html
Koetin hiukan etsiä tietoa Nigerian mafian kannibalismista, mutta jutut näyttivät olevan valemedian viittauksia Meluzzin haastatteluun (joka siis kyllä on ihan aitoa kamaa). Meluzzi linkitti tuossa haastattelussa Nigerian mafian tyylin Sierra Leonen lapsisotilaisiin. Minulle jäi kyllä vähän epäselväksi, että mikä yhteys näillä on... mutta koska Meluzzi kertoo Nigerian mafian olevan maailman julmin, kiinnostus heräsi ja piti etsiä lisätietoja. Harmillisen vähän löytyi mitään pätevää tietoa, ilmeisesti aiheesta ei ole vielä kirjoitettu paljoakaan englanniksi.
Menee ehkä ohi aiheen, koska järjestäytyneen rikollisuudeen yhteyttä ketjun murhaan ei kai ole tiedossa, mutta kiintoisaa juttua joka tapauksessa...
Italiassa toimii ainakin
Black Axe -niminen nigerialais- ja beniniläistaustainen rikollisorganisaatio.
Daily Express kertoo:
the Black Axe had a gruesome reputation for carrying out atrocious punishments and physical torture which has been likened to a cross between black magic and revenge mafia.
One initiation ritual is said to involve drinking human blood.
An investigator said: "Nigerian mafia is sometimes more violent than the mafia from Palermo. There are many cases of violence. People who did not follow the rules were punished in an extreme violent way."
Kattavimmat tiedot (tai "tiedot"?) tarjoaa osoitteesta
https://najuju.wordpress.com/2014/05/09 ... raternity/ löytyvät blogi. Siellä kerrotaan Black Axen historiasta ja toimintatavoista. Blogissa järjestön kerrotaan olevan
kultti, jonka toiminta on lähtöisin yliopistokampuksilta.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Ma Helmi 19, 2018 9:23 am
Kirjoittaja Krum
PaxCow kirjoitti:Koetin hiukan etsiä tietoa Nigerian mafian kannibalismista, mutta jutut näyttivät olevan valemedian viittauksia Meluzzin haastatteluun (joka siis kyllä on ihan aitoa kamaa). Meluzzi linkitti tuossa haastattelussa Nigerian mafian tyylin Sierra Leonen lapsisotilaisiin. Minulle jäi kyllä vähän epäselväksi, että mikä yhteys näillä on... mutta koska Meluzzi kertoo Nigerian mafian olevan maailman julmin, kiinnostus heräsi ja piti etsiä lisätietoja. Harmillisen vähän löytyi mitään pätevää tietoa, ilmeisesti aiheesta ei ole vielä kirjoitettu paljoakaan englanniksi.
Menee ehkä ohi aiheen, koska järjestäytyneen rikollisuudeen yhteyttä ketjun murhaan ei kai ole tiedossa, mutta kiintoisaa juttua joka tapauksessa...
Kyllä, todella kiintoisaa juttua. Itsekin koetin asiasta löytää hieman tietoa, ja ajattelin, että siitähän voisi saada hyvä ketjun järjestäytynyt rikollisuus-osioon. Mutta kuten sanoit, tietoa ei ainakaan äkkiseltään juurikaan löytynyt.
Re: Mamut paloitteli tytön kahteen matkalaukkuun - Italia
Lähetetty: Ma Helmi 19, 2018 10:33 am
Kirjoittaja Vieno neito
Italialaisella kriminologilla on oman arvelunsa jutun luonteesta:
Italialainen kriminologi: Nigerialainen mafia valloittaa Italian
https://www.kansalainen.fi/nigerian-mafia/
Kriminologi, kirurgi ja psykiatri Alessandro Meluzzi sanoo, että Pamela Mastropietron tappoi nigerialainen mafia, “säälimättömin mafia maan päällä”.
– Olemme havainneet Pamelan tapauksessa samoja keinoja, joita nigerialainen mafia käyttää Nigeriassa ja muualla, Meluzzi sanoo.
– On tavallista leikata uhri palasiksi ja joissain tapauksissa syödä heidän osiaan, hän jatkaa.
...
Meluzzi ei pidä lainkaan outona, että sydäntä ei ole löytynyt.
– Sierra Leonessa lapsisotilaat syövät ihmissydämiä osana riittiä, jonka tarkoituksena on kasvattaa rohkeutta. Nigerian mafiassa rituaalikannibalismi ei ole mitenkään poikkeus vaan sääntö. Tällainen on heille normaalia, mutta täällä kukaan ei puhu siitä, koska ihmiset pelkäävät leimautuvansa rasisteiksi, hän painottaa.
– Meidän täytyy tottua tällaiseen, kyseessä on vain jäävuoren huippu, Meluzzi toteaa.